【静岡】聴覚障害１００人の宿泊拒否 熱海市施設「安全確保が厳しい」→障害者協会「差別という物をわかってない」★１３
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静岡県熱海市の青少年教育宿泊施設「姫の沢公園自然の家」が一月、聴覚障害を理由に全日本ろうあ連盟青年部約百人の宿泊依頼を断っていたことが分かった。二〇一六年四月施行の障害者差別解消法では、障害者への不当な差別を禁じ、個別の障害に対して合理的配慮をするよう求めている。宿泊手配を代行した静岡県聴覚障害者協会は
「聴覚障害者と分かると急に難色を示した。話し合う姿勢がほしかった」としている。
静岡県は一七年四月、県障害者差別解消推進条例を施行し、相談窓口を設けるなど対策を進めている。
協会によると、全日本ろうあ連盟青年部は七月十四、十五日に静岡県内で一泊二日の研修会を企画。
連盟から依頼を受けた協会の職員が手話通訳者を介して施設に約百人の宿泊を申し込んだが、施設側から「緊急時や災害時に対応できない。聴覚障害者の専用施設に泊まってはどうか」と断られた。
協会が県を通して抗議すると「条例があるのに申し訳なかった」と謝罪があった。
県内に聴覚障害者専用施設は無く、連盟は別の宿泊施設を手配した。
自然の家は熱海市の施設。施設によると市の指導を受けて聴覚障害者の受け入れ態勢を整えた。
佐藤康弘所長は本紙の取材に「聴覚障害者は火災報知機の音が聞こえない。耐震化も不十分でバリアフリーでもなく、安全確保が厳しい。
市の指導後に受け入れを決めたが、連盟の連絡先が分からなかった」と述べた。
協会の小倉健太郎事務局長は「聴覚障害者は受け入れられないと言われ、気分が悪くなった。
条例ではなく、権利の問題。障害がない人と同等のサービスを受けたいだけなのに、何が差別なのか分かっていない」と手話で説明した。
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201807/CK2018071002000119.html
■前スレ（1が立った日時：2018/07/10(火) 08:23:36.46）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531299942/ >>152
それが現実的だと思ってるって相当頭悪いぞ
大丈夫か？ >>147
企業もお金もらってるんだよなあ。
民家団体の寄付や国や県からの補助金の交付や税優遇がいらない企業なんて存在しない。
慈善活動をしていてもな。 ろうあ協会は緊急時の安全確保をどうするつもりだったかなぁ。
正しい対応は、断るのでなくて、
対応ができそうか二者で協議することだったんだろうね。 視覚なら難しいが聴覚だとわりと大丈夫な場合あるがなあ
100人はダメだったのかな 精神知的や車椅子は100人も群れない
さらに聴覚同士で結婚して増殖するからたちが悪い
島にいって別の国作ってほしい ＞障害がない人と同等のサービスを受けたいだけなのに、何が差別なのか分かっていない
相手により多くの負担をかけてるって発想がないのかよ。
提供する側は同等のサービスじゃないぞ。割り増し料金で良いんじゃないか？ 障碍者も色んな体験・経験したいだろう・・・
それはよくわかるのだが、
自然の家１００人訪問が（施設側にとって）
どれだけしんどい事か、わからないのかねぇ・・・ >>159
施設側は協議しようとしたが
ろうあ協会は協議に応じなかった 差別というものがわかっていないのは障碍者団体のほうじゃないの？ 詳しくないんだが
店やホテルなんかに盲導犬や介助犬オッケーって書いてあるところあるけど
介助なしの聴覚障害者入場オッケーというのは書いてあるとこあるのかな
避難経路や設備、建物の構造や手話できる人が常在してるかとか審査を設けるとかさ
施設はこういうの義務にすればいいと思うんだけど
そうすれば断られても納得するでしょ あとね、全日本ろうあ連盟って、会員2万人程度いる組織なんだけど、この組織って、基本的には会員の年会費で賄われているんだよね。
各県によって年会費違うけど、大体一人当たり年間1.8万くらい見たいだね。
この年会費制度で国からの干渉がなく、自主性が保たれているらしい。
ただ、最近はその加入率減少に頭悩ませているとも聞く。
ココからは完全に邪推だが、この年会費制度で、国からの干渉がなく、自主性が保たれている。。といえば聞こえはいいが
