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【国際】タイ洞窟 「英雄」と称賛のコーチと少年3人、実は無国籍の境遇
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0001樽悶 ★
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2018/07/12(木) 02:29:41.55ID:CAP_USER9
タイ海軍特殊部隊が公開した、同国チェンライ県の洞窟にサッカーチームの少年12人と一緒に閉じ込められているコーチが親たちに謝罪した手書きのメモ(2018年7月7日提供)。(c)AFP PHOTO /ROYAL THAI NAVY
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/8/-/img_38d6940636a8eacf3ce1fb53e450c5a7159765.jpg

【7月11日 AFP】タイ北部の洞窟に閉じ込められ、無事救出されたサッカーチームのコーチであり、かつて僧侶としての修行を積んだ経験もあるエーカポン・ジャンタウォン(Ekkapol Chantawong)さん(25)は現在、同国で英雄として称賛を集めている。だが実は、エーカポンさんとチームに所属する少年3人は国籍を有しておらず、彼らを市民として認めていない同国政府の動向に関心が向けられている。

 同国北部チェンライ(Chiang Rai)県タムルアン(Tham Luang)の洞窟から、唯一の大人であり、最後に救助された一人であるエーカポンさんは、暗闇に包まれ飢えが迫る中、11〜16歳のサッカー少年らに落ち着きを保たせたとして称賛されている。

 タイ語で「イノシシ」という名のサッカーチームの少年らと、コーチのエーカポンさんは6月23日に洞窟に入り、その9日後に、複雑な構造を持つ洞窟内部の岩棚で英国人ダイバーらによって発見された。

 洞窟からの危険な脱出作戦の際、エーカポンさんが救出の順番を待つ間、洞窟の外で人々は、エーカポンさんについて謙虚かつ誠実で、責任感のあるメーサイ(Mae Sai)住民だと称賛した。

 エーカポンさんに対して少年たちの親族は、今月7日に公開された手紙で、「全ての親より、子どもたちの世話をどうぞよろしくお願いします。自分を責めないで」とのメッセージを送った。

 これに対してエーカポンさんは、親たちに対する謝罪の意と「子どもたちを全力で保護することを約束します」という感動的な言葉をメモに記し、タイの人々の心をつかんだ。

 だが実は、エーカポンさんは正式にはタイ国籍を有していない。

 国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)によれば、同国には48万人前後の無国籍者がいる。

 その多くが移動生活を送る山岳民族などで、タイ、ミャンマー、ラオスをまたぐ無法地帯「黄金の三角地帯(Golden Triangle)」の中心地メーサイの周辺に数世紀にわたって暮らしてきた。

 サッカーチームの創設者であるノパラット・カンタボン(Nopparat Khanthavong)さんによれば、エーカポンさんの他、一緒に洞窟に閉じ込められた少年3人も無国籍だという。

 ノパラットさんはAFPに対し、「国籍を取得することは、少年たちにとって最大の希望だ」「過去に少年たちは、チェンライ県外へ遠征するのにも苦労していた」と説明。身分を証明できないことに伴って移動が制限されるためだという。

 イングランド・プレミアリーグのマンチェスター・ユナイテッド(Manchester United)は来シーズン、少年たちを試合へ招待する意向だが、パスポートがない場合、少年たちは招待を受けることができない可能性もある。

 ノパラットさんは「彼らは(適切な)身分がないため、プロのサッカー選手になることもできない」と述べつつ、国籍を与える動きが始まったとも指摘。今回の少年たちの苦難が、政策の変更につながるという希望もある。

 国際人権団体アムネスティ・インターナショナル(Amnesty International)のタイ支部の関係者は「洞窟に閉じ込められた少年たちへの関心が、タイにおいて無国籍者に国籍を付与するきっかけとすべきだ」と語った。(c)AFP/Sippachai KUNNUWONG, Thanaporn PROMYAMYAI

