【西日本豪雨】６府県の８ダム満杯 異常洪水時防災操作で緊急放流していた
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西日本豪雨で、愛媛県・肱ひじ川の野村ダムなど６府県の８ダムの水量が当時、満杯に近づき、流入量と同規模の量を緊急的に放流する「異常洪水時防災操作」が行われていたことが、国土交通省への取材でわかった。一部の下流域では浸水被害も起き、ダムの許容量を超える深刻な豪雨だったことが改めて裏付けられた。
今回の豪雨では、全国５５８の治水ダムのうち２１３ダムで、下流へ流れる水量を調整する「洪水調節」が行われた。このうち野村、鹿野川（愛媛県）、野呂川（広島県）、日吉（京都府）など８ダムで、異常洪水時防災操作で大量の放流が実施された。７日朝から昼過ぎまで異常洪水時防災操作が行われた野村ダムの下流域の愛媛県西予せいよ市では、氾濫による浸水被害で５人が死亡。鹿野川ダムや、野呂川ダムの下流域でも浸水被害が出た。
（ここまで352文字 / 残り75文字）
2018年07月12日 07時08分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180712-OYT1T50006.html
関連スレ
【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る 愛媛★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531346586/ >>678
人が生活しているところを
遊水池にする必要は全くないよ。
そこは今まで通り、生活空間でいて欲しい。
堤防を丈夫にして、
決壊しないようにしようってだけだ。
遊水池を作るタメの堤防じゃない。 >>695
それは結果論で満水になる前に雨量が減ってすむ場合があり
その場合は浸水の被害を問われるのは必然
今のやり方でいいんだよ >>695
その「一気に流す」という言葉の意味が、人によって微妙に違ってるように思える。
どうも見てると「貯めるだけ貯めて、"最大流入量を大きく超える放水をした」と捉えてる人が多い。
そして、その理解は完全に間違っているわけだが、そもそもそんな勘違いをするような人間に理解できるように説明するのは、大変難しい。 >>695
今までの台風とかはそれで対応出来てた
今回の大雨が異常だったんだよ https://www.asahi.com/articles/ASL7B5V30L7BPTIL03P.html
> ただ、住民の女性（６０）は「いつもなら空襲警報のようなサイレンの音がするのに、今回は全く聞こえなかった」と証言する。
>雨音が強く、避難指示は家庭にある防災無線で知った。
> 西予市は消防団に頼み、避難指示と同時に川の近くの家を戸別に回った。亡くなった８２歳と７４歳の夫婦の家にも訪ねていたという。
>今回の対応について、整備局河川管理課は「河川法に定められた操作規則に基づいて対応した」と説明する。
>国交省によると、豪雨に備えて３日前の４日からダムの水位を下げ、雨水を貯留できる量を３５０万立方メートルから
>６００万立方メートルまで増やした。豪雨が降り始めた後は満水近くになるまで放流量を抑えたという。
>担当者は「雨が強まってからも河川の水位を上げないことで、住民が避難する時間を稼げた」と説明する。
防災無線で避難指示を確認できるし消防団がまわって連絡も入れてる
避難指示があっても避難をしなかった自己責任 原発事故と同じだな
想定外の津波→想定外の雨量
原子炉を守るためのベント→ダムを守るための放流
ダムの放流は高確率で死人がでるだけに、原発のベントよりタチが悪い >>701
んでなにがなんでも自己責任
会社が避難させなくても自分で訴えろ
どこのヤクザだよ >>701