裏を返せば、仕事をしているようにみられないとその存在意義が問われかねず、連盟の存続にかかわるともいえる。
そんな背景から、差別的な扱いと会員が感じて、連盟に訴えた場合、連盟は事前調整とかソフトランディングにはしないで、
ことを荒立てて仕事をしている雰囲気を出そうとしていても不思議じゃない。 協会はちったぁ工夫しろよ頭使ってよ駆け引きせずに普通に健常者か通訳付けようよ100人だぜ
火事もそうだけど植松みたいなのが襲って来た時の方を考えろよそっちの方が怖えよ
100人を無傷で植松から守れるのかよグループで襲撃する可能性も決してゼロじゃない
行く先々でいつ誰が植松化するかわからないし、そうならない様ヘイトには常に気を配らなくてはならない時代になってしまっているんだぞ、わかってんのかこの協会 クレームを言って置きながらクレームでないと否定するとか、いじめをしておいてそれを否定するようなもんだな 誰だ！
ヤクザまがいとか言った奴
失礼だろ(*｀Д´)ノ！！！ 一度に１００人とかで押しかけるんだぜ
いったい施設側に何求めてんだよ。
無理だっつーの。差別とか言うなボケ。 >>1
安全確保が出来ないのに、無責任に受け入れれば良かったって事？ 市の施設だから攻撃してんだよ。
市（公共・税金）なのに100人の障害者に対応できないとか差別だー！！ってね。
たぶんこの障害者協会ﾊﾟﾖｸに染まってるわ。間違いない。 まだ続いてたのね
障害者もこの施設を利用する権利はあるとは思うんだけど
権利を主張するには義務と責任が付いてくる
この場合だと施設の性質上（ホテル・旅館ではなく基本セルフサービス）職員と問題なくコミュニケーションが取れる
人を引率者として付けるべきだろう
そのうえで断られたんならまだ理解できるけどな
まずは施設のルールに従って利用するようにすべきだろう
何でもかんでも「差別」に持っていくんじゃなくて
まぁわざとなんだろうけどな お一人様一泊35万円です。宜しいでしょうか。価格に見あったサービスを提供致しますご検討くださいませ。
これで向こうから断りが入る。
イギリス的な智恵よ。 そもそも何でこんなボロボロの施設を選んだのか
会員からがっつり会費取ってるんだからしっかりした設備とサービスを保障してくれるホテルを選べばいいのに 差別がなくならない理由を（披差別者側が）わかっていない 本当にね。
数人なら兎も角、一度に１００人なんて、施設側の能力を大幅に超えている。
企画した者の常識を疑う。 >>81
もう9月に閉鎖する施設に何を期待するんだ >>174
ヤーさんなら警察に相談出来るが
こういった場合は、民事不介入で相談できない。
ヤーさんの方がまだましだと思うのは俺だけ？ >>178
市の施設（公共）が対応しないとか許さない。100人だから？はぁ？
市が何人だろうが受け入れないのは差別。訴えるぞ！税金で対応しろ。
全部屋に聴覚障害でも分かる警報システムか、24時間365日、防災要員を待機させて
いざというとき各部屋回って一人ひとり知らせて避難手伝え！！
って言ってんだよ。そうじゃなきゃ差別認定でマスゴミも叩くし訴えるし損害賠償な。
てことだろ。 >>181
流石に担当者は健常者だろうしそういう人も1人くらいは付いてくると思う
色々と手続きもあるし
でも緊急時にたった1人じゃ100人救えないよね >>184
俺の経験
時計修理で相場の3倍くらいの見積もりが来たから
遠回しな断りだなと思って
いいですよそれでやってください
って言ったら
一ヶ月後
やっぱりできませんすみません
ってw
だからそんなの客による 安全が確保できない＝宿を営む資格がない
ってことやから 障害者のために言ってるうんたらは的外れな批判
いつまでも健康健常で生きられると思ってるガキ多いよな もし避難警報出たときなんかどうするんだろ
普通の人でもパニックになるし100人をまとめるの大変なのに >>13
>>2
数十人ならともかく100人は多すぎるよな
障がい者協会の人間は聴覚障がい者を100人も抱えて安全に旅行できんの？って話
障がい者の安全を軽視してるのは障がい者協会側っていうオチ 事故のときの管理者責任というのを過度に問われなければ障害者を受け入れやすいのにな このニュースで思い出した。
昔バイトしていたゲーセンに、聴覚障害者の学校の生徒がたむろして困った事があった。
ゲームしないで長時間台占拠するし、苦情言っても聞こえないと返してくるし、
最後にはスケッチブックに「ゲームしないなら座るな」という内容の事を書いて見せてたな。 >>181