AFPBB News 2018年7月11日 23:38
http://www.afpbb.com/articles/-/3182094
0851名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:52:15.41ID:3R/mDL4o0
あのTVに出てたメガネの知事(代理?)の人左遷されたっていうニュースがあるねw
有能だし清廉すぎて軍政とは合わないらしい…
救出失敗時のハラキリ要員だったのかw
0852名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:53:33.15ID:4RhU2+3z0
>>726
確かに日本も昭和初期半ばにあったな
田舎の人だと産まれてから一年位届け出しなかった人もいるし
ソースは母、ばあちゃんが無学な人で近所の人に言われて届け出したらしい
0854名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:58:04.34ID:ECwoB0GN0
>>9
法治国家日本ならおまえらに叩かれて無国籍なら入管池で拘留なのに
タイは後進国やなあ
0856名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:02:41.37ID:RITX9vz50
これを英雄的行為とか、忍耐力が凄いとか称賛の言葉にしてしまうと、
子供たちが「愚かな行為をすると、他人に迷惑を掛ける」ということを
学ばないで終わってしまう。何と言っても自分達の愚かな行為によって
善良な市民が一人亡くなったんだから。
0857名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:06:20.21ID:Oh2jNf0w0
>>856
小さいな、あんた(笑)
みんながそんなアホだとでも?

同じ状況に置かれても、俺たちには到底無理ってわかってるから感動してんじゃん

俺も俺もって危険なトコに行く奴がいるかよ、逆に恐怖を教えてもらって気をつける事はあってもな
0858名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:09:24.61ID:MdB2LqsS0
怒られて然るべき
0859名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:10:50.54ID:yarJOw240
これから沢山のテレビに出てインタビューされて暫くの間はヒーロー的な扱いになるんだろうけど
違和感が拭えないんだよなあ
助かった事は喜ばしいけどダイバー命落としてるし
お祭りみたいに取材殺到するのもなんか違う気がするなあ
0860名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:11:52.49ID:tnNfTk+RO
>>844
現地では無理みたい
体力的には初日組のトップバッターがいけるぐらいじゃないか
0861名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:13:41.55ID:3E9QOokk0
美談の前にまず逮捕だろこのコーチ
0863名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:18:08.08ID:RITX9vz50
>>857
>同じ状況に置かれても、俺たちには到底無理ってわかってるから

小さいなあんたwww
自分が到底無理なだけだろ。日本人がタイ人に劣るわけないだろ。
同じ境遇に置かれても、日本人ならタイ人以上に頑張るわ。
0864名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:18:14.64ID:EENoIvBS0
盗みに入った先で閉じ込められたのではない
子供たちを連れて冒険したらこうなった
唯一の大人として判断は問題があったがそんなに責めなくてもいいじゃん
0865名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:20:07.76ID:XQALZtE30
タイの人も日本でこんなに騒がれてるとは
思ってないだろうな。
「こっちを見るな」とか思われてたりしてなw
0866名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:23:12.03ID:RITX9vz50
>>864
>そんなに責めなくていいじゃん。

勘違いするな。英雄と持ち上げるのは間違っていると言ってるだけだ。
判断の良し悪しは別としてもそれが原因で人一人亡くなっているんだからな。
0868名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:25:46.26ID:Oh2jNf0w0
>>863
〇〇人って言ってる時点で小さすぎ〜
国や人種関係なしに心を動かされたんだよー
0869名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:29:12.27ID:RITX9vz50
>>868
だから心を動かされたのはお前ぐらいのものだと言ってるじゃん。

大半の人は愚かな判断と行為によって善良な市民が一人亡くなったと見ているよ。
0870名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:30:21.50ID:dwa/fTGu0
まーたアムネスティか
最近なんでもかんでもでしゃばってくるな
0871名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:32:39.08ID:RITX9vz50
>>868
お前は上っ面のことだけで感動しているようだが、亡くなったダイバーの
父母や、もしいるとしたらその妻や、子供のことを考えてみろ。
0872名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:32:56.92ID:ZGdoSljI0
子供はこういう事やらかす生き物だから仕方ないが、まず親はしっかり叱らないと駄目よ。
人が命落としてんだから。
あと、周りの大人どもがはしゃぎ過ぎだよ、何考えてんだ。
0873名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:33:04.19ID:Oh2jNf0w0
>>869
命をかけて、救いに行きたいと志願した亡くなったダイバーさん
奥さんも誇りに思ってる
天国でガッツポーズしてるさ

お前なんかが心配しなくても、子供たちは一生、このダイバーさんを忘れないだろうな
コーチが、ダイバーさんの死を知ったら、命を絶たないかを心配してるトコだわ

小さい人間がとやかく心配する必要無し
0874名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:33:16.16ID:3R/mDL4o0
>>863
なんだその根拠のない優越感わw

