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【大阪】都構想で1兆円超の節減効果 試算公表 ★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/07/12(木) 19:53:27.01ID:CAP_USER9
7/11(水) 17:42配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000096-jij-pol

 大阪市を廃止して4特別区に再編する「大阪都構想」をめぐり、大阪府と同市は11日、構想が実現した場合、二重行政解消などで財政が効率化され、10年間で最大1兆1409億円が節減できるとする試算を公表した。

 試算は嘉悦大学付属経営経済研究所が担当。試算では財政効率化の効果額とは別に、府立や市立の大学、病院が統合されることなどで最大67億円が削減できると強調。府市間の意思決定が統一されて地下鉄などのインフラ整備が進むことで、最大4867億円の経済効果も10年間で生まれるとした。 

★1が立った時間 2018/07/11(水) 19:41:29.08
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531305689/
0807名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:24:14.04ID:nXKjuLHS0
個人的な政治意見を言うならば

大阪は、共産党自民党公明党維新の会
という、地獄のような悲惨な政治だよ
確かにウンコしかいない
ホントに悲惨
つかこのスレで誰か
自分が手を挙げて政治家になってもらいたいぐらいだ
0808805
垢版 |
2018/07/13(金) 12:26:04.76ID:IF5mChMI0
ごめん、>>798だった。
0809名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:26:30.52ID:SDH9hq1F0
>>798
試算と言うより膨大な財源効果という結果ありきでそこに尤もらしい理由をつけたものだね
0810名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:26:53.62ID:nXKjuLHS0
>>805
まあまあw
俺も書いててむずかゆかったけどさw

まあ一応正式な試算だから
高橋洋一教授を真とするしかなかったんだよ
あの人の言うことは、アテにならんのはもう
周知の事実だけどさ
0811名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:28:47.60ID:9SGUQK4f0
>>807
民主党は大阪で壊滅。共産は空気。
維新、自民、公明の三者で事実上政治
が進んでる。

国政の野党ってのがいなくて清々してるんじゃないの?大阪は
0812名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:29:06.37ID:j8djZfJE0
じゃあ昭和の中央集権体制に戻せば財政うっはうはだね

という素朴な意見はスルーされるスレ
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:29:46.48ID:IF5mChMI0
>>795
>スレ埋めてくなら、維新信者が思う二重行政を出していった方が、維新信者の理であり利だよ

そんなことできないのは分かってて書いてるんだろ。
性格わるいよ( ^_^)
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:29:56.30ID:nXKjuLHS0
報告書について、個人的な感想を書くと
あれがいわゆる「役人に都合がいい数字」を拾ってきたものだなぁ
と思った

歯抜けばっかりだし鉄道や高速以外にも数字はあるはずなのに
まるで無視してる
高橋洋一教授チックな報告書だと、個人的には思った
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:32:11.27ID:nXKjuLHS0
>>811
政治思想は俺はあまりないから、これは回答できないごめん
誰か政治思想がある人が何か書いてくれると思うごめん
0816名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:32:40.08ID:j8djZfJE0
>>806
東京があるから戻す法案ってのはかなり難しいんだな
東京は都制度で封じ込めとかなきゃならんのだ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:33:18.26ID:l6/aqF7x0
> 大阪都構想:世代別_過半数票 2015年5月17日 開票
>
> 【反対】 70万5585
> 【賛成】 69万4844
>
> 20代 賛成
> 30代 賛成
> 40代 賛成
> 50代 賛成
> 60代 賛成
> 70代 反対 ←←←圧倒的
>
> 【結果】 反対
>
> ※敬老パス 有料化 50円 ←←←
>
> 反対   33.53% ←
> 賛成   33.02% ←
> 未投票 33.44% ←

6ヵ月後
 【大阪府・市 ダブル選挙 出口調査 『再・都構想アンケート』】 2015-11-22
年齢別でみると、全年代で支持が上回ったが
唯一、70代以上だけ支持しないが51.7%となった。 ←
0818名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:34:40.12ID:B3XSUY4B0
都構想は賛否どっちでも良いんだけど
一度否決されたのをまた蒸しかえすっていいのか
可決されるまでやる気なんかw
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:35:17.36ID:YV0nSPl20
大阪都構想は既に府民からノーと言われてるじゃん
いつまでやるんだよ
これこそ税金と時間の無駄使いだろ
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:35:54.60ID:Zv7W6o260
都構想しなくても節減できると言っていた奴らは今は何してるの?
0821名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:36:16.54ID:nXKjuLHS0
>>813
実はこれ、本気で維新信者のためを思ったんだよね
確かに意地が悪いなぁとは思ったけどw

でも法定協議会で基礎となる試算に
大学と病院だけが二重行政です
なんて報告書は俺らは認めないし、誰より維新信者が認めないだろう
そう思ってね

後で揉めるなら、今問題提起した方がいいと思って
維新信者に喚起したんだよ
でも、俺も意地が悪いよねw
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:37:12.91ID:p8HdyzTn0
1兆円節減 それを何に使いましょう(減税?)とは言わないんだよね
しかし 万が一節減できたら 
劣悪な職場環境改善の為とか触れ回り
公務員を増やすことになるんだろう  
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:39:12.99ID:9SGUQK4f0
>>815
思想も何も必要ないよ。大阪は選択肢が自民か維新しか無いってことだから。
ある意味素晴らしいこと。立憲やら
共産、国民なんてのが存在せず自公維
の三者で政治が運営されてるのだから。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:41:03.26ID:IF5mChMI0
>>821
じゃあ、俺も意地悪になる( ^_^)
二重行政の弊害の具体例と数字(金額)書いて下さい。
前回の都構想住民投票では橋下はそこをつかれて二重行政の弊害を具体的に列挙出来なかった。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:41:50.55ID:O2Vf0yla0
>>800
柳本は前回(2011年)は定員5人で3位当選してるから
定員が4人になってもさすがに落選することは無いと思うけどね