義務と責任がついてくるのは商売やってる方やろw
社会に出んせ >>24
似たような事情にある施設は、ガイシャのパフォーマンス用に狙われる恐れがあるので注意だね >>185
対応できるとこに行って対応されたらイチャモンつけられんだろ
確実にキャパオーバーになるとこに押しかけて問題にする意図があるんだから 一泊310円だっけ？でなんかあったら施設のせいにするんだろ？割りに合わないよなそりゃ断るわ 恥障害ってやつだな
人間ここまで落ちたくはないもんだ >>201
権利を主張するならって読めない？
読んでてわからないなら貴方こそ社会に出た方がいいよ >>195
そもそもここは宿といえるほどのものではないよ
ちんけな合宿所だよ。この団体も後日普通にホテル予約してるんだから難癖つけたかっただけかもしれん この値段で「配慮を求める」だろ？
乞食にも程があるよな、そういう施設じゃ無いっての これだから障害者には近寄りたくないんだよな
シンショーは9割がたキチガイだし どう考えても、静岡県熱海市の青少年教育宿泊施設である「姫の沢公園自然の家」が間違っているな。
障害者差別解消法では、「合理的配慮」を求めていることを知らないようだな。
名前からして、熱海市から運営費等の補助が出ているような施設だから、法律で定められた公的機関
と同じ扱いで、障害者への合理的配慮が義務化されているんだぞ。
チャンと事情を聴いて、障害者団体とすり合わせをして、配慮することが強く求められる。 私達は市の言い分も理解してる、
クレーマー扱いされたのがショックとか言ってるらしいが
こうやってマスコミ使って拡散してるんだからそうとられてもしゃーない 何か問題が発生しても通常と同じ扱いですがよろしいですか？
では同意のサインをお願いします
じゃ、ダメなん？ >>205
事故が起きたら３１０円返金するって約束で良かったろｗ >>214
どんな対応をしても結局自分達の理想と違えば噛みついてくる これ障碍者団体が自分たちの首をしめてると思うわ。
今後、無責任に「いいよいいよ、泊まりなさい。
何かあっても助けられないけどね。」っていう無責任な施設が増えるよ。
「障碍者は納得・覚悟して泊ってる。
緊急災害時には助けなくてよい。」っていう風潮が蔓延してもいいの？ テレ朝モーニングショーは一方的に協会側の立場
玉川、高木、羽鳥は施設側の拒否理由は一切考慮できず
予想はしていたがひどい報道だった 今来た人のためのまとめ。（事実関係だけの修正版ｗ）
・聴覚障がい者の100人もの一斉宿泊。(最大定員138名の施設)
・申込者は全日本ろうあ連盟。
・熱海市の姫の沢公園自然の家は、市外者は一泊960円の青少年教育目的の宿泊施設。
・事前予約必須かつ10名以上必要な家族連れだけでは、使用不可の一般のホテルとは違う宿泊施設。
・老朽化で今年9月末での閉鎖（今更バリアフリーやら視覚警報機の設置なんてできるわけがないｗ）が決定
3年前の調査で耐震性が問題になっており、地震等で重大な被害が出る可能性があった。
・1月、施設職員が「耳が聞こえる人の同行はあるのか」と聞いたところ、協会側は「いない」と回答。
それに対し、施設側は「緊急時に対応できない」と至極まともな回答。
・全日本ろうあ連盟が、静岡県にクレーム。
・クレームを受けた静岡県が熱海市に指導。2月施設側は謝罪の上、受け入れを表明。
クレームを挙げつつ、すでにチャッカリ別民間施設を確保していた協会側は、申し出を断る。
・謝罪から5か月後、何故かマスコミが報道し、公園の自然の家が差別扱いとして非難 →now! 引率者なしの100人の知的障害なら厳しいだろうが
耳以外は健常者な >>212
同等にするなら一般の利用者と同じで配慮はなく団体の引率者、代表者の責任が一番重くなるがそれでいいのか。
青少年の家、自然の家はほぼセルフサービスだろ。 県にクレーム上げていながら、県内に姫の沢公園の自然の家以外に10ヵ所近くある他の自然の家でなく、設備が行き届いているホテルに変えるのは、全く理解できない。
協会が、自然の家ってものを全く理解していない。 この施設は良識がある。責任感もある。
だから断ったんでしょ？
「何かあったら対処できない」というのは
「何かあったら対処しなければならない」という責任を感じてるから。
それを「差別だ」？
ちょっと障碍者団体側、ずいぶんと横暴じゃないですか？ >>223
ほかもあたって、だめだったのかもよ？
自然の家はだいたい公共施設だから
姫の沢が断るなら、どこも断るんじゃね？ >>226