あんな暑い国じゃ勉強もスポーツも集中してできないよ。1年ぐらい同じ暮らししてみろよ。
農作業とかもゆっくり、休み休み粘り強く作業する。効率は低いけどそうしないと身体が保たない。
0875名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:33:35.32ID:/igPrJeK0
文化が違うということだ
日本人の感覚では、彼らは税金を濫費させ多くの人を疲弊させ死者まで出すに至らしめた大罪人であり、懲罰を課さねば納得出来ないのだろうが、
タイの文化ではそうではないということだ
0876名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:33:39.91ID:ZSggwVg/0
>>1
無法地帯の黄金の三角地帯って
ブラックラグーンの舞台では・・・
0877名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:36:03.39ID:KaJcvPgf0
のどかそうな地方の街、って感じがしたけど 色々大変なんだな・・・
0878名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:36:31.72ID:dwa/fTGu0
助かってよかったねーってのはわかるよ、一人救助で亡くなってるけどさ
その人の分まで若いコーチや少年らが頑張るんだよって

英雄ってのは頭クルクルパーだよなwww
まあタイでも英雄扱いはされてないんだけど、同じくらいクルクルパーが日本で勘違いしてわーわーいってんのは笑えるわ

日本でさ、川辺に遊ぶにあたって当たり前な「天気を調べる」ってのをせずに
誕生日祝いにって川に遊びにいって雨で増水からの中洲に遭難した少年サッカーグループとかあったらどうよ
それと同じレベルの事故だぞ今回のは

コーチが若いながらも責任者として冷静に避難し救助まで子どもたちを助け優先したから
そういった対応が褒められてるだけなのにな
0879名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:37:53.75ID:UCcwhZRR0
>>866
偉そうに語るのは16日間断食してからにしてくれ
きみほど愚かな人間もそうそういないから安心してくれたまえ
0880名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:39:27.71ID:CMOU/+Mq0
>>538
英語話した子はキリスト教会で習ってるんだって。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:39:42.81ID:QzrtvHlE0
映画になるとしたらコーチがヒロインだよな、男のままで良い
0882名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:40:06.91ID:UqkPS/M40
>>546
遊牧民だったり移動しながら生活してる民族もあるから難しいんじゃない?
0883名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:40:54.47ID:dwa/fTGu0
日本でも在日が山や海や川で遭難したり事故にあうたびに英雄扱いして国籍あげようぜ
このスレ見てるとみんな心優しい人権意識高い日本人ばっかみたいだし


っていうネタ丸出しのにも食いつくんだろうな
実際のところ彼らが無国籍なのはそれ相応の理由があるからなんだけどね
記事にもあるけど黄金の三角地帯ってかなりドロドロだし
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:41:08.50ID:WGEPf+sKO
ダイバー1人亡くなってるのに英雄?
このコーチがボンクラなせいで死ななくて良い人が死んだんだろに
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:42:38.72ID:/igPrJeK0
>>856
生存者を貶めると、死者の名誉も貶められる
「愚かなクズ共によって犬死にに追い込まれたマヌケ」よりも、
「英雄の生還の礎となり命を落とした勇者」の方がずっと良かろう
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:43:44.86ID:Oh2jNf0w0
>>883
「ノロノロするな!お前らの仕事だろ?!」
「俺たち、助けてくれなんて言ってねーし!」
日本では、これだったけどな(笑)

