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【豪雨】千羽鶴を被災地に送るのは自己満足?熊本市に取材「個人からの支援物資を送ること自体やめた方が良い」★3
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2018/07/11(水) 20:52:06.20ID:CAP_USER9
 西日本を中心に大きな被害をもたらした「平成30年7月豪雨」。被災地への義援金を自治体や企業が募集するなど支援の動きが高まる中、「被災地へ折り鶴を贈るのは自己満足でしかないからやめるべき」という呼び掛けが、Twitterで議論の的となっています。熊本地震の際は、こうした千羽鶴や色紙といった励ましの贈り物はどれほど届き、処置に困るようなことはあったのか――熊本市の復興総室に取材しました。

【千羽鶴に困る被災者のイメージ】

折り鶴は「完全に作る側の自己満足でしかありません」

 議論を呼び起こしたのは、東日本大震災の経験者によるツイート。折り鶴は食べられないしお金にもできない、場所を取るし、捨てづらいとし、「作る側の自己満足」として折り鶴を作る費用を募金してほしいと語っていました。

 千羽鶴といえば広島平和記念公園内にささげられるなど平和のシンボルとして知られており、大きな災害があったときにも被災地へ贈られることもあります。しかし近年、このツイートにあるような「必需品でないのに場所をとる、その上捨てづらい」などの理由から、厄介な品にしかならないので被災地へは贈るべきではないという意見が見られるように。東日本大震災や熊本地震など、震災のたびにネットで物議を醸してきました。

 呼び掛けは8万回以上リツイートされ、リプライ欄ではさまざまな意見あがっていますが、賛同の声が多く見られます。「災害があってどうしようというときに千羽鶴が送られてきても何にもならない」「東北でボランティアしたときに千羽鶴の置き場所に困った」「善意の押し付け」など、「被災者を思いやるのなら、折り鶴よりもお金を送るのが一番」という声が圧倒的です。

(略)

熊本地震のケースは

 大きな災害のたびに取り沙汰されるようになった「被災地に千羽鶴は迷惑」論ですが、現場ではどのように捉えられているのでしょうか。2016年4月14日に起こった熊本地震の際の状況について、熊本市復興総室の室長に取材しました。

――熊本地震の際は、被災地にどれほど千羽鶴が贈られて来たのでしょうか。

室長: 量としてどれほど来たのかは、市で一元的に総括していないので具体的にはわかりません。知り合いのつてで仮設住宅所へ贈るなど、避難所、各自治体、学校などそれぞれ被災者のいる場所へ直接送るケースが多いですから。

(略)

――支援物資で処置に困ったことは何かありましたか。

室長: 処置に困ったのは折り鶴や色紙よりも、避難者が少なくなった後でも日本全国から個人の支援物資が大量に届いてしまったことです。被災地のニーズは時間がたつにつれ変わってしまいます。発災直後は水、はがき、生理用品などいろんなものが必要で、それは数があるだけ助かるもの。しかし落ち着いてきてそれらが必要十分あるにもかかわらず、水、毛布、簡易型のダンボール型ベッド、乾電池、化粧品、子ども用のミルク、おしめなどが多く送られてきました。ニーズにマッチしない上に数もすごいので、持て余してしまいました。

――現段階で西日本の大雨の被災地へ支援するとすれば、どのような形が喜ばれるのでしょうか。

室長: まず話にあるような千羽鶴や色紙を現時点で送るのは、先方が困られるので控えた方がいいと思います。というよりも、個人からの支援物資を送ること自体をやめた方がいいでしょう。

室長: 現地ではまだ人命救助も終わっていないところもある上に、各避難所へ水や服、おにぎりといった必需品をいかに早く的確に送り届けるか、各自治体は対応に追われているところだと思います。現場のマンパワーも不足している中、そこに個人が物資を送ってしまうとさばききれず、混乱を招きかねません。

室長: 今にでも送りたい気持ちはわかりますが、被災地でボランティアや物資を受け入れる環境が整ってからの方がいいです。支援物資の申し出ようと電話も掛ける人も多くいますが、現在は他の対応で立て込んでいる状況なので、それも控えるべきかと。自治体などに、義援金を送っていただくのが最もよいかもしれません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000054-it_nlab-sci

