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【豪雨】千羽鶴を被災地に送るのは自己満足?熊本市に取材「個人からの支援物資を送ること自体やめた方が良い」★3
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2018/07/11(水) 20:52:06.20ID:CAP_USER9
 西日本を中心に大きな被害をもたらした「平成30年7月豪雨」。被災地への義援金を自治体や企業が募集するなど支援の動きが高まる中、「被災地へ折り鶴を贈るのは自己満足でしかないからやめるべき」という呼び掛けが、Twitterで議論の的となっています。熊本地震の際は、こうした千羽鶴や色紙といった励ましの贈り物はどれほど届き、処置に困るようなことはあったのか――熊本市の復興総室に取材しました。

【千羽鶴に困る被災者のイメージ】

折り鶴は「完全に作る側の自己満足でしかありません」

 議論を呼び起こしたのは、東日本大震災の経験者によるツイート。折り鶴は食べられないしお金にもできない、場所を取るし、捨てづらいとし、「作る側の自己満足」として折り鶴を作る費用を募金してほしいと語っていました。

 千羽鶴といえば広島平和記念公園内にささげられるなど平和のシンボルとして知られており、大きな災害があったときにも被災地へ贈られることもあります。しかし近年、このツイートにあるような「必需品でないのに場所をとる、その上捨てづらい」などの理由から、厄介な品にしかならないので被災地へは贈るべきではないという意見が見られるように。東日本大震災や熊本地震など、震災のたびにネットで物議を醸してきました。

 呼び掛けは8万回以上リツイートされ、リプライ欄ではさまざまな意見あがっていますが、賛同の声が多く見られます。「災害があってどうしようというときに千羽鶴が送られてきても何にもならない」「東北でボランティアしたときに千羽鶴の置き場所に困った」「善意の押し付け」など、「被災者を思いやるのなら、折り鶴よりもお金を送るのが一番」という声が圧倒的です。

(略)

熊本地震のケースは

 大きな災害のたびに取り沙汰されるようになった「被災地に千羽鶴は迷惑」論ですが、現場ではどのように捉えられているのでしょうか。2016年4月14日に起こった熊本地震の際の状況について、熊本市復興総室の室長に取材しました。

――熊本地震の際は、被災地にどれほど千羽鶴が贈られて来たのでしょうか。

室長: 量としてどれほど来たのかは、市で一元的に総括していないので具体的にはわかりません。知り合いのつてで仮設住宅所へ贈るなど、避難所、各自治体、学校などそれぞれ被災者のいる場所へ直接送るケースが多いですから。

(略)

――支援物資で処置に困ったことは何かありましたか。

室長: 処置に困ったのは折り鶴や色紙よりも、避難者が少なくなった後でも日本全国から個人の支援物資が大量に届いてしまったことです。被災地のニーズは時間がたつにつれ変わってしまいます。発災直後は水、はがき、生理用品などいろんなものが必要で、それは数があるだけ助かるもの。しかし落ち着いてきてそれらが必要十分あるにもかかわらず、水、毛布、簡易型のダンボール型ベッド、乾電池、化粧品、子ども用のミルク、おしめなどが多く送られてきました。ニーズにマッチしない上に数もすごいので、持て余してしまいました。

――現段階で西日本の大雨の被災地へ支援するとすれば、どのような形が喜ばれるのでしょうか。

室長: まず話にあるような千羽鶴や色紙を現時点で送るのは、先方が困られるので控えた方がいいと思います。というよりも、個人からの支援物資を送ること自体をやめた方がいいでしょう。

室長: 現地ではまだ人命救助も終わっていないところもある上に、各避難所へ水や服、おにぎりといった必需品をいかに早く的確に送り届けるか、各自治体は対応に追われているところだと思います。現場のマンパワーも不足している中、そこに個人が物資を送ってしまうとさばききれず、混乱を招きかねません。

室長: 今にでも送りたい気持ちはわかりますが、被災地でボランティアや物資を受け入れる環境が整ってからの方がいいです。支援物資の申し出ようと電話も掛ける人も多くいますが、現在は他の対応で立て込んでいる状況なので、それも控えるべきかと。自治体などに、義援金を送っていただくのが最もよいかもしれません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000054-it_nlab-sci

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531305901/
0703名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:21:04.19ID:MveKxUyv0
食料品送った! 
古着だけど送った! 
気持ちを込めて千羽鶴送った!
あと寄付もしたよ!