全力を挙げて助けるべき人間たちとは、誰も思わない
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:45:34.35ID:Ut1RlY+i0
なんかこのコーチがしっかりした人扱いになってるけど、案外しっかりしてたのは子供で
パニックになってたコーチを宥めてただったりw
いい大人が子供引き連れて危険だって言われてた洞窟に行こうとか言い出すんだぜ
確実に考え足らずのアホじゃん
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:47:39.87ID:lDL6zlpY0
無国籍とかいるんだね
山間部に住んでたりする何とか族みたいな人達なのかね
ミャンマーの方から来たとか
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:47:59.95ID:cNkYMxR70
>>887
なくなった方をだしにしてしつこくこどもを叩く
なくなった方を貴様がいちばん侮辱してる
0890名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:48:23.52ID:CMOU/+Mq0
>>568
エア切れで自分のミス。
2006年に軍をやめて12年も経ってるのに呼び出して
いきなり超高難度の洞窟に潜らせる事がおかしい。
ダイビングってホンの些細なミスでも死んでしまうんだから
緊急時の手順や器材操作、12年も経てば「あれ?どうするんだっけ」
ってのが出て来る。
その一瞬の判断ミスで死んでしまうんだよ。
潜らせずに陸上作業に当たらせるべきだったんだろうが
前日にプーケットで船が2隻も沈没したから
軍のダイバーが足りなかったのかも。
0891名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:49:12.62ID:y6ic9n210
>>843
個人的に良い人はどこにでもいる
イギリスは国としてその100億倍はヒドイことしてる
0892名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:49:35.52ID:Ut1RlY+i0
>>889
子供は叩いてねえぞ
考え足らずのアホコーチは叩いているがw
0893名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 13:51:21.82ID:BeBJVbuU0
>>888
ちなみにベトナム戦争時のアメリカによる空爆で、ラオスのそうした部族の一つが地球上から消滅した
戦争行為なんか全くしてなかったのに、ホーチミンルートがラオスにも入り込んでいるというそれだけの理由で
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:53:11.76ID:Qsp7KiMQ0
国籍も与えられない冷遇されてから洞窟でひっそう誕生パーティだったんだな
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:55:45.11ID:RTKPyJN20
お前らみたいなのが同じ境遇になったら
絶対閉じ込められて5日目くらいで豹変して
漂流教室で子供と一緒に遭難した唯一の大人の給食のおっさんみたいになるから
https://pbs.twimg.com/media/DMY_660V4AIegQD.jpg
自制が続いたこのコーチは偉いだろ
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:56:20.04ID:5FSJXS9H0
ガキたちはボケーとしてるだけ
努力したのはダイバー達
ガキたちは担架の上で寝てるだけ
その担架を担ぐダイバー達こそ、  英雄 
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:59:04.51ID:Zdsez/hx0
>>769
それだ。
国連的ポリコレとでもいうか
世界連邦系の価値観の押し付けのようなものを感じる。
ヤラセ臭いし。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:00:29.26ID:KHMEevQr0
ミャンマーとの国境付近だしな。そんなこともあるだろ。
あの辺はしょっちゅう行き来してる
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:00:33.03ID:Oh2jNf0w0
>>897
体力使わないボケ〜とを教えたのはコーチ、素晴らしい
血気盛んだったら、間違いなく発見時に13人揃っていなかった

間違いなく、たくさんいるヒーローの中の1人だよ、コーチは
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:06:47.52ID:77/jRzms0
現地では雨期にはいってはいけないと言われていたのに肝試し誘い
パーティしたとか
なんとなくわかりました
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:07:50.46ID:IUdZ7WPs0
これから1週間入院して、即9日間仏門で厄払いして、社会に戻るのは2週間後だよ
世論も醒めてるだろうし
>>896
教師も居たんだけど、関谷に殺されたり自殺したり、で全滅するんだよね
関谷の対極に居るのが、この仏門で育ったコーチだよ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:09:02.81ID:77/jRzms0
>>896
アホかよ
雨期では洞窟沈むと現地ではわかっていたらしいじゃん
そんなとこに肝試しさそいサプライズパーティーとかコーチおかしいやろ
しかも救出で一人亡くなっているし
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:09:48.13ID:Oh2jNf0w0
>>903
大嫌いだなー
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:10:41.16ID:77/jRzms0
>>900
HEROは救出に参加した人たちです
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:10:59.29ID:dwa/fTGu0
(1) 山の民
国境という概念がまだ曖昧だった・存在/認識されていなかった頃、複数の少数民族が山岳地帯に暮らしていた人達

(2) 難民
近代以前から地勢的に中国、インド、中東から難民・移民が流れ込んできていた。ベトナム戦争時はベトナム人も。
彼らのうち、反共・親米政策を背景に国籍を剥奪された元ベトナム難民とその子孫ら