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531305901/
0322名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:09:03.44ID:BWVWMMGY0
>>312
何もブーメランになってないだろ、知的障害起こしてるんじゃない
0324名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:09:14.21ID:ylykOzxD0
東日本で被災したけど、さすがに避難所に千羽鶴は困ったよ
だって学校の体育館とか間借りしてたから、見通しついたら生徒の為に
仮設住宅なりアパート借りるなりして速攻で移らなきゃならない
その時に千羽鶴をどうするか…たぶん誰かが処分したんだろうな
仮設住宅に移ってからいただいた千羽鶴は集会所に飾ってたけど

ダンボールの内側にびっしり応援メッセージ書いてあったのは嬉しかったな
0327名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:10:31.35ID:BWVWMMGY0
>>321
脳に障害があるから感情の働き方が壊れてるんだろう
それでおかしなタイミングで笑うようになってるんだ
0328名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:10:53.24ID:1n1IcmpJ0
>>2
どうしても鶴折りたいなら福沢諭吉で千羽鶴折ったらいいのにね、1000枚も届いたら被災者もにっこりやろ
0329名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:11:05.57ID:7eMLVwMM0
避難所のカーテンにしたら役立つかもなw
0331名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:11:38.94ID:aU1ASaZc0
善意をしたという充実感が欲しいだけだから
自分の目の前で具体的に物が動くことを望むのさ
0333名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:12:06.76ID:Tcq89QSL0
金あっても物買えない状態だから物資送るんじゃないの?
0336名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:12:49.71ID:vI7ImdRb0
むしろ
被災地で塞ぎこんでる子供のストレスの緩和に折り紙をやらせる
→物資輸送に使った空箱に詰めて帰りの便に乗せる
→何でもないとこで折鶴やって自己満足に浸ってるようなババアが、折鶴を折るかわりに、それを1枚100円で買い取り、売り上げは義捐金にする
→ババアもその折り紙をインスタにアップしたり、寄付しました自慢ができ、完璧なWin-winが成立

これでどうや
0338名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:13:14.21ID:7eMLVwMM0
>>334
「見本」とか押してあるんだろ?
0339名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:13:22.48ID:0ZFwTxJY0
修羅場の真っ只中の被災地に
千羽鶴を送り付ける行為って…
善意を送りたいなら
募金箱に釣銭の1円入れる方が有意義
0341名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:13:37.30ID:WOVoafe20
>>275
>>307
乱世の相互扶助は
金納が最善
だと結論が出た

歴史どころか、
被害からも学習できないオマエが
誰よりも愚者であるだけだ


>>302
それでも昭和は
顔や名前どころか住所さえ公表する、
あえて法律で縛らない、
近所の主が締めにかかる、
そういう大らかさも同時にあったから
まだ救いがあったのよ

今は昭和と平成の悪いとこ取り、
って状態
0343名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:14:12.20ID:Mbs8a2J20
どうでもいいんだけど自称愛国者のネトウヨって折り鶴折れる?w
あの、さすがに折れないのは恥ずかしいだろwww
どういうわけかネトウヨって何かできないことを誇る傾向があるんだが
さすがに折り鶴はなあ。
あと手裏剣つくれると結構ウケがいいからおもしろいよ

あとはカブトね。5月のお猫さまにいつもかぶせるのだwww
0344名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:14:27.59ID:LTkB8wo50
>>308
ピコーン!
千円札で千羽鶴折ればいいんじゃん!

ダメだ、札の状態に戻すのも時間がもったいねーな・・・orz
0345名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:15:21.41ID:tw8LdmWv0
日本人は金を汚いものだと思ってるので
教育からやり直せって
0346名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:15:26.74ID:r516Uei00
千羽鶴は慰霊碑が出来てからな
0347名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:15:40.40ID:qvlB9quO0
>>333
被災者に必要な物資を選んで買うのは自治体に任せろよ
個別に好き勝手に送られたら保管場所まで困るんだぞ
自治体にその金寄付すりゃいい
0348名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:15:51.37ID:PEQBmm500
>>333
物がないのは物流が麻痺してるから
個人がバラバラにモノを送ると、その物流の混乱がさらに増すというオチ
0352名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:16:08.12ID:6BnMiIVb0
大変なときにこの手のものを送るひとたちは、
基本的にこんなニュース見ないんじゃないの

送った時点で目的はほぼ達成されてるので、
何度でも同じ事やるよ
0353名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:16:19.71ID:T7DEyAwy0
さよならパヨク 千葉麗子
http://www.amazon.co.jp/dp/4792605466/
> 311のあと、原発関連の勉強会に参加したのですが、原発の話は申し訳程度で
> なぜか韓国料理を出されたり、折り紙は、日本の文化でなく韓国が起源だと知っていましたか?と
> いきなり地雷を踏まれて起源論争になってしまったり。

