【西日本豪雨】６府県の８ダム満杯 異常洪水時防災操作で緊急放流していた
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西日本豪雨で、愛媛県・肱ひじ川の野村ダムなど６府県の８ダムの水量が当時、満杯に近づき、流入量と同規模の量を緊急的に放流する「異常洪水時防災操作」が行われていたことが、国土交通省への取材でわかった。一部の下流域では浸水被害も起き、ダムの許容量を超える深刻な豪雨だったことが改めて裏付けられた。
今回の豪雨では、全国５５８の治水ダムのうち２１３ダムで、下流へ流れる水量を調整する「洪水調節」が行われた。このうち野村、鹿野川（愛媛県）、野呂川（広島県）、日吉（京都府）など８ダムで、異常洪水時防災操作で大量の放流が実施された。７日朝から昼過ぎまで異常洪水時防災操作が行われた野村ダムの下流域の愛媛県西予せいよ市では、氾濫による浸水被害で５人が死亡。鹿野川ダムや、野呂川ダムの下流域でも浸水被害が出た。
（ここまで352文字 / 残り75文字）
2018年07月12日 07時08分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180712-OYT1T50006.html
関連スレ
【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る 愛媛★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531346586/ 山の保水力を言っているのなら 荒れた山の現在の方が保水力は高いよww
美林…杉 檜の山の保水力は枝葉に着いた分だけなんだよ、地面は苔も生えないツルツル 雨は全部表面をナガレテ下流へ流れ出てしまうんや、
人工林の杉とかは根バリが弱くて地面ごと崩落しやすいし、
荒れたw 山は柴や倒木 低木 落葉達で地面が判らないほどフワフワのスポンジなんや、
水をタップリ含んでくれて少しずつ流してくれる、
雑木林…クヌギとか…は太い根を四方に広げてるから 崩落も少ないし 地下への吸水分も多いんよ、 ダムありきの都市計画やめた方が確実
地方なんて過疎だし土地安いし河川広げて住民は高台に住めよ
普段スカスカの河川敷で運動会でもやってろ >これは明らかに 人災
徐々に放流すればいいこと
あほ >>76
ダムに余裕が有る時だけだろう
川にも余裕が無い時に放流していて洪水調整能力も無いもんだ
まさに、流して応援だろう いきなりあんな濁流が押し寄せきたらみんなびっくりするだろうな
ダムが満杯だから決壊させていいのか。他に対策ないとまた洪水被害が起きる >>75
結果論じゃないよ、
２ちゃんのスレでもリアルタイムで、もっと流せ書き込みあったぞ
俺が書き込んでたんだが。 >>84
水資源のダムコントロールと吉野川の洪水対策のおかげやで
流石に何度も台風の直撃を喰らってるだけのことはある
いやできれば喰らいたくないんだが >>77
別に構わないが。香川県には大きな川がないが、渇水だと騒いでいても溜め池にはたっぷりと水が有るだろう
ダムの水と溜め池の水。どこに違いが有るんだよ >>72過去にダムの上流で土石流が発生して湖面に大量の流木が浮いているのを何度も見てきたが？
その状況で平穏無事だった下流はどう説明する？ >>41
>>9みても野村ダムは事前に大して貯水量減らしてないやん >>89
溜め池の水がいつまでもあると思ってんのかこのスットコトイ
ダム嫌いもいいけど必要なところには必要だということ位は理解したら？ >>92
そんなものは砂防ダムで対応できる問題だ。今の話とは関係がない 野村ダムの公園はまだ営業やってる？
草滑りやらMTBやらあった記憶 >>97
そこに水があるのに他所の水を当てにする
それこそ、徳島県民に聞いてみろ >>101
砂防ダムは緊急放流なんてしないから
何の話がしたいんだ？ >>90
雨水駄々流し
中流は洪水 下流は広大な河川敷・洲ができる
というかダム以前に堤防作ってたよ
複数の川が合流した川の下流は悲惨 >>70
最初のはピークではないよ
二番目のがピーク
まずダミーのピークには惑わされなかったこと
最大のポイントは放流量が流入量以外ということ
運用には問題ないと感じたが 流入と放出がイコールならダムが無いのと同じ状態じゃん
それで洪水被害なってるじゃん
って事はダムが無くても洪水なるじゃん
むしろ前日の雨でもっと早く洪水になるじゃん
じゃんじゃん >>100
徳島県民ですが何か
高知と愛媛の水を受ける池田ダムが無かったら徳島は何度全滅していたか分からんわ
こちとら昔から水との戦いなんだよ
ダムが無くてもいいなんて甘い考えにしか見えんわ 自然林の多い山は崩れない、木曾や奈良の山
自民党政治べったりで人工林ばかりにしてきた県は、軒並み洪水の恩恵を受ける。