食料品(モノによって)も古着も千羽鶴も →そのまま処分へ

貴方の寄付は、貴方の送った物品の処分費用になりました(´・ω・`)
0705名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:21:36.42ID:sVqZQIV+0
>>12
まさにそれ
0706名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:21:40.19ID:iOwjm7Lh0
>>704
募金してるやつら
0707名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:22:03.20ID:fdaFMOK00
>>535
水もロクに吸わん、固くて尻が切れる折り紙をどうトイレットペーパーにしろと?
まだ、広葉樹の葉っぱの方が使いようあるわ
(水吸わないのは一緒だがまだ柔らかい)
0708名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:22:04.92ID:p1riIHSw0
>>688
勘違いしてるがやる偽善てのはあくまでも結果が善で有ること前提だからね、やって迷惑ならそこには偽善すら無いよ
行動すりゃ偉いならオウムや創価ですら偽善に引っかかる
0709名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:22:11.87ID:9m1ry+GL0
>>667

純金製の鶴ならいいよw
0710名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:23:11.64ID:p1riIHSw0
>>701
君が被災してから言えば?
0711名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:23:16.02ID:fdaFMOK00
>>706
募金活動の連中は自分たちが金せしめてるからな
送るなら公的機関に寄付しろ
0712名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:23:58.96ID:rsGo39t10
被災直後は気が動転してその価値が分からないけど、後々必ず貰って良かった、ってなるのが千羽鶴なんだよド素人共が適当抜かすな!
0714名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:24:04.53ID:MYnWY8HC0
>>694
良品でも配分に手間がかかり過ぎてかえって迷惑ってのね。
頼まれて送ったものはもちろん別だけど。
0715名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:24:38.61ID:rTZZHXwRO
>>706
赤十字とかが?
0717名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:24:59.99ID:16LUiGgB0
人の善意を迷惑なんて言う奴は生きてても仕方ないからどんどん千羽鶴送ればいい
美しい国に美しい人間以外は必要ない
0718名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:25:27.34ID:MveKxUyv0
>>708
善じゃなくて、自己満でやるから偽善っていうんだぞ。

自己満でやるんだから、それが善という前提はない。
0720名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:25:52.51ID:uzZaf5Z60
阪神大震災→被災者「寒いよー」→毛布を送る→兵庫「余って困っているんだけど」
以降大地震→阪神の反省を活かしてお金だけ寄付
311→反省を活かしてお金を寄付、流石にヤバそうだったので物資も少々送る→東北「圧倒的物資が足りない」

支援って難しいなと思った
0721名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:25:56.01ID:EBvAND1/0
でもさ、ちっせい子供が必死に折って作ったら和むじゃんね?
処分だのは大人の事情な訳だ
まぁ子供には親なり学校なりあるわけで、大人の事情はそっち持ちで良いんでないの?
更に予備費より多く使って良い予約券なら万々歳ではないかな
>>466で円満解決しないか?
0722名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:26:04.94ID:o8tJq5Kw0
>>675
やっぱキムチだwww
「偽善に押し潰されて死ね」これが言いたいだけだったんだな
0723名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:26:08.54ID:xmZPJA/p0
>>671
マザーテレサの言葉の受け売りだけど
「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接すること」
これにを教えることじゃないかね。
身近に困った人がいたときに今「助けたい」という気持ちを思い出して接することが大切と教えてあげてみては。
0724名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:26:15.90ID:iOwjm7Lh0
>>715
中身を精査してんのかよ
一円残らず送ってんのか?
0725名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:26:38.53ID:p1riIHSw0
>>716
馬鹿には色々反論する必要がない
0726名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:26:42.22ID:fdaFMOK00
>>714
頼まれて送っても逼迫してる運送業を逼迫させるだけだぞ
自分で行っても混んでる道路を邪魔する
本当に被災地被災民のことを思うのなら邪魔せず、もっとも活動してる
公的機関に寄付すべき
あとは、そういう公的機関やそれに準じた団体が募集してるボランティアに参加しろ
勝手なボランティアはやっぱり上の通り大きな組織が動いてる活動の効率を阻害する
0727名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:26:45.03ID:9tA+8la60
家が無くなった被災者が一番助かったのは、
みなし仮設住宅。
0728名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:27:09.38ID:FGPe9Yme0
メトロノーム50個を送ってやれwww
0729名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:28:01.05ID:rsGo39t10
>>725
具体的に何も説明出来ないカスの典型
外野風情が千羽鶴語んなよそれこそ千年早いわボケ
0730名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:28:02.32ID:IdwvLbqi0
一世代前→千羽鶴=千人の気持ちが詰まってます
今→千羽鶴=千ツイート

