【豪雨】千羽鶴を被災地に送るのは自己満足？熊本市に取材「個人からの支援物資を送ること自体やめた方が良い」★６
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西日本を中心に大きな被害をもたらした「平成30年7月豪雨」。被災地への義援金を自治体や企業が募集するなど支援の動きが高まる中、「被災地へ折り鶴を贈るのは自己満足でしかないからやめるべき」という呼び掛けが、Twitterで議論の的となっています。熊本地震の際は、こうした千羽鶴や色紙といった励ましの贈り物はどれほど届き、処置に困るようなことはあったのか――熊本市の復興総室に取材しました。
【千羽鶴に困る被災者のイメージ】
折り鶴は「完全に作る側の自己満足でしかありません」
議論を呼び起こしたのは、東日本大震災の経験者によるツイート。折り鶴は食べられないしお金にもできない、場所を取るし、捨てづらいとし、「作る側の自己満足」として折り鶴を作る費用を募金してほしいと語っていました。
千羽鶴といえば広島平和記念公園内にささげられるなど平和のシンボルとして知られており、大きな災害があったときにも被災地へ贈られることもあります。しかし近年、このツイートにあるような「必需品でないのに場所をとる、その上捨てづらい」などの理由から、厄介な品にしかならないので被災地へは贈るべきではないという意見が見られるように。東日本大震災や熊本地震など、震災のたびにネットで物議を醸してきました。
呼び掛けは8万回以上リツイートされ、リプライ欄ではさまざまな意見あがっていますが、賛同の声が多く見られます。「災害があってどうしようというときに千羽鶴が送られてきても何にもならない」「東北でボランティアしたときに千羽鶴の置き場所に困った」「善意の押し付け」など、「被災者を思いやるのなら、折り鶴よりもお金を送るのが一番」という声が圧倒的です。
(略)
熊本地震のケースは
大きな災害のたびに取り沙汰されるようになった「被災地に千羽鶴は迷惑」論ですが、現場ではどのように捉えられているのでしょうか。2016年4月14日に起こった熊本地震の際の状況について、熊本市復興総室の室長に取材しました。
――熊本地震の際は、被災地にどれほど千羽鶴が贈られて来たのでしょうか。
室長： 量としてどれほど来たのかは、市で一元的に総括していないので具体的にはわかりません。知り合いのつてで仮設住宅所へ贈るなど、避難所、各自治体、学校などそれぞれ被災者のいる場所へ直接送るケースが多いですから。
(略)
――支援物資で処置に困ったことは何かありましたか。
室長： 処置に困ったのは折り鶴や色紙よりも、避難者が少なくなった後でも日本全国から個人の支援物資が大量に届いてしまったことです。被災地のニーズは時間がたつにつれ変わってしまいます。発災直後は水、はがき、生理用品などいろんなものが必要で、それは数があるだけ助かるもの。しかし落ち着いてきてそれらが必要十分あるにもかかわらず、水、毛布、簡易型のダンボール型ベッド、乾電池、化粧品、子ども用のミルク、おしめなどが多く送られてきました。ニーズにマッチしない上に数もすごいので、持て余してしまいました。
――現段階で西日本の大雨の被災地へ支援するとすれば、どのような形が喜ばれるのでしょうか。
室長： まず話にあるような千羽鶴や色紙を現時点で送るのは、先方が困られるので控えた方がいいと思います。というよりも、個人からの支援物資を送ること自体をやめた方がいいでしょう。
室長： 現地ではまだ人命救助も終わっていないところもある上に、各避難所へ水や服、おにぎりといった必需品をいかに早く的確に送り届けるか、各自治体は対応に追われているところだと思います。現場のマンパワーも不足している中、そこに個人が物資を送ってしまうとさばききれず、混乱を招きかねません。
室長： 今にでも送りたい気持ちはわかりますが、被災地でボランティアや物資を受け入れる環境が整ってからの方がいいです。支援物資の申し出ようと電話も掛ける人も多くいますが、現在は他の対応で立て込んでいる状況なので、それも控えるべきかと。自治体などに、義援金を送っていただくのが最もよいかもしれません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000054-it_nlab-sci
★1 :2018/07/11(水) 18:20:32.61
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531360496/ いつものことだが完全に邪魔なだけだからやんなよ