> 原発の勉強に来たのに、なぜ折り紙の起源の論争をしなきゃならないのか。
> この人たち、本当は原発なんてどうでもよくて、韓国の宣伝がしたいだけなのでは?
> と心底ゲンナリしてしまいました。
> 本書を読んで「実態はやっぱりこうだったのか」と納得です。...
0354名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:16:41.79ID:0THdz+ze0
要らないなら炊き出しの燃料にするとか、ちったあ頭使って考えればいいのに
役所が苦手なのは臨機応変
0356名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:16:53.07ID:Mbs8a2J20
>>345
ついでに他人を信じず他人、ことに弱者に厳しすぎるな

ルールを勝手に作って守らせることは大好きだが
それがなんのためにあるか、最終的に何を目的としているのか
ゴールはなんなのか、そういうのを考えるのが異常に下手な
0358名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:17:48.19ID:bh7pBbuA0
なんか千羽鶴を送る人は千羽鶴しか送ってないと決めつけて叩いてる人が大勢いるようだな
0359名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:17:54.68ID:LTkB8wo50
>>350
ありがとう(´;ω;`)

でもやっぱ、この緊急時にはイラつくと思うな。
0360名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:17:56.16ID:SW509Mcr0
どうしても折たい人は、折った千羽鶴の写真をとってネットにでも上げれば
0361名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:18:12.31ID:iuTdxrXa0
近所のおばさんは中古品を送る、買ってきた物とか新品はダメ金もダメだと頑なに思ってるんだけどこの思考は何処から来てるのか知りたい
当たり前の様にチラシで千羽鶴折ってるよ
0362名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:18:20.68ID:BWVWMMGY0
現場って結構宗教関係の人もいるんだよね、だからこれだけ叩かれるのは不自然だ
誰か情報工作してる人でもいるんじゃないのか?拝金主義は滅びの道だからな

なんだか叩いてる人は社会経験なさそうなんだよね、ほとんどの現場では先に
祈祷とかやってる、鶴は迷惑だとしてもだから金よこせという意見に飛躍するのはありえない
0364名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:18:51.46ID:T7DEyAwy0
千羽鶴というのはアメリカが反核運動を、日本に根付かせるために作った文化だからな

つまり最初からアメリカの創作なんだよ
0365名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:19:02.25ID:9m1ry+GL0
そもそも、千羽鶴を作る折り紙代金を募金しろよ!w
0366名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:19:24.06ID:HSRjLYi50
まーた文化破壊の朝日か
こいつらマジで日本から消えてほしいのだが
0368名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:19:59.42ID:aU1ASaZc0
紙幣で千羽鶴を作るのに、札を半分に切って正方形に近づけてから折ったら
銀行でナンバーを照合して一枚の紙幣に復元しなきゃならなくなって、すげー迷惑がかかるだろうなw
0369名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:20:13.51ID:aIfGzZxn0
だいたい今回の件じゃ無くても
千羽鶴もらって喜ぶやつおるんか?
0370名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:20:15.60ID:V1HEv+Cr0
>>275
被災した人間にゴミをひとまず躊躇えと言える無神経すげぇなw
0371名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:20:23.74ID:p1riIHSw0
>>354
紙なんか燃料としてはほとんど役にたたん
0372名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:21:51.99ID:T7DEyAwy0
千羽鶴を折るは分かる
祈りも分かる
それを自分の部屋に飾っておくも分かる

それを相手に送りつけるがわからんw
0373名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:21:57.59ID:IrIMYFGx0
>>9
これが真理。
0374名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:22:07.10ID:Mbs8a2J20
まあ何度も言うんだけど「祈り」を否定する奴は千人針も否定してほしいんだが
それは絶対にやらないんだよなあ
ついでに神仏への願掛けもな