時代にそぐわないなぁ
0731名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:28:15.38ID:6/FWGqW00
>>1
送りたい気持ちは分かりますがって上から目線w
まるで送る側が送らせて戴いてるみたいだな
そこまで言われたら自分なら義援金も送らないわ
0734名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:28:45.07ID:0MyiE0aF0
>>720
その時々、災害の種類で状況は千差万別
毎回同じテンプレは通用しないよ
0735名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:28:53.38ID:MveKxUyv0
>>724
赤十字は、運営費で凄い割合持ってくからなぁ

割と有名だよね。
0736名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:28:55.09ID:uzZaf5Z60
>>728
大型テレビと無駄に高い鉛筆のセットもな
というかあの件は何だったんだろうな、今だに謎だ
0737名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:28:59.35ID:9tA+8la60
>>728
詐欺行為をしていたのは被災していない暇人
0738名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:28:59.73ID:T6aRJsg50
冬は材木に火をつける燃料代わりになるだろうけど・・・
0739名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:29:39.70ID:qxkkEqFx0
高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
抜群の語学力を誇り、東大文学部長もつとめた筆者が「外国にいる若者が」外国語を習得する
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0740名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:29:52.25ID:lrlOvUbv0
広島に送られてくる千羽鶴の処分には何億円もの費用がかかっている。
0741名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:30:09.36ID:LIKgKoXV0
>>721
自分の大事なおもちゃなどを誰かに売ってお金にして届けるのがベター
いらないおもちゃではなく大事な物というのがミソ
大人は自分がいらなくてもそれを買って大事にすること
0742名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:30:26.20ID:p1riIHSw0
>>718
根底に自己満足や他の目的が有るとしても結果としてそれ善(よ)き事になるから偽善であって、自己満足だけで結果が無いものは最初から最後まで自己満足なんだよ
偽でも真でも善が入る余地がない
0744名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:31:21.95ID:3SzklWok0
俺なんかは保守的な家に育ったから千羽鶴をもらうと素直に嬉しいと感じるんだが
日本文化が薄れてしまった西日本地域はそういう感性を持つ日本人が減ったし
やめたほうがいいかもしれないね
0745名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:31:25.97ID:6/FWGqW00
「物資は迷惑」発言をした自治体には義援金も送らないつもり
そこまでして支援をしたくてしたくてたまらないわけじゃないからな
0746名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:31:50.08ID:uzZaf5Z60
>>734
そうなんだけど本当に必要な物をすぐに見分けるのって結構難しいなと思ったわ
「これならあったら絶対に助かる」という物を送るようにはしているんだけどね
0747名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:31:58.73ID:rsGo39t10
病気や被災から無事立ち直った時に千羽鶴の有り難さを感じるのは日本人として当然だろ!
0748名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:32:15.05ID:Aru0Hnvd0
>>741


住んでる自治体に住民税とられた挙句、他の自治体にも金をやるの?
0749名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:32:23.37ID:+Xq4EXuA0
韓国から食べかけのパンやら古着が大量に送り付けられるんだよな
しかも着払いで
0750名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:32:39.87ID:fdaFMOK00
>>731
送らなくてもいいよ
お前も十分上から目線
この手の災害救助に求められるのは組織だった効率的な行動と物資供給
0751名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:33:11.04ID:ohV4CZIZ0
>>42
企業がサッサとやるほうが効率的。
日本の企業がまずは被災地に対して行動すべき。個人レベルだとどうしてもあれこれ手間がかかる。
0753名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:33:28.49ID:Aru0Hnvd0
ふるさと納税の震災版を作ればいいじゃんw
0755名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:34:19.31ID:fdaFMOK00
>>746
それが助かる人に確実に届く保証はないんだよ
それを探す労力を考えたら何も考えずに必要なものを一括購入してまとめてドカンと配ったほうが
手っ取り早いし、多くの人が助かる
だから、上で言う通り送るなら金にしろ、それ以外は公的機関や支援組織に任せとけってこと
0756名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:34:49.55ID:KPZ/RooO0
金を送るのが「善」であるという話も根拠は怪しいな
人間は金を持つとおかしなことを考え出すものだし
本当に金=善なのかはちょっと分からないね
0757名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:34:51.25ID:6/FWGqW00
倉敷市公式ツイは「物資は迷惑 金送れ」を3回ツイートした
だから何も送らないつもり
総社市や三原市に募金するよ
0759名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:36:08.09ID:iOwjm7Lh0
単に金くれ言ってるやつら