気持ちで人が救われるかよ >>371
ネタで書いてるのかと思ってたら本気っぽいね
服を仕分けして保管して発送する
それにどれだけのコストがかかるかも理解できないんだから
とても社会人経験があるとは思えない
よくそれで社会人が勤まってるね
呆れる >>378
お前はバカ、キチガイ、クズの中年三拍子。自覚して直ぐに反省しろ。
まずは、千羽鶴は何の役に立つか説明しなさい。
あとね、、
>>378で突然話が刷り変わってるよ？
誰も助けなさいなんて話はしてないの。
まあ、キチガイの認知能力に問題があるから仕方ないかぁ。 精神障害者、知的障害者、発達障害者。
こういう輩は被災者が何が必要か理解出来ない。
で、千羽鶴処分シーンが流れると狂人化ししつこく妨害工作しだすｗ >>348
着れもしないボロボロのゴミ送った奴が多くて、他に回せない、処分するしか無かったのよ。
そういう奴は洗ってすら居ないから、新品がたまにあってもそれもだめになってるし仕訳出来なくてゴミ箱行き。
被災地はごみ処理場じゃねーよ >>393
このことは絶対に忘れてはいけない
この他にも支援されたおにぎり捨て事件、支援されたカレー捨て事件などやらかしている
熊本人の根性悪いよ
地震の前は東北や関東を危険と断じて「安全な熊本へ！」などと調子こいていた
阿蘇山の噴火だって危険性ゼロじゃないのに
全体が根性悪だと思わざるを得ないだろ >>371は万単位の古着を1ヶ月保管するだけでもどれだけの金がいるか想像できないのか...
小中学生ならこんなものなのかね？
義務教育からなんとかした方がいいんじゃないか >>401
お前の根性と脳と性根が悪いだけじゃないかな 自分もアホなんでやってしまうかもしれない
要らないものをメルカリに出す感覚で送ってしまうかもしれない
だから止めてくれってハッキリ言ってもらえるのはむしろ有難いけどね
逆ギレする人は何なんだ？
普通は恥じて反省するでしょ 俺は災害が起きるとまず使い古しの下着を段ボールに詰め込んで着払いで送るようにしてる >>366みたいに丁寧に説明してあげないと理解できない輩がいるというのが驚くわ
大丈夫かこの国ｗ >>401
何をそんなに恨んでるんだ？
今回の件でも物資が大量で処理しきれなくなって困ってるに未だに学習せずにそんなこと言ってる奴いるんだな
災害時に流通ルートの確保と必要なものを必要な場所に届けることの難しさを分からないのは想像力不足だな とにかく、千羽鶴を送った連中。
無知なゆえに、被災地に対して恐ろしく愚かな真似をした事を心から反省しろ。
他にできる事がない小中学生からなら許せるが
いっぱしの大人が平気で千羽鶴を送りつける非常識さをいい加減に学べ。
そして二度とするな。分かったか！チンカス。 >>404
そういう人は、支援物資を送ると必要としてる人の手元に瞬間移動して、
置き場が無ければ四次元ポケットにしまっておけると思ってるんだよ・・・ >>380
それはリストだから分かるんだが、このスレみたいに特定の物をいらないと強調する理由はなんだ？
ましてや本当にいらないのは生鮮品や古着だろう >>411
ワロタｗｗ
世の中には想像を絶する馬鹿っているんだな... 折り鶴は落ち着いてから、だろ。
満足に食えるようになり、生活物資が行き届いてから。
物には適宜があり、時期を間違えば効果も人の良心も無駄になる。
被災地にとっては、復興頑張る時期に千羽鶴もらえば有り難いと思うよ。 >>396
いやいやその作業をジョイセフのスタッフはやってくれるの
俺は地元の青年団でに参加してて
自治体が子供服などを中心とした衣服回収事業やってたのも知ってるが
知ってる限り特になんもしてないよ
ブルーシート敷いて一箇所に置いてるだけであとは電話して取りに来るの待つだけ カトリック信者に対して「花を供えるな」と言ってる様なものだな
この記事書いた記者は千羽鶴に恨みでもあるのか あーなんかものすごく過干渉の自分の母親思い出したわ
自分が良かれと思ったもの、気に入ったものは相手も必ず喜ぶと思ってる
相手の気持ちや事情なんてこれっぽっちも考えてない >>416
水がない食べ物がない所へカトリックでも花束は送らないよ。 >>412
しつこいからだろ
宗教の勧誘じゃないんだから >>415
衣類はユニクロとか企業が新品を送ってるから
足りてる
で新品余ってるのに誰が古着着るの？ >>415
1200tの衣類を誰がブルーシートの上まで運ぶの？
役所って使わないものはまとめておくけど置けなくなったら市の別の施設の倉庫にぶちこんだりもするから1ヶ所にしまってあるわけじゃ無いんだが
他のものを持っていかれるわけにはいかないので倉庫から勝手に持っていけなんて事もできないぞ ＞千羽鶴は本来、長寿を願う贈り物とされ、病気が治るようにと願うものである 支援って感情はいらないんだよね
もっと淡々とした事務的な「手配」であるべき
かわいそうだから送るんじゃなく必要だから送るんだろが
そこがごっちゃになってるからこの段階で千羽鶴なんてわけのわからんものを送る輩がいる >>415
http://empowerment884.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-7ff6.html
お前はこういうのも読んだ方がいいな
自分が良かれと思ってる事が本当に他人の役に立つ事なのか
よ〜く考える事だ
学校でももっと教えるべきだな
理解するだけの頭がないなら「何もしない」というのが最善ですわ >>423
感情がいらないなら支援自体いらなくね？
政府と自治体に任せようよ、あとは被災者の自己責任 下手な援助、おせっかいは逆に迷惑や非難を被るというこの風潮。
というわけで私は5ちゃんで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔして眺めてるだけにしますね。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>416
あるんだろ
常人には到底理解できない恨みが
そうでないと「千羽鶴は迷惑ですよね？善意の押し付けですよね？」
なんて取材をわざわざ被災地の職員を捕まえてやらない
しかも千羽鶴で迷惑がかかった事はないとキッパリ否定されてるのに
この悪意満載の見出し
典型的フェイクニュースだよ >>423
いい事いうね
俺も災害支援ボランティアには何度か参加したけど
言われた通りの物を用意して言われた通りに動くだけだ
普段デスクワーク中心で運動不足だから
運動がてらなにかの役に立てばラッキーぐらいの感覚
偽善の押しつけなんてものはマルチ商法と何ら変わらん 役に立つ支援だけはすると言うメンタルが不思議でしょうがない
どこからそんな謎のやる気が湧いてくるのだろう 千羽鶴って、広島で原爆で被害にあった人が
自分で折ったのが始めだって聞いた
治癒を願って一生懸命折ったんだろうな
だから、人からもらうもんじゃないんだよな
なんで千羽鶴送るってことになったんだろう(´･ω･`)？ >>415
そもそも役所が管理しているものをNPOだろうが特定の団体に持っていって良いぞなんて簡単にできるわけがないんだよ
何を持っていったか役所でコントロールもできないならなおさらね
それぐらいは分かるよね？ >>430
むしろ、少し考えれば役に立たないことが分かる"支援"をするというメンタルが理解出来ない
いやまあ、単に少しも考えてないだけなんだろうけどw >>420
それは俺に聞かれてもな
取りに来てたからなんかに使ってるんだろう
いちおうアジア、アフリカへの衣服寄贈も活動分野だからそれに使ってるんじゃね
ユニクロは知らなかったけど世界の隅々まで支援を行き届かせてるのか？
>>421
田舎だから置いておく場所だけはあるのよ
半年に一回頼んでるけど、トラック1台分にはなるな
多いときは2往復もしてるし 熊本県民だけど、募金してもらっても結局は
県と市でいらん事ばかりに使うからどうなんだろう
うちの近所のＴ市議なんか買ったばかりの自分所の
土地に道路作って立ち退き料せしめたり悪い事ばっかしてるよ >>429
すまんけど胡散臭い、なんでボランティアに行くような人が何の動機もないまま行けるのか
作り話じゃないなら理由知りたいわ >>428
これ「千羽鶴は論外だが仕分けされないまま被災地に送られる個人的な支援物資も迷惑になるよ」って話
千羽鶴そのものはだいぶ浸透したけど、まだまだ送るバカはいる 必要な物があれば役所が天満屋から買い付けるだろ
思いつきで適当にモノを送ってくるんじゃないよ 千羽鶴
長寿のシンボルでもある折り鶴を1000羽折ることで、病気快癒・長寿がかなうという俗信があり、
入院者への贈り物などとしてよく用いられる。 広島市への原子爆弾投下で死亡した佐々木禎子ちゃんが
自らの延命を祈って作ったことから、平和のシンボルにもなった。 >>434
そういうくだらないゴミみたいなレスはいらないんだわ
邪魔なものでせっかくの疑問を流さないでくれないか
金はいる、千羽鶴は役に立たない、そんなことはお前みたいなバカに言われなくてもわかる 金を寄付するのもある自己満足だからな。世の中、あらゆる寄付を禁止にすれば政治がもっとまともになると思う >>428
>被災地の職員を捕まえ
千羽鶴は被災地の前で弾かれるから
被災地には迷惑はかからない
知らない事は書き込むなバカ
迷惑がかかるのは
県庁とか集配の拠点になってる所な >>432
燃やすぐらいならと思ったんだけどね
しかも金かかってるし文句いうなら支援団体に頼めば
いらないものの処分は勝手にやってくれるわけだし 孤独な老人が普段から作り貯めていて喜んで送ったというイメージだが
実際はどうなんだろう？
誰がいまどき鶴なんか折ってるの？ >>437
間違いなく無駄遣いするよ、礼節がない輩に金だけ渡しても絶対におかしなこと使う
これは論理的な帰結である
千羽鶴が役に立たないと言ってるのは紙幣が役に立たないと言ってるのと同義だ 純粋に実利的な観点から言えば
冬であれば焚き火の燃料になるから暖を取るのに良いかもしれないが
夏場であればハエ取り紙とか蚊取り線香の方が重宝するだろうな。
一方。現実的な話として
基本。被災地に親類援助知人がいれば連絡を取って
その人が必要とする物を持っていって後片付けの手伝いをして
疲れが出る頃に自分の自宅に何日間か泊まりがけで呼んで
休養させてあげてあげるぐらいか。現地に縁者がいなければ知らん。
でも。それで良いと思う。 爪切りは意外と重宝がられるそうだ。
爪は伸びるからなぁ。 >>442
わかってたら
278 名無しさん＠１周年 2018/07/12(木) 13:57:44.46 ID:iJD0OtCk0
千羽鶴をゴミと呼ぶのは悪い人です
悪い人にお金を預けても無駄遣いされます
考え直しましょう
こんな脳腐れキチガイ池沼レスはできないんだよなあ >>442
じゃあマジレスするけど、支援って「役に立つ」ことを認識することで、自己の承認欲求、もしくは他者への貢献欲求が満たされるもんでしょ
なので、他者に貢献することへの欲求が薄い人間にはその感覚が理解出来ないと >>430
被災地・被災者にとって糞の役にも立たないと確信してるくせに
善意とゆー名の自己満足に浸りたいがために
千羽鶴みたいなものを平気で送り付ける
オマエの自己中メンタルが不快なんだよｗｗ この理論だつあたボランティアの募金集めとかもその時間バイトしてその金を募金したらってことになる >>457
個人でボランティア行って現地の飯買ったりもらったりするようなレベルならその通りだよ 記者たちが何らかの宗教に入信しているのか？
それで多少なりとも宗教性のある千羽鶴を邪教として叩いているんじゃないか。
多すぎて邪魔になってるなら考え直すけど、たとえ余所の宗教でも善意で
贈られたものを叩くとか人間のすることじゃないぞ。なんか最初から一貫して
この話題は気持ちが悪い。 ID:744GqfG60 の検索結果
スーパーの従業員ｗｗ
なるほど底辺か
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180712/NzQ0R3FmRzYw.html
【ビール離れに拍車】ビール系出荷量が過去最低更新 安売り規制響く 1〜6月
374 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/07/12(木) 14:40:42.44 ID:744GqfG60
>>1
ビールだけかと思ったら第三ビールと発泡酒まで含まれるの？
俺は24時間営業のスーパーで働いてるがビールは高価だから確かに売れないが
発泡酒は入荷したら24時間以内に回転するぞ
アルコール類では一番売れてるわ >>438
意味不明
参加するのに大層な動機がいるならそれは自己満のためであり
自分の承認欲求満たしたいだけなんじゃないの？
近所の人とよっしゃ行くか！って一緒に行ってさ
汗だくになって動いて
気持ちよくビール飲んで風呂入って
俺はそれで十分なんだが？
言っておくがボランティアで参加したからと言って
みんなが「ありがとう」なんて言ってくれると思ってるなら大間違いだぞ？ >>457
よく見たらボランティア募金か
それは論ずるまでもなく完全な無駄行為だわ >>446
その気持ちは分かるし勿体ないとも思うがね
役所間のやりとりならまだ楽なんだけど民間に下げ渡しみたいな形になると色々としがらみも出てきちゃうのも現実なんだわ
せめて送ってくるときに細かく分別されてて箱だけ見てもすぐに分かるようになってると無駄にしにくいのだけどね 仮に自分が入院していたとして
衣食住は足りてたとして
見ず知らずの人達から「この病院に入院してる誰かへ」という千羽鶴もらったとして
嬉しくないな そりゃあ贈られた方は口ではありがたいとは言うだろうよｗ
それが社交辞令だからな。それを真に受けて喜んでいる人も
いると思い込んでるんだろうな。
ところが匿名アンケートではありがた迷惑のナンバーワンｗ もういらないっつってんだから送るなよ
千羽鶴なんてやらされる小学生らも迷惑なんだよな
つかヤフコメでもココでも「千羽鶴は善意なのにﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!」
つってるバカってレス乞食なんだろうな 乞食にエサ与えちゃダメだから直接レスすんのやめとこ
ツイッターとかみたいな個人が多少なりとも出るような所では
もう千羽鶴擁護者が捨て垢で炎上させるだけの暇人のレス乞食しかいないし なんでわざわざ必要かどうかもわからん現物を送ろうとすんだろうな。
普通に募金しろよ。 千羽鶴をいらないとか人の善意を踏みにじる様な奴に他の物だって送りたくないよ 千羽鶴の折り紙はそのまま土に埋めれば肥料となる素材で作られてるとかだったらどう？ >>459
善意は頭空っぽの馬鹿の為の免罪符ではない
相手に受け入れられずに踏みにじられても文句を言うな >>461
実家の近くが被災したから今回生まれてはじめてボランティアに参加しようと思ってる
どういう感じで参加すればいいのか心得的なものがあれば聞きたい 自己満足が悪い訳じゃないんだがな
ニーズと合致していないのが問題で 千羽鶴送る奴はサイコパス
サイコパスは善人のふりをして本性を隠すけど
良心そのものがないから善行がズレてる 自己満足してる側はいいかもしれねーが、実害が出てる時点で自己満足＋妨害という最悪な行為に成り果ててる。 日本は物資は余ってるんだから送る必要などないだろう
コストがかかるんだから何も送るなよ >>470
そりゃ結構なことだ
困ってる人が何を望んでるかを的確に把握して行動できる人の助けが欲しいからな
ただの善意なんて糞の役にも立ちませんよ 被災者「世界にばかり目を向けないで我々にも目を向けてください」、
安倍晋三 被災者にガチで怒られるもヘラヘラ笑ってしまう
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/you/news/post_158680/
動画の2:55ぐらい >>470
いらないって言われてるのに俺は送りたいんだってのはもはや悪意だろ 千羽鶴なんてゴミを送りつけるなら折り紙買う金を寄付しろよ
所得税の寄付金控除もあるし
寄付金控除を叩くアホもいるが >>471
仮に送るとすれば、折り紙を未開封新品のまま送って現地の子供達の暇潰しに折らせたほうが
遥かに省スペースだし有意義だと思います >>473
被災者は精神不安定なので
暴言吐かれても気にしない、相手にしない、しょうがないよねって達観する >>481
言っても無駄だ
この手の輩は千羽鶴は正義で受け取らない拒否するのは悪だって信じてんだから
虫が鳴いてるなぐらいの気持ちになれ >>470
おまいのよいな悪意を押し付ける輩は氏ね！
おい、逆張りレス乞食。釣られてやったぞ、満足したか？ 「千羽鶴で気持ちを届けたいのに、じゃあ私のこの気持ちどうしたらいいのよ？！」って、自分のことを語り始めるんだろうな >>121
これね〜
お金お金とか世知辛さが際立つ世の中だよ
千羽鶴を丁寧に折って復興を願っていますってのを届けて元気付ける
避難所に飾れば少しは華やかになるし気持ちが癒される 腹が減ってる、喉が乾いた、風呂にも入れず体がかゆい等の状況で千羽鶴が送られてきても、今欲しいのはこれじゃないってなるわな。 >>484
それじゃあ祈りながら折った気持ちが伝わらないよ 支援物資ではないよね千羽鶴もし送りたいのなら復興住宅とか出来てから欲しい人がいたら送ったらいいよ毛布だ食べ物だって言ってる時に送るのは非常識極まりないわ迷惑でしかない クソの役にもたたんだろ、
無駄なもの作る時間で現地入りしたらどうだ >>479
>>481
例えば結婚式の引き出物で糞要らねえ新郎新婦の写真が入ったグッズ貰って要らないと思ってもニッコリ笑って受け取るのが日本人の美徳なんだよ
日本人じゃない奴を助ける気はないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