そうかもしれんけど、だったら、他も差別だ！って、騒ぐべきじゃない。
ご丁寧に県にクレームあげているんだから。 >>212
合理的配慮
の結果ですが何か問題でも？ 最近、障害者の待遇を巡り騒がしいな
普通に働いてる俺だって何十年も行ってない この代表が手話でしか話せない時点で五人程度の従業員でしか営業しない施設が100人受け入れなんて無理ゲーだろ
もう聴覚障害者はそういう輩だと理解した >>164
あるいは自前で用意するかだわな
平等ってのを障害者側の視点だけで見るからおかしくなる
労働を提供する相手に対価以上のものを強要するのは労働差別
だからこその合理性という考え方が用意してあるわけで
日本は特におもてなしだのお客様は神様だのと言うから線引きがおかしくなる
労働を対価以上に強いられる側もまた弱者になるわけで
彼らが行き過ぎる主張をすれば別の弱者を生み、差別を発生させるわけだ 障害者は健常者に要求して当然。
健常者は障碍者の要求を呑むのが当然。
断ることは許されない。
乙武さんですか？ 差別をやめて欲しいと言うのなら施設側も
特別な介助はしませんしできませんよ
自己責任でお願いしますね
って言ってもいいことになる こんな強引で横柄な障碍者ばかりでないはずだけど、
ほかの障碍者団体、迷惑がってませんかね？ >>211
昔の彼女も店員やってた時代に
ガイジに求婚、ストーカーされて
かなり参ってたわ 障害者に健常者と一緒のサービスじゃダメだろうが
協会の人間はアホなのか？ 多分、こういうことなんだと思われ。
県の協会が、安さに釣られて、自然の家に申し込みした。
施設側は、「また、こういう解ってねー奴ら来たわ。最近多いんだわな。」と思いながら、「聴こえる引率者います？」と聞いたら、協会担当は「いない。」と回答されたので、万が一の時対応できないとお断り。
差別的だと勝手におもった協会担当は、連盟にチクリをいれた。
連盟は仕事ができたとばかりに、県にクレーム。
協会担当はここに至って始めて自然の家ってものが、設備もなく、避難とかも自主的にやるものと理解。めんどくさいので、自然の家でなく、ホテルに変える。
施設側もそのころウゲそんな法律あったんかい？と2月に謝罪。 >>220
健常者も障害者も歩み寄りが必要なのだから今回は障害者側が他を紹介してもらうなどして当該施設を諦めれば良かった。要望書の提出などでも良かっただろう。そうなら普通の対応だ。それを差別だなどと騒ぎたてるから嫌われる。折り合い付けて生きてる障害者の迷惑。 >>225
車椅子100人じゃあるまいし
まあ日本人は耳が聞こえない程度で断るけど
中国韓国人100人の団体客は安全確保できるので受け入れてるんだろ？ >>26
ウリは戦前戦後ずっと差別されてきたニダ〜！ 続き
謝罪後、一旦騒ぎが収まる。
ただ、その後、4月下旬にレゴランドの入場拒否事件がおき、6月下旬にマスコミ沙汰になる。
で、収まったはずの自然の家の件を、そういえば、とばかりにマスコミ沙汰にしてしまう。
馬鹿マスゴミ背景も理解せず、大騒ぎ。
今に至る。あくまでも推測だが辻褄はあう。 >>242
日本語がわかるかわからないかのレベルじゃねえんだよ。
非常ベルが聞こえるかどうかなんだよ。 火災報知機も、ガス漏れなどなんらかの異常時の非常ベルも、
館内放送も聞こえないツンボを
百人も宿泊させるなんて無理だわな
何かあった時に、どんな言いがかりをつけられるかわからない どんなことが起きても言いがかりをつけて
謝罪と賠償を要求する障害者
ツンボは韓国と同レベルの人間欠陥製品 >>237
結局障碍者の敵は担がれる事を承知の障碍者か
障碍者を担いでる連中なのよね 限度ってもんがあるだろw
施設側だって一人や二人なら拒否なんてしてないだろうさ 身体的弱者が社会的弱者で無くなった事を思い知らされる事案ですね 宿泊にするにあたり、引率はいない、ということは認めているのであれば、
緊急時、耳が聞こえない人へ対応はどうすべきか？
手話等出来る職員はいない、
ということについて、ろうあ側の回答はいかに？？
コレ重要だと思うけど。 >>20
ほんこれ
もちろん、中には謙虚な人格者もいるけどね >>219
あの番組は、悪役を最初に決めてつけて、徹底的によってたかって叩きまくる。弁護人や養護者無しの一方的リンチを視聴者にご覧いただく、一昔前の時代劇番組。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