それ乞食
0761名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:36:39.48ID:6/FWGqW00
>>755
金も確実に届く保証はないけどね
それどころか物資と違って誰でも使い道があるから横流しされやすい
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:37:03.62ID:Aru0Hnvd0
>>756

小学生の子供が自分のお小遣いをセブンイレブンの
義援金ポストに入れるじゃん?


で、被災地の職員給与は満額支給で残業代別w
0763名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:37:28.19ID:MveKxUyv0
>>742
まぁ、言葉遊びの部類なんだけどねぇもう。

(善)きことになるっていう前提ではないんだって。
(善)きことになると勝手に思ってやること が偽善なんだよ。

違いが分かるかな?
hypocrisy【真なる善意ではない】

@動機が不純 →これなら、結果的に善行である可能性はある
A行動上の欠陥 →今回はこっち。
欠陥があるのに、送ろうとする偽善行為。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:37:38.09ID:fdaFMOK00
>>756
少なくとも、邪魔にはならん
専門家がで貼ってるところに素人の横槍は
救助に限らず、大抵は仕事増やすだけで誰もハッピーにならない
医者や修理業者の対応してるところに何もしないように
この手の問題にも勝手に判断して横槍入れるなってこと
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:38:05.82ID:1EIH32ff0
このいちいち災害があるたびに起こる、

支援に対する粗探しは何とかならんのか?

しかも被災もしてないような外野から。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:38:49.59ID:LIKgKoXV0
>>760
いや>>712で良かったって言ってるからよほど立派なんだろうと思って見せて欲しかったんだけど
0772名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:39:17.63ID:7S1mma920
>>79
お前も具体的に返せてないじゃんww
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:39:51.09ID:84v/3y890
>>613
財政を圧迫させるほどの千羽鶴とかじわじわくるな
0774名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:40:20.18ID:QOLaEmAi0
>>624
邪魔になる現物送る必要無いだろメールで写真でも送っとけ。

瓦礫の片付けだけでも大変なのに余計な手間増やされたらこころ折れるわ
0775名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:40:26.49ID:iOwjm7Lh0
>>768
つまり目的に対してメリットすくないてわけだろ

全部やめちまえ
政府も助けるな
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:40:26.90ID:Mz/VKWOP0
東日本大震災の時、欧米の支援でまっさきに表明されたのは、
「震災孤児を引き取ります」的なやつだったが、あれもいまいち日本人の感覚だと理解に苦しむ面があったな
言葉も分からない外国に連れて行かれるなんてかわいそうすぎだし
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:40:34.75ID:0MyiE0aF0
>>756
イスラムでも喜捨は善だから金は善なんだよ
日本人くらいだぞ、金を不浄なものなんて考えてるのは
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:41:06.62ID:OKQGmSU00
東日本大震災の時に散々議論して千羽鶴=迷惑って決着ついたじゃん
まだ送る痴呆がいるの?
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:41:22.42ID:Aru0Hnvd0
>>764