(3) 不法移民
近隣諸国から労働者として大量流入してきた移民労働者とその家族

これが主な無国籍者


移民とかは子供が生まれれば子供はタイ国籍を得られるが、タイにはタイで生まれタイで暮らしてるのに国籍を得られない人達もいる
その主な存在が山の民とベトナム人

なぜそうなるかというと、タイでは基本「出生地主義」(生まれた国重視)なんだけど
血統主義も併用採用している
ようはその時代や政策によって、「誰をタイ人とするか」を国家が意図的に選べる幅があるってこと
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:13:27.20ID:Oh2jNf0w0
>>907
もちろん、排水班や医療班や物資班にも、すごいヒーローがたくさん居ただろうねー
コーチは、このヒーローたちの心を動かせた、最初のヒーロー
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:15:18.12ID:77/jRzms0
>>909
馬鹿なの?
少年たちに危険な目にあわせた原因だろうが
普通そんなの企画しても危ないからと辞めさせる立場だろ
ジュースにお菓子に買いこんでパーティーやっていて大雨で沈んだ
HEROじゃない
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:19:18.80ID:5FSJXS9H0
国立公園と言うくせに危険区域の管理も出来ていない
遅れた国の事よ
ヒーロー、ヒーローと、なに言ってんだか
救助の為に死んだダイバーがいてんねんで!
その人の事はそっちのけで、英雄、称賛とは
恥ずかしいほど遅れた国
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:21:41.63ID:Ut1RlY+i0
自分が刃物持って小学校押し込んで、子どもたちがパニックにならないよう
上手に監禁してからヒーローだみたいな寝言ほざいとる基地外がいるなw
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:22:23.19ID:Oh2jNf0w0
>>910
どんな流れで、洞窟に行ったかも知らないくせに(笑)

子供たちの友情サプライズパーティーと冒険に付き合ったんだと思うよ
不運にも、異常水流が起きて数時間で水没した
ただの自然災害、いま、西日本で起きてるのと同じだよ

ただし、このコーチは
「俺が止めていれば!!」って自責の念に駆られた10日間だっただろうね
そこが見る人が見たらわかるから、世界が助けなきゃって思ったんだよ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:26:13.22ID:Oh2jNf0w0
>>914
無理に責任問題にする必要もない
亡くなったダイバーさんが、コーチを責めろなんて望んでいない

小さい人間の妬みはみっともない
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:26:37.86ID:Q9WptaZk0
たとえ少数民族でも、
キチンと国内に定住していれば国籍も与えるだろうけど、
彼らの場合、国境無視してあちこち移動生活するから、
どこの国に属するかが曖昧なままなんだよね。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:27:44.56ID:BzILCp4O0
亡くなった人の上司が過労死の可能性を指摘してた。
体調不調でこの日参加しなかった子が、インタビューでいってたのは、コーチは色々なことをトレーニングにとりいれてた。洞窟も最初はこわかったけどだんだんはいれるようになったとかいってた。
この日は、コーチが先導したかは不明。
映画もできるみたいだし、観光名所になるし、みんな祝福しているから国籍とれるかもね。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:31:53.43ID:dwa/fTGu0
1909年 - 華僑による帰属意識の高まりと中国政府の国籍で血統主義の採用(外国にいても中国系なら中国国籍ゲット可能)に対応するため、出生地主義
1953年 - 華僑抑圧政策が行われ、血統主義に
1955年 - 周恩来との平和外交によって抑圧政策が緩和され、出生地主義に
1960年 - ベトナム難民の流入により、スパイ予防と共産化への警戒のため、タイ国籍を得た外国人女性と安全保障の必要があれば国籍を剥奪できるようにした
1965年 - 安全保障のため出生地主義に制限を加える。要は父母のどちらかが外国人だったらタイ国籍だめ (条件によっては可)

1972年 - 10年続いた独裁軍事政権を築いていたタノム・キティカチョンは増大する共産圏の難民問題に対応するため、ベトナム難民や一部山地民の国籍を遡及的に剥奪、子の代以降も国籍取得は不可能となった

これが今に至って、多くの無国籍者を生み出す原因となった

1980年代後半になると、インドシナ情勢が安定し、タイも安全保障重視から人権重視にシフト
1988年のチャーチャーイ政権では、「インドシナを戦場から市場へ」をモットーに政策が大きく転換し
同時にベトナム難民の問題も解決するべきだと意識され始める

1992年 - 男女平等の観点から、父系血統主義の廃止。両親のいずれかがタイ人なら国籍取得可能になり、ベトナム難民も2世・3世へ内務大臣による特別配慮によって取得できる可能性ができたが、国籍付与自体はまったく進まなかった

2004年 - タイ国籍がないために国立大学医学部の受験を不合格にされた受験生があらわれ問題となる

父親は不明、母親はベトナム難民2世で1972年に国籍剥奪されたが数年前にタイ国籍を回復していた
その息子である受験生もタイ国籍取得の手続き中であったが、無国籍扱いとなり不合格となった
これはタイ国内のマスコミに大きく取り上げられ国民の関心を引いた
結果的に息子は外国人の国籍変更手続きではなく、出生を根拠に住民登録による国籍取得をして、無事合格、進学を果たした

2008年 - 国籍を剥奪されたもの、取得できなかったものに対して国籍取得の道を開くこと、審査の調査委員会などが設置される


これによってベトナム難民系などの無国籍問題は解決に大きく進んだ
0921名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:33:02.10ID:1M2+LIPh0
この……自己責任な事件で公金はどんだけ支出されたんだ?
0922名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:33:04.82ID:+FjNS0W30
子どもを危険にさらしたコーチも英雄なのかよw
0923名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:36:18.29ID:dsiCt3kr0
子どもを危険にさらした???