>>804
住民投票で都構想が否決されたとして総合区を進めることになれば
あとは議会の議決だけで進んでいくことになるように思うけどね。

合区のやり方にしても、今の公明案で役所の検討は進んでいるだろうから
さらに住民投票で何かを決めるようなことは無いように思うよ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:45:53.30ID:MIZMUGnD0
>>816
東京があるからっていうけど、東京23区が東京市になりたいって話は出てきてない。
これが答えだと思うんだけどな。

こういうと千代田区や世田谷区の話を持ち出す人がいるけど状況がちがうんだよな。

千代田区が千代田市になりたいのは人口少なくて固定資産税でウハウハ出来るからであって、大阪で言えば梅田周辺が梅田市になるっていうようなもんだ。。
非常に少ない人口で税収過多になりたいっていう地域エゴでしかない。

また、世田谷区が世田谷市になりたいのは、政令市になって独自でいろいろやりたいからだけど、これって東京の特別区の権限が変に小さいのが問題なだけだよな。
東京の特別区って、千代田区みたいな人口4〜6万人くらいの区と人口80万人の世田谷区っていう規模が大きい区が同じ規律に服してるのがオカシイ。
世田谷区に関してやるべきは、東京都というか東京都庁と特別区の事務配分の再整理だと思うのよな。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:52:16.58ID:uJpzGO7K0
>>826
大阪モデルの特別区制度に期待している東京の特別区もあるみたいやね。
うまく回れば自分達のところの改革も言いやすいし
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:54:09.38ID:nXKjuLHS0
>>824

表6-2-3
10年間の財政効率化効果
病院15億円〜40億円
大学24億円〜27億円
------------------
合計39億円〜67億円

ホントにこれが二重行政解消の効果額として書いてある
さらに言えば高橋洋一教授はそれ以外の二重行政についてこう報告している

「近年の府市連携により信用保証協会、試験研究機関、公営住宅等の二重行政の解消が図られているが、
いまだに課題が残されているものとして、病院、大学、港湾、市場などが指摘されている。
しかし、【コストと規模に関するデータの制約上】、ここでは病院と大学のみを検証した」
※【】は俺注

これこそが試算の肝であり一番必要な数字なのに
これは試算しないで報告するけど、後は法定協議会で協議してください
って、ものすごい投げ方なんだよね
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:56:20.75ID:j8djZfJE0
>>826
首都としての統制がとりにくくなるから国が認めてないってだけでそ。
国が認めてないってのは、国民が認めてないってことな
都制度を見直せる法案を大阪だけを対象に作るわけにいかんしな
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:57:23.91ID:nXKjuLHS0
加えて俺が二重行政について書くと
俺は具体的な二重行政は知りません

知る必要がないという点と
デマが流布されているという点

二重行政なら現在も解消が図られているのは報告書の通りなので
それを知る必要はないんじゃないかと思ってる

デマは、未だにWTCとりんくう言う人いるから
わけが分かんないのよw
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:59:04.24ID:zLVcW+fl0
_
'滋賀.すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:00:51.51ID:YIyVFkOi0
>>676
そんな文面じゃ、釣れねえべ
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:01:14.16ID:a5ju0rHTO
>>829
合併効果なんか有るわけ無いからね
合併したからって公務員が減る訳じゃないんだし
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:03:30.55ID:nXKjuLHS0
ああちなみに報告書での病院の合併効果の計算
ベッド数だけで計算してたのは目が点になったな

削減は事務員を削減する
ベッド数を係数にして数を算出する
以上

マクロっしょw
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:03:30.76ID:Q+psMgDw0
最大の節減効果は

地方交付金廃止
大阪から撤退
大阪市を日本から切り離し

だよ
終わったゴミ地域なので切り捨てるに限る。
なんで大企業から中小までが超絶な勢いで大阪から消えてると思ってるの?
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:04:41.36ID:iuvxme2j0
>>675
最初は今と同じ人数です、しかし人が足りなくなるから人増やすのは各区議会の自由で思いっきり逃げてるんだけどねw
各特別区役所の職員数が増えるだろって突っ込まれたときと同じ逃げ方だよ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:07:41.78ID:iuvxme2j0
>>694
戻すためには各区の代表者による合併協議会とや国による政令市の再指定とか面倒事が大量にあって
数年単位で無駄な時間過ごすことになるわけで

都構想に失敗する無駄なな時間を過ごした上に戻すために馬鹿げた時間を掛けろとか言うアホ論理なんかいらない
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:12:01.03ID:F2Mlz/Wy0
>>829
> 表6-2-3
> 10年間の財政効率化効果
> 病院15億円〜40億円

この15 億円〜40億円の節減は裏返せば大阪市民かそれだけの医療サービスを受けられなくなったということ。大阪市民が損したんだよ。
民間病院なら赤字は困るが、公の市民病院の赤字はやむを得ない。たとえ赤字でも損してでもやらなければならないことはある。
橋下をはじめ維新はそこを履き違えている。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:12:25.20ID:0/SFNjn/0
都市機能・文化価値向上&回復等によるプラスの試算は無理かな
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:12:52.63ID:iuvxme2j0
>>758
絶対バカだw
大阪自民が反対したら平松は何もできない
そもそも議会構成は自民が過半数握ってるのだから平松と自民は強調しなかったら議会の反対で何もできないのは