だからね、市民が主役の地方分権下に置いて
自治体職員の給与が満額って事は自治体も市民も
金に困ってないんだよw
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:41:36.83ID:iOwjm7Lh0
>>776
それ奴隷商
ロリポルノとか作って殺すやつら
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:42:11.46ID:atJU3m8S0
人の為と書いて偽と読むんだよ
誰かの為と思っての行動は総じて自己満足
相手の要望と合致した時しか本心から喜ばせることは不可能と思うべし
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:42:16.24ID:6/FWGqW00
>>765
義援金は横領されるという話に対して邪魔にならないからマシっておかしいだろw
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:42:17.42ID:ykv14F0u0
被災地に千羽鶴送りつける風習って何年前から?戦後だよね?
資源の無駄だし本当に誰が広めたんだろう
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:42:18.53ID:rsGo39t10
>>771
何が?結局レッテル貼りですか?
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:42:29.27ID:9tA+8la60
在ってよかったもの。
親切な近所の人。自衛隊。市役所。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:42:37.10ID:E/y/qw4c0
今は記念日だって、相手の望む品を贈る時代だからな
本音が言える世の中の方が良いわ
万札で折られた千羽鶴(一千万)なら喜んでもらうけどもさw
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:43:24.73ID:p1riIHSw0
>>763
言葉遊びじゃなくて意味通りね
例えば死刑になったオウム信者だけど本人がいくら良いこと必要な事やったつもりでもあれを見てる側は「偽善者」とは言わないでしょ
やらない善とやらも結局やらない事の自己満足でしかないからね、だからまず結果としてどっちの目が出るかは必要条件だよ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:43:27.80ID:o8tJq5Kw0
>>753
自治体にも寄付金や義援金の窓口できるし寄付金控除もあるど
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:43:35.57ID:84v/3y890
どうしても千羽鶴を送りたいなら
千円札で千羽鶴折れば良いじゃん
ちょうど100万だ
0791名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:43:49.98ID:fdaFMOK00
>>762
ものを送れば邪魔になる
横領されるから嫌なら何もするなってこと
何度も言うが個人が適当にものを送っても誰も喜ばない
人の仕事増やして嫌がらせでもしたいのか?
0792名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:44:00.44ID:uzZaf5Z60
>>42
そういや311の最初の頃は輸送手段すらあまり無くて
一人1箱ではなく一人いくつまで、みたいな感じだったな
0793名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:44:07.23ID:oMM45nLR0
千羽鶴は要らなくなった家財や流木燃やす火種にはなるかな
0794名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:44:13.30ID:OKQGmSU00
>>624
安全な場所でオナニー自己満全開で折られた鶴もどきの紙に心をケアする力なんかないだろ
むしろ不快なレベル
0796名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:44:43.12ID:MveKxUyv0
>>776
でも逆に
本当に何が必要なことなのか
よくわかってる一面だと思うなそれは。

戦争孤児だとか、育児放棄の孤児院の子だとか
養子に迎え入れるってのはそちらじゃ間々あることだろうし。

残された子供に何が一番必要か 
「お金」だから。
0797名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:44:46.66ID:Aru0Hnvd0
>>788


住民税を二重に収める事はないもんな
0798名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:45:02.56ID:d7QFLwk40
千羽鶴を被災地に送ると言う行為やその気持ちは悪くは無いと思うが
そればかり沢山送られたり、オウム熊本県が言うように置き所に困るような
ものや使いようが無いもの、韓国朝鮮人や在日の一部が送りつつけたような
半ば日常ゴミのようなもんまで送らると、それはただのロスでしか無いだろう。

ツイートには現金や商品券のほうが役立つと書いた現金な人もいた。
ただそれはかなり復旧して貨幣経済など立ち直ってからの話だと思う。自治体が情報収集して
不足分を把握で配る救援物資と違って、一般市民が情報も得ずに自分の考えで
思いつく物を送る場合、それが余剰になったり使いようが無く止む無く廃棄になるような事も
ままある。特に食料などは。 それ見た東北の人が何か凄く叩いていたが、
そう言う事はするもんじゃ無いと思う。 個人の支援物資はドンピシャで上手く行くものでは
無いのだから
0799名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:45:26.51ID:jkSPoZKc0
んー
0800名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:45:31.87ID:WOVoafe20
>>582
>>620
千羽鶴の考案者も
まさかここまで愚かな用法に
悪用されるとは
想像もつかなかっただろうな


>>691
アグネスと日本の自治体直納を
混同するな、ボケ
0801名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:46:10.32ID:OKQGmSU00
>>795
妄想乙
自分が実際に勇気づけられてから言えよ
0802名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:46:15.65ID:uzZaf5Z60
>>776
能登半島の方で子供の疎開を引き受けます、てやっていたな
誰も来なかったらしいが
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