…ところでさっきはネトウヨに折り鶴折れるかと煽ったが
千人針ってできる? いや玉止めつくるだけだけど。

え? 千人針は女がやるものだって?
いーんだよ、ネトウヨのおっさんだって女みたいなもんだろwww
0375名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:22:44.25ID:gBEZhqGw0
千羽鶴は子供向けだろ
大人で千羽鶴贈られても気持ちとして微妙な気持ちなるよ
0376名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:22:55.53ID:OywFlwns0
バカだなぁ。
俺みたいにコシヒカリ沢山炊いて
心込めておにぎりにして、
箱に詰めて送ってあげるのが、
きっと一番喜ばれてると思うよ。
0377名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:22:56.74ID:IrIMYFGx0
>>372
お寺さんや神社に持ってって焼いてもらうとか、今ならインスタにアップとかあるからな。
なぜ被災地に送るのか。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:23:00.49ID:BWVWMMGY0
ともあれ祈りがないところに金送る道理はないわ
他に送らせてもらう、世の中には他にも困ってる人は大勢いるからな
選り好みできる元気があるようだし大丈夫だろう
0379名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:23:35.36ID:9m1ry+GL0
>>172

お前にこそ千羽鶴を送ってやるよ!w
0380名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:24:21.95ID:B0p6aYFB0
避難所で退屈してるだろうから、鶴でも折れるように新品の紙送れば?
0381名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:24:25.47ID:LTkB8wo50
>>368
鶴の形してればいいんじゃないの?
札で鶴を折るっての結構あるから
札は切る必要無いでしょ。
0382名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:25:15.70ID:BWVWMMGY0
>>372
記者の書き方が横柄すぎてな、もうちょい繊細な文章で書けないものか
0383名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:25:25.45ID:vI7ImdRb0
>>349
買う側が鶴一個か二個だけだと「100円しか寄付してないの?」って叩かれるし
千羽鶴が完成した人は嫌味なく10万円寄付した自慢ができる
無能のくせになんか行動しなきゃいけないと気がすまない非被災者他動症ガイジは
被災地以外のとこでその折鶴の発送・仕分けのボランティアやればいい
ワレながら完璧やな >>336
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:25:50.40ID:WOVoafe20
>>330
 マッカーサー

 ドイツ人は成熟した人種でした。
 アングロサクソンが科学、芸術、神学、文化において
 45歳の年齢に達しているとすれば、
 ドイツ人は同じくらい成熟していました。

 しかし日本人は歴史は古いにもかかわらず、
 教えを受けるべき状況にありました。
 現代文明を基準とするならば、
 我ら(アングロサクソン)が
 45歳の年齢に達しているのと比較して
 日本人は12歳の少年のようなものです。


古いだけで成長しない
ドクズばっかりってこと

1945年でこうだったのに
いまだに進歩無し
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:25:51.19ID:qvlB9quO0
折鶴折っている輩は自分が被災して
生きるか死ぬかの時に千羽鶴貰ったらどんな顔すんだろうな?
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:26:30.29ID:JtLLAPug0
>>376
被災地の炊き出しのためにと地元の人らがおにぎり作ったあと何故か8時間ほど放置して集団食中毒起こしてたの思い出したわ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:26:35.60ID:T7DEyAwy0
世界の偉人たちが贈る日本賛辞の至言33撰
http://www.amazon.co.jp/dp/4341019090/
・我々は神に感謝する。日本という尊い国をつくってくれたことを。
       ローレンツ・フォン・シュタイン

・この国の人びとは今までに発見された国民のなかで最高
       フランシスコ・ザビエル

・真珠を発明完成されたことは世界の驚異だ
        エジソン

・桂離宮は世界に冠絶した唯一の奇跡である
       ブルーノ・タウト

・日本の武士道の高尚なる思想は、我々アメリカ人が学ぶべきことである
        セオドア・ルーズベルト

・日本の勝利は、アジアのすべての国々に大きな影響をあたえた
         ジャワーハルラール・ネルー

・世界中のいかなる国民でも、礼儀という点で日本人にまさるものはない
         ケンペル

・私達の最も良いマナーも、日本人のマナーの気品さには及ばない
          イザベラ・バード
0390名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:26:56.66ID:iOwjm7Lh0
やらない善よりやる偽善だろ
日本の絆の象徴であり伝統の千羽鶴を
否定するやつはパヨクだな
0392名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:27:24.53ID:9m1ry+GL0
>>305

旧札の夏目漱石の肖像画の千円札なら鶴も載ってるから999枚を野口英世で1枚を夏目漱石ならいいかもねw
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:27:44.98ID://V50TeJ0
千羽鶴を千束贈ろう
きっと被災地の人達の力になるよ
0394名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:27:53.85ID:p1riIHSw0
>>390
これは相手の為になってないから偽善ですらない
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:27:55.23ID:iiHh0dQa0
>>1
支援物質どころか、カンパもしない方がいいよ