まずお前が電気を使う生活を否定するところから始めては？ >>701
ダムの緊急放流は完全に想定内だろ。
だから、前もってサイレンも鳴らすし、連絡もしてる。 放流したダム下流の死者と、そうでない死者の数を比べれば、人災かどうかがはっきりする。 >>702
自分で判断できんのなら、黙って従ってればいいじゃない。
会社が出てこい言うのなら出て行けばいい。
泊まってでも泳いででも好きにすればいい。
それも自己責任だから。
つかそこまで縛られる会社なんぞさっさと辞めりゃいいのに。
別にそれしかできんわけでもあるまいに。 ちなみに、な。
野村ダムは規模的な理由からか"洪水調節"を謳ってないんだ。あくまでも[洪水軽減]機能。 >>701
守る云々の前に[空き容量無くなったから"流入量同量を流す"だけ]の操作なんだが。 >>680
大雨警報で水位下げるとか小学生でも分かることでドヤ顔されてもなw >>41
政治家と利権団体に騙されたアホウ。
ダムで河川に土砂が堆積して、河川の氾濫を起こしやすくなる。 ダムが有益なのか有害なのか、
利権から独立した、中立な専門家の検証が必要。 >>701
あのな、放流量はダムが満水になった時点での流入量によるんだから、
原発事故と一緒の訳ないだろ、一丁前な事言ってるくせに頭空っぽだなお前 >>715
ンなこと言っても
歴史的な大雨に対処するダムを造るべきかどうかって話で、金が余ってるならどうぞとしか言えんな
それに莫大な予算があれば、それを別のことに使えば別のとこで救える命があるかもしれん >>676
遊水池の利水は考えてないよ、普段は野球場や公園に使うから水を貯めたらアカンのや、 今回の大雨で死者がかなり出たけど
この数ですんでよかったとするのか
多すぎるだろうと考えるのか >>719
土木工事によって減らせたのかどうか早急に整備するのが効果的かどうか、というところでは >>719
民主主義で行政と有権者が妥協するのは、
そういう問題点なんだけどね・・・
日本は低学歴が多すぎて、ゼロor100の議論・選択しかできない 予防的放流増量ーーーー何かあったら責任問題 ーーーー止める
予防的放流増量ーーーー何かあったら責任問題 ーーーー止める
予防的放流増量ーーーー何かあったら責任問題 ーーーー止める
限界になるーーーーー ダムが壊れたら責任問題ーーーーイッキに放流（責任は問われない）
下流域住民の幸せはのことは、全く考えてないです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) それがどうした
当たり前の事をいちいち記事にすんなよ >>194
たった２ｍ低かったせいで溢れちゃった愛媛のダムとか笑えないな クレストにゲートを設けるのは[容量限界.流入量も減らない、けれど降雨は治まりそう]な場合に"ギリギリまで洪水調節する"為のもの。本来ならゲートレスでも構わないものなんだよね。
で、今回は[今さら調節を延長したところで数分]なので"洪水調節を終了"しただけ、の話。
"放流"って書くから馬鹿が勘違いしてるけど、正しくは洪水調節が出来なくなっただけ。 梅雨が短くて水不足のはなしがでていた次の日にこれだもん 結局他の場所の雨量の何倍も水をかき集めてしまうダムが洪水の原因てことか
あとコンクリートで水がはけない（地中に吸われない）のが悪いんだな 決壊してない限り
ダムが余計に流すことはないのに
頭悪い記事だなこれ >>729
川は谷なんだから集まるのは変わらないしコンクリートじゃなかったら地崩れの問題が出てくるし関係ない
コンクリじゃなくてもすぐに流されるような砂とかじゃない限り豪雨ではける量なんて知れてる 野村ダムの放水後、川が氾濫し結果的に数人の命が奪われた
NHKはこれをニュース >>53
中国「おっ、そうだな」
日本の水源の土地買収済み >>9
第1波を完全に受け止めた日吉ダムすげーな
感動するわ >>433