人工林はちゃんと維持しないとダメなんですよね。 林業を崩壊させた自民党が悪い。 >>102湖面と書いてダムの話をしている
>>72から読み直してくれ、それで理解できなきゃ話にならない ド素人が超一流の専門家ぶって後出しジャンケンでドヤ顔を決めまくるスレはココですか？ >>107
ダムが貯まるまでの間は時間稼ぎ出来るだろ
その間に逃げればいい話 いや最大の問題というかタブーになってるのは
こうした時の避難や災害に対して
避難場所環境も水食料も被災見舞金も少ないことだろう
あんだけ建設費と維持費掛けていまだに近くの小学校の体育館にビニールシートで水食料は救援待ちで
見舞金は各世帯50万？とかおかしすぎる
でもそこは非難されないし議論もされないしこれからも変わらないという… >>108
その割に香川県に流す水の量を少なくしようとしてるけどな
徳島県側が香川県の言い分を素直に認めて水を分けたって話を聞いたことはない
本当に徳島県の人？ >>113
その通りじゃん
ダムいらないって言ってる奴がいたから
ダムが無かったら前日の雨でアウトじゃんって言いたかったじゃん >>114
議論するだけムダだからね
自治体にそんな金も能力もないんだから 復興税を未だに東北蝦夷に独り占めさせている自民党の神経には、ほんと恐れ入ります。
どんだけ甘い汁吸い続けるんでしょうか？ 分かち合うのが正常な神経でしょう。 川舟つくる船大工さんってもう居ないのかな？
おれの田舎 やばい所は船を軒先に吊るしてた
とおい昭和の時代 時間稼ぎなんて言うけど実際逃げないんだから意味は無い
時間稼ぎというならダム管理と厳密に連携したプログラムが
存在しなければならないがそんなものは存在しない 逃げないやつは逃げないし稼いだ時間で逃げる奴もいる
全員が逃げるとはならないが意味はある >>118
非難されるべきはそこのお金を貰った人たちだと思う ダムの水量や川の水位を統括的に
見られるサイトがあると便利かもにゃ。 ダムが決壊したらもっと大惨事になるから仕方ないだろ
何が言いたいんだろうねこの記事
放水が悪いって言いたいのかね これは放流しゃーないな、床上浸水もしゃーないな
諸悪の根元は雨雲 俺の近所では遊水地になってた池を埋め立てて宅地にしやがった
あそこ大雨が降ったらそこら中の水が集まってくるぞ 貯まるまで耐えてるからな、それまでに避難する時間稼ぎしか無いんだよね >>116
俺の今までのレス見てみ？
徳島とは書いていないけど吉野川については書いてるよ
こっちも渇水でぶつくさ言いつつしゃーないなぁで水分けてんだよ 野村ダムの被災者は
一人は新車が気になり取りに行き。
一夫婦は車でダムを見に行き。
一夫婦は消防団来たけど避難せず。
こんなの待ってて甚大な被害になったらそっちが問題だろ。 住民が逃げるように最初に床下浸水レベルまで放水すればいいんだよ
その後本気の放水をすると警告してね >>134
その通り、下手に頑張ってます、仕事してます、素晴らしいでしょ、なっていっていてどっか〜ん、ブチ切れられるよりマシ まあダムの放流が悪いとは誰も思っとらんやろ
しかしその放流した水が原因で死んだ人がいるかもしれないということなら、
裁判やるしかないだろう、遺族としては
司法がダムの放流は適切で死んだ人は逃げ遅れて残念でしたね、という結論になるかもしれんし 7/6の3回目のピークでは水位が今回の最高水準に達し、しかも7/5より長時間続いた
4回目のピークが来なかったから、洪水にならなかったけど
これで運用に問題なかったというのは、それこそ結果論だろ。
下流の桂川の水位を重ねたグラフ
https://i.imgur.com/L75WXuW.png >>15
読売新聞 「ダムの許容量を超える深刻な豪雨だったことが改めて裏付けられた。」
NHK 「ダムの放水に、住民からは疑問の声も」 >>134
逃げられない
「今から放水しますんで １階の畳は全部高い所に積みあげて下さい
２時間後に放水します」
ぐらいのアナウンスは欲しい
といっても テレビ各局全く事態の緊急・危険性を放送しないし
スマホ眺めてたら気づかんわな・・・
堤防の壁のむこうから 赤い巨人が覗いているのに・・・ 流入量と同量を放流するのがそんなに問題なのか？
ダムがなければ最初から流入量と同量流れてる訳でダムのおかげでしばらくの間流量抑えられたんだ
どう考えてもその間に避難しない住民が悪いだろう 結局1番重要なのは
TVでもラジオでもなく
ネット経由のハザードマップ・ライブカメラ・貯水や氾濫情報で
自分でこまめに更新・検索することなんだよな… ダムに入る前の雨を貯めておけないものかな
小さな穴の空いたバケツを山に置くとかで ダムがあってもこの被害だった
なければどうなっていた事か
と、普通に考えればこうなる 決壊せずにオーバーフローさせるだけでいいのにそんな強度のダムは作れないってか >>147
そもそも
治水（兼用）ダムだと
放流？にルールと制限のあるのがダムなので >>142
但し書き操作する前にどう避難させるかと言う課題が残っただけで、
但し書き操作自体は流入量と放流量を同等（ダムがない状態）
にするだけだから、但し書き操作で被害甚大なら、ダムが無ければ
大雨降る度に被害がでますよ＝河川改修をたんまり金掛けて
下流域全面にしないといけないですよって話になるだけ。
但し書き操作がどういう意味を持ってるか、きちんとマスゴミが
説明せず煽るだけの記事書くなら、ダム関係者は訴えても良いくらいだわな。 ダム危険推量 決壊の恐れ 放流は当然です、
非難勧告無視 犠牲者多数、大丈夫と頑固に拒否、予想不可能当然の成り行き、 >>114
台風もこの度の水害も一昼夜の話だからね、水でも飲んで待ってろ、
百人分の弁当とかなら ソレから手配しても直ぐに間に合うからな、
事前に備蓄してても 避難所の人数と動向を纏めてから配るんだから 直ぐに半日くらい経っちまうんよ、 >>149
利水と治水もわからないような人がダムを空にしとけと無茶を言う 同量放水してただけだろ？
ダムがない状態になってただけだから、放流非難してるやつがいたら工作員か馬鹿だろうな。
>>147入ってくる量と同じ分だけ放出してただけやから、溢れてるのと変わらねえぞ まじで最近の気候 線上降水帯の説明とか
国民レベルで周知させるべき >>120
ゴムボートは簡単に買えるよ、場所を取らないし軽いし 安いし、
船が欲しいのなら木船よりアルミかプラスチック製が良いよ、水漏れしないからな、 >>154
逆に言うと
朝５時なんて、酷い時間に
わざわざ洪水させるようにしたダムだった
なんて話もあるわけで NHK「どんな緊急時もW杯デイリーハイライトはきっちり放送します」 >>1
ダムの建設にお金をかけるより、
浸水予測地域を建築不可にして、
移住費用を補助した方が安上がり
ダムなんて土建議員のためでしょ >>155さんざんやってるけど理解していないんだろうね
家族を見ても雨雲レーダーを見る習慣すら無いもん >>51
俺はマクロス艦の警報が良い。
美沙の声で「トランスフォーメーション！」を町内放送で流してゲート開ければカッコいい >>138
>7/6の未明に、もっと放流して水位を下げておけば
とか言っといてこんなことすりゃ桂川の水位がもっと上がっただろ >>141
テレビは麻原死刑で盛り上がってて 洪水なんか別世界の話やからな、
あれだけ麻原を流してたのは 事前に大量の記事を積み上げてた 何日も前から用意してたとしか思えん、水害より視聴率や これで予防的に水放出して水不足になったらなったで騒ぐからなあ。
今回のは異常だったから仕方ないで終わらせるしかないだろう。 >>161
俺は仕事柄、しょっちゅう見てるから、木曜日のうちに家族に非難しておくように伝えたぞ。
義務教育で地図の等高線の読み方、気象図の読み方習ってるんだしな。近所で土石流の発生する箇所と時間すら予測した。
俺「各自、すぐに命を守る行動に移ってください。」
嫁「ふぁ！？」 ダム関連は文句言ってる奴の無知さがあまりに酷くてなぁ >>157
朝5時に桁違いの降雨＆流入があると前日夜に予測可能だったなら、そうかもね
しかし暗い時間帯に放流したらそれはそれで非難するだろうから、前日夕方に予測を？
もはや予知の領域 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を手軽に読みやすく
短編×１００話なので気軽に読めます。リライト本
法窓夜話私家版
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続・法窓夜話私家版
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blb >>167
プロなら被害を最小に抑えましょうや
問題解決能力のないクズめ 仮に、ルール通りこれ以上は流せない目一杯流してたとして
そもそもの利水下限は、本当に正しい数字だったのか
今回など、設定当時と違って昨今の豪雨を元に考えると正しい数字なのかどうか
場合によっちゃ渇水も起きるかもしれないが、利水確保分を減らした方がいいのか
などなど、見直しに協議？が必要なんでしょうね
加えて恐ろしいほどに地域よって状況が様々なので「一律で機械的に利水分は何パーセント」なんて全国統一で決められるような話では無いし 雨の量がクレイジー過ぎた。
自然の超絶な驚異にはやはり為す術もないってことだよ。
ある程度の驚異は対応できるがな。
そういうこと。 ダムなんて作るから溢れるんだよ
要するに水を貯めて大雨に加担したってことだからなww 調整に慣れてなかったんじゃないの？
降水量が多い県の中の人は
経験値上がるだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