自立する気力を奪うことになるから
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:28:14.72ID:Va1sLCzZ0
もしそれが万札で折られていたら??
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:28:14.75ID:BWVWMMGY0
大体、金が役に立つなんて言われなくても分かってるわ
一体何を取材してきたんだ、この短絡記者は
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:28:23.34ID:QOLaEmAi0
>>107
子供と教師の自己満足で被災者飢えさせ、医療品不足で被災者殺す訳だ。

折り鶴が生活必需品運ぶ輸送トラックの場所奪うからな
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:28:42.70ID:iOwjm7Lh0
>>394
またやらない事を正当化する
千羽鶴ないよりあるほうがいいだろ?
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:28:54.62ID:CrDXF1kO0
どうしても「千羽鶴」がいいなら、折り紙送れよ。
そんで被災者が折った鶴100羽を、1万円で買い取ってやれよ。
高齢や子供で動けず避難所にいる人に、折ってもらえよ。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:28:59.21ID:MbAZapBz0
>>362
頼んでもいない宗教団体が替わる替わる現場にやってきて祈祷に付き合わされてもいいのかよw
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:29:00.84ID:ZemfnUSR0
金金金、浅ましいこった。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:29:19.82ID:o8tJq5Kw0
千羽鶴送るヤツってかなりのジコチューなんだろな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:29:21.44ID:iOwjm7Lh0
>>400
善意が迷惑なわけないんだよパヨク野郎が
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:29:32.60ID:/WCQdKBc0
やらない善よりやる偽善
他のやつは金や物を寄付して被災者の役に立てばいい
俺は千羽鶴を作って被災者の心を癒してやるよ
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:29:41.23ID:P/e3uipN0
小学校なら自作の折鶴かもしれないが
変な団体や個人だと1万弱で千羽鶴買えるから
自己満足で買って送る奴もいるから本末転倒
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:29:54.38ID:5T0kiO7+0
俺は以前は千羽鶴の効能に懐疑的だったが
千羽鶴は重要だというふうに考えが変わった

お金、食べ物という衣食住に関わるものは必要なのは当たり前だが
そのようなゲンブツばかりじゃ味気がない

千羽鶴のように心の込めた物は何かしら意味があるように思える

お守りのような感じか?決して悪い物ではないはず
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 22:30:20.93ID:I5PzjYdH0
子供の力でできる支援を教えるための千羽鶴なんだろうけどよ
アメリカなんかだと子供が薄めたレモネードやトッピングしたカップケーキを売って
売上をチャリティにするというのが一般的だよな
何で日本は子供に金を扱わせるのを頑なに嫌がるんだろ
子供が一生懸命折った鶴を1羽10円とかで大人が買ってやって
その金を纏めて被災地へ寄付すりゃいいのにな
0410名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:30:22.91ID:JiIrKGFi0
>>399
時期を考えたらいいんでない?

今は行方不明者捜索と泥の片付けで大変だよ。今日もため池氾濫してるし。
0411名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:30:44.25ID:0THdz+ze0
>>398
何か力になりたい、と思ってる子供も多いと思うよ
でも子供はお金も物資も送るだけの力もない
0412名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:30:47.65ID:p1riIHSw0
>>399
無い方が良いって記事の話で勝手に前提変えてもな
0413名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:30:51.07ID:QOLaEmAi0
>>399
邪魔、迷惑
0414名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:31:04.18ID:iOwjm7Lh0
>>409
金は邪念の塊だわ
つか募金とか盗まれてもわからんからな
0415名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:31:05.01ID:LTkB8wo50
>>399
ゴミの山の中で燦然と輝く千羽鶴ね。良いかもね。
0417名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:31:09.84ID:xjnqiHw10
千羽鶴はあるとほんと勇気づけられるよ
無駄とか言ってるやつは多分日本人じゃないよ
日本人ならそういう精神的な充実も非常に大切にする
0418名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:31:34.98ID:iOwjm7Lh0
>>412
記事がパヨクだから否定してやるわ
0420名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:31:56.15ID:CnFXZjJ70
高校野球じゃ負けた方が勝った方に鶴託して勝ち進んでいくとえらい量になる場合がある
0421名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 22:31:58.63ID:7NWByrJ/0
まあ千羽鶴はカルト宗教みたいなもんだな
もっと気の利いたものを広めた方がいい
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