よく徳島人が溜池埋めたとか言ってるけど
香川用水が出来てから溜池の総数の変化と貯水量の変化の明確なソース出してよ
まさか大昔の徳島県議会で言ってたからとかってレベルじゃないよね？ ダムは出口が一箇所だからまずいんだな
ダムが無ければあちこちに流れるのに >>192
パワーアップしねーよドアホ
それまでダムが抑えた分と比べるからお前みたいに勘違いするバカ続出 >>739
どういうこと？
ダムがなければ右から左に流れていくだけで流れる先は変わらないと思う
んだけど。
むしろ池田ダムみたくまったく別の水系に分岐させたりってのはあるけど。
強いて言えば山王海ダムと葛丸ダムみたくダム同士で水を融通しあうような
のもあったりはする。 異常洪水時防災操作は、流入量＝放流量というコントロールは続けているわけで
貯めていた水を抜くわけじゃないんだが、どうも理解できてない人、伝わらない人いるよな
あと流木とか土石とかを食い止めているのも役目の一つだろう
避難誘導までの時間を稼いでも実際避難できてない、そこに課題はある >>742
「避難できない」のではなく「避難しない」のが問題やな >>742
異常洪水時防災操作をやって下流の洪水。
その操作をやらなくても済むようその前にどんなコントロールしてたの？って話。
流入＝流出なんて誰でもできることをコントロールとか言って恥ずかしくないの？ >>744
3時間でダムが満水になるほどの雨が6時間降り続いています
あなたならどうする？ >>694
勝つまで時間がかかるし、そのせいで不当な差別受けても事実上勝てない >>746
小学生以下幼稚園児だな。
で、その雨をいつの時点でどのくらいの確率で予測しコントロールしてたんだ？
たぶんこんな阿呆が管理してて大洪水になったんだろう… >>748
あれ？答えは？
あなたなら異常洪水時防災操作しなくてもコントロール出来るんでしょ？ >>749
幼稚園児以下の赤ちゃんだな。
元の疑問を無視して質問に答えてよ？
ママにそういうことはお願いしよう！
オレはお前のママじゃないから正直気持ち悪い… >>744
異常洪水時防災操作が必要になることを事前に、確実に予測して、ダムの水を抜いとけばいいんだよな。
君、スゴいねー >>750
本当のバカなんだなw
教えてやるよ
今回の雨はどう操作しても氾濫は避けられない
事前に空っぽにしても無理だから
バカにつける薬はないとかよく言ったものだw >>750
あれ？出来ないんだ
偉そうに言ってるくせに出来ないんだw 顔付がまともで在れば不思議と異常性は常に、顕著化して社会性を伴う事はない
然し、問題なのは顔付が既に、微妙に朝鮮系入って居たりすると何故か妙にコミュ力が出たりしてヤバいんだよなあ
此処が日本の拙い処
何処か古代百済からの厄介モンで慣らされて、警戒心を失い
感覚が狂って来て居る
当たり前だがあの顔付は受け入れてはいけない、と其う正面切って書いて居るだろう？ｗ
其うすると最早キチガイも判別が寄り困難に、其の犯行は寄り激越になったり、とする
人間ってのは其う云うように出来てるんじゃないのか？
日本社会は今、真っ当な自浄作用を必要として居る
例えば、一部組織の人事に於いて朝鮮系が濫りに重用されて居る可能性が否めないのも事実だろう
金が欲しい、だとかストーカーされて居る、とか馬鹿を云って遣って居る呑気な場合ではないぞｗ
今回、明らかなのは流入水量と放水量が本当に適切に常に同量に保たれて居たのか、が最大の焦点だろう
此の合法性の欠かせない真実の焦点に於いては、映像やデータの証拠が全く存在しない、と云うような始末では決して、其れ自体看過出来ない不自然な大問題だ
社会の歪み、闇や穢れを放置すべきではない
悪化すれば共産革命なんてもんだけでも悲しくも、幾らも時代の流れの中に其の爪痕を残し続けて居るからなあ
狂ってるよ…
其の大元は個個人、其其の人間性に他ならない
我我の免れない事実として一つ
稀にキチガイ同士で押し上げられて分不相応な責任を負うような狂った場合は間間在る、とは云え
然し、顔付がまともであれば異常性は常に、顕著化して社会性を伴う事はない
故に無害だ
唯、背が寸足らずでアーモンドの目なら間違いなくダウン症だが
此れって朝鮮系と程近い特徴なんだよなあ
其処は重要な自然からの示唆だ
云えるのは朝鮮系とは関わるな、と云う事
其れが当然にして中に一員として混じって居るような組織ともな
親でも何でも遺伝子の病気だ
唯、詰んだようには思うなよｗ
どんな家系でも劣勢遺伝子の悪さって奴は在る
兎も角、距離は置け
キチガイは伝染する
其れは其う云う施設従事者の自殺率の異常な高さ等で略、実証されても居る
例に拠って伏せられて居るがｗ
実際、顔付が朝鮮系ってだけで既に、ワンナウ或いは、ツーアウｗ
トテモ信頼なんて出来ない
普通に仲間面をする朝鮮系は余計厄介だよ
其の点、徹底出来ない馬鹿な奴が結構、未だ多いが…
其れを若い中に徹底した方が良い
其れだけで戦える集団を組織出来る
アイヌ系ってのか心が冷た過ぎるのも良くないなあ
残念ながら其いつ等は朝鮮系とも相性が悪くないようだ
真面目に付き合うだけ糞みたいな労力と金の無駄
此れは体調にも係る話だからなあ
好い加減気付こうｗ
面長なタイプは然し、治療の余地は在る様だよ
安倍のようになｗ
マトモな判断、マトモな戦いをしていたら顔付は幾らでも変わるよなあ
先ず最初に顔付から選別しろよ
其れが出来ない以上、其れだけで既に低能であり病気であり弱者なのよ
此れ、日本人の真理なｗ
和を以て尊しと…
武士道云々
後、デブな
家康公のような顔のデカイ骨の太い奴、とも違う
正恩みたいななｗ
あれは駄目だ
14
あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくず
あほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくずあほあほぱよきもあほくず
あほあほぱよきもあほくずあほあ >>751
空だった場合の流入､流出､貯水量変化を時系列の表にして出してみ。
まさか出せないのに空でも無理だったとか言ってないよな？ >>751
予測が確率ということも知らない小学生はレスしなくていいよ。 >>753
空だった場合の流入､流出､貯水量を時系列の表にして出してみ。
まさか出せないのに空でも無理だったとか言ってないよな？？ >>754
しつけーな。
ママが居ないならパパのでもしゃぶってろ。
マジで気持ちわりーんだよ！
ID変えて2ちゃんで幼稚な工作とかとことん腐った連中だよ。。 >>455
野党ガーで赤坂自民亭の話は無くなりませんよ？下痢サポさん ダムが緊急放流した場合の
被害拡大予測っていうのを平時から周知しないとダメだな… 広島なんか基本的に、ダム下の河川域に住むこと自体が間違ってたんじゃねーの？
地図見たけど、そうとしか思えないわ! >>758
世話のかかるバカだなw
これ見てみろ野村ダムのハイドログラフな
空でも満水になるのが分かる
グラフの見方を教えてとかほざくなよ
本当のバカがバレるしそのくらい今後のために勉強しろw
https://i.imgur.com/ccNoQaE.jpg >>759
ここ5ちゃんw
出来ないことを偉そうに語る池沼がなんかほざいてるよ
何でもかんでも文句つけるクレーマー >>765
玄倉川の川流れは人災？
であのときは誰が悪かったの？ >>759
アホな絡みかたしてきて叩かれたら幼稚な逆ギレ、みっともない クレストゲートはいらない？
最初から穴を開けておけｗ 加計で調子に乗ってたらダムでチョンボしたか、愛媛の知事
野党にでも助けてもらえばいいんじゃね 野村ダムが放流しなければ決壊と言ってる人は
停電でクレストゲートが動かないと
決壊すると思ってるの？ >>773
下流を氾濫させてもいいから、一定量多めに出しておけば、
鉄砲水のような放水にならなくても済むと思いませんか？
それでも最後はかなり多めに出しますけども。 >>775
氾濫させたら終わりなんだよ
決壊する可能性が高くなるからね
だからギリギリまで抑えて避難の時間を稼いでる >>775
どっちにしろ氾濫するんだから
時間稼ぎしているうちに避難の方が確実だろ
氾濫したら避難経路がなくなる可能性もあるしな
確実に避難できる方法を検討した方がいいんだよ それはそれで雨が途中で止んだら、もっと貯められた（防げた）のに氾濫させたと叩かれますな >>776
>>777
いや、テレビで鉄砲水見ると、
あれで家屋がぶっ壊されても仕方ないですよ。
だらだら流したほうがいいと思いました。 こんな事言うと
お ま え は ア ホ か
って言われそうだが、
ダムって満杯のまま放流しなかったら、すぐ決壊するモンかな？
満杯のまま、持ち応えられんモンかな？ >>776
氾濫というか、越流ですよ。
堤を越えて水が流れる。 今回の大雨は珍しいケースとはいえ、ダムが満杯になることはこれからも全国であるだろう。
これらに備えて何をすればいいのだろうか。
ダムを拡張するのか、運用を見直すのか、、。当然そういった議論もなされているはずなので
できれば合わせて報道してほしい。 >>779
そりゃ今までの6倍の流入量があって
満水なら6倍の放流量になるよ
だから早めに避難しないといけない
そう言う意味での人災なんだよ >>780
普通に越流して大きな滝になるだけ
壊れないかもしれないが
水は確実に下流へながれるよ >>783
私の言っているのはそうじゃなうくて、
>>764のグラフでグリーンのグラフがいきなり上がっているから、
下流に鉄砲水が出た。
なので、
それを防ぐために予め８００あたりを放流しておけば、ピークをカットできるという話です。 >>781
堤防を意図的に低く作るってのは治水の一つです
大事な街を守るために田畑の方の堤を低くしてそっちに流して遊水池にするとか
今は川の近くに家が建ち過ぎててそういうことできなくなっていると思います
また堤防が低いと下流域に降った雨だけでも氾濫しやすくなりますし
かといって高くすると越流時の破壊力が結局大きくなってしまいます >>785
800の時点で小規模な氾濫が起こる可能性もある
その影響で避難経路が塞がれる場合も想定される
今までの大雨ならピークカットしてる間に
雨が止んでダム本来の役割を果たしてたわけで
今回が想定以上の大雨が降ったってこと
その判断はで現状では出来ないだろ
雨量計、流量計を増設して
入ってくる水を計測しても難しいと思うよ >>779
逃げる時間が稼げなくなるだけ
さらに決壊したらもっとひどくなる 高知や鹿児島は年間3000ミリ以上の降水量は普通のことだから、それだけ降っても耐えられるだけのインフラ整備がなされてるからへっちゃらだけど、
降水量の少ない瀬戸内で突然こんなに降ったらそりゃ大災害起こるよ
太平洋側で1センチでも雪が積もったら交通事故や渋滞が多発するのと同じで >>787
>今回が想定以上の大雨が降ったってこと
想定というのはダムの設計の想定であって、
運用の想定じゃないからさ。
それと私が言っているのはこれからの話。 >>788
それはわからないだろう。
何故見てもないのに見てきたように言うよ。
鉄砲水で押し流された人がいたんだよ。 >>790
これからも変わらないし理想的な最適なコントロールであった >>790
運用の想定？
そんなのあるの？
操作にはダムごとに操作規定っていうルールがあって
それに則って操作をしている
今まではそれで問題なかった
ダムの容量に溜め込むことが出来ていた(設計の範囲)
今回は設計の範囲を超えていたからこうなったんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