ウンコ食ってる韓国人は、永遠に理解できない

ニュースも見てないし、見る気もない
0924名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:36:36.29ID:77/jRzms0
>>915
危ないとわかっていていった結果一人の人間がなくなったのだから
コーチは英雄じゃないよ
責められないだけマシだろ
0925名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:36:59.08ID:3f2TayaW0
今の日本の基準で考えるとナニだけど、昔ならアリかなと思える。タイは過去の日本基準なんだろな
0926名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:38:55.97ID:sodoiUNf0
>>920
実に興味深いがこんな資料どこで見つけてくるの?
0927名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:39:10.91ID:77/jRzms0
>>913
20歳も過ぎて10代の子供たちと一緒に冒険気分とかあほよ
0928名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:40:47.23ID:4geozbZO0
>>913
外の状況が何もわからないまま水没する洞窟ではどうしようもないのはわかるが
外の状況が見えていて避難指示も出ていたものとは同じではないだろ
0929名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:42:28.50ID:Oh2jNf0w0
>>924
日本だって毎年、毎年水害が有るのに呑気なもんじゃん

日本でいうところの神社や古寺
神社の奥にある滝を見に行った程度だよ
自然災害に巻き込まれちゃったんだよ
0930名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:42:35.45ID:r3lix7Wq0
日本人の常識だけで判断出来ない事象だろ
0931名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:43:19.27ID:77/jRzms0
>>917
この洞窟は地元では危険といわれ近寄らないように言われているとかあったな
親に言われて最初は怖かったんだろうけど段々慣れていったのかな
0932名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:43:30.68ID:Oh2jNf0w0
>>927
はあ?お付き合いしてあげたんじゃん
0933名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:44:36.90ID:77/jRzms0
>>929
神社が寺が雨期に水没するのかよ
ここは地元の人間が危険だといっていたよ
コーチがおかしいんだろ
0934名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:44:48.07ID:FqtNtOV50
>>930
そうだよ、現に少年たちの親はコーチに感謝してるし、亡くなったダイバーは英雄になった
日本人どころか自分だけの尺度で測って正義感面してる奴が沸いてるだけ
0935名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:47:31.79ID:dwa/fTGu0
んで今回のコーチらは山地民、これはまだ解決されてない
なぜ無国籍かというと、
・山岳地帯をうろうろしてるので登録させるのが煩雑だった
・非効率な行政システムで、山岳地帯をうろついてる山地民が国籍を取得するのが難しかった
・山地民に対する差別

これらが主な原因

1956年にタイでは住民登録制度が導入され、15歳以上になると国民携行証が交付される
山地民の場合はそもそも役所のある町から遠く離れた場所に住んでいるので登録にいくことがまず不可能だったり
そもそもそういう制度があるという情報などが山地民に届いていないなどで、住民登録していない山地民が多く存在することになった

その後1969年、山地民登録という新しい制度を導入
これは1960〜70年代にかけて、タイ北部の山岳地帯に入ったタイ共産党と山地民が手を結ぶことを恐れた政府が
山地民の実態把握に努める必要がでてきたから

でもタイ政府は異なる制度下での山地民登録と国籍認定を繰り返し、そのたびに異なる種類の身分証を発行し続けたので
山地民の国籍認定手続きは非常に煩雑なものとなった

「メーアイ国籍剥奪事件」
2002年、内務省がメーアーイ郡役所に対して不正による国籍取得を理由に、367通の住民登録表の抹消を命じ、1243名の国籍が抹消された
これに対して抹消された住民らが取り消しを求めて行政裁判へ提訴
タイ内務省は、原告はタイ国籍を持たない外国人であり、住居登録への追加記載で国籍を取得していたと主張
住民らは外国人ではなくタイ人だから追加記載で問題ないし、また抹消に関して事前説明は一切なかったし弁明もできなかったと主張
2004年、裁判所は行政手続法の違反から抹消は違法と判決、内務省は上訴したが2005年 最高行政裁判所によって一審支持の判決が出された

住民は勝訴したが、判決は手続き違反を理由としたものであり、住民らはタイ人として認められなかった

この事件の住民とは、ミャンマーとタイの間を行き来して生活していたタイ・ヤイ族の住民達である
彼らはミャンマーの情勢を見てタイに拠点を移して手続きをしようとしたが、タイの役人らに賄賂を要求され、
住民らの求めた住民登録手続きと国民携行証の発行は行われず、彼らの意思に反して外国人を証明する桃色カードを渡された

その後国の制作で山地民の国籍認定推進政策によって、住居登録への追加記載による国籍を申請、処理されて国籍を取得した
がしかし、1999年〜2001年、その後住民票修正の際に、特に理由も何もなく山地民達の登録だけ抹消して、今回の裁判になった


今回の2018年の洞窟遭難事故によって、山地民への国籍取得に対して国民の関心が高まればいいね
0936名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:47:59.77ID:77/jRzms0
>>934
だから違うんだろうなっと思うよ
自分の子供を勝手に水没する洞窟に閉じ込められてコーチありがとうなんて
日本人ならいわないだろうね
0937名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:48:21.10ID:h0ECv2aS0
日本だったらコーチは村八分にされて自殺に追い込まれるパターン
0938名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:48:48.02ID:Oh2jNf0w0
>>933
なら、立ち入り禁止にすべきだったな
少しは危険だと思うから、子供たちに付き合って入ったんだろ?
0941名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:52:15.87ID:dwa/fTGu0
>>926
国立国会図書館


タイの無国籍の最後、不法就労外国人の子どもたち

ようは不法入国した外国人労働者が産んだ・作った子供
彼らの場合はタイ国籍はおろか親の母国の国籍も持ってない

タイ政府も放置すればストリートチルドレンなどの社会問題や治安問題に発展すると考え
就労の機会を与えたりする政策を取っているが
肝心な具体的な受け入れ政策や手続きシステムが未整備で、実際の就学事情は好ましい状態とはいえない

前出のベトナム難民と山地民は法制度や政府の不手際によって発生したものだったが
これはまた別のものが要因となっている問題
0942名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:54:02.96ID:77/jRzms0
>>938
海外では危ない場所でも立ち入り禁止とかロープはってないぞ
地元の人間が雨期は危険だというんだから普通は近寄らない場所だったんだろ
最初はいるのが怖かったけど慣れたというくらいだから
0943名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:54:38.36ID:bAusW/de0
>>6
NHKが最年少のガキの家族を取材していたけど
一番最後にされてあてが外れたようだなw
最年少のガキだから最初に救助されると見込んだようだなw
0944名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:55:41.98ID:G6U/utP00
英雄はダイバーだろ
0945名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:57:30.14ID:UqkPS/M40
>>911
自然災害の防衛、対策、対処もまともにできず
今の災害でも国民がバタバタ亡くなってる国の人が
「遅れた国」なんて見下せるとかあなた恥ずかしーーっ
0946名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:58:57.94ID:qRwiBLjV0
>>187
ただのゴミやん
0947名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 14:58:59.73ID:Oh2jNf0w0
>>942
そっか、修行の場としてコーチが利用してたのかな?
すまなかったな、知らずに

でも、親御さんたちや地域の人から見たら突発的な水没って認識なんじゃないのかな?
0948名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 15:00:12.71ID:0+CmnZzq0
無国籍かぁ、

でも、FIFAは決勝に招待すると言ったんだから。なんとかして招待しろよ
0949名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 15:02:41.59ID:77/jRzms0
>>947
そんなことを言っていたね
コーチが瞑想の時につかっていたとか
雨期過ぎたら行く人もいるらしい
0950名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 15:03:38.93ID:4b8t9FA60
>>20
数年前に現地ツアーで行ったわ。
ボートで川周遊したが、そんな面白いもんでもない。チェンマイからだと一日がかりのツアーで移動が大半。
日本人俺だけで、あとは白人ばかりなので浮いてた記憶。
0951名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 15:06:45.71ID:4b8t9FA60
>>624
バンコクは普通に物価高いぞ。五年前と比較してもさらに上がった。
田舎なら安いだろうけど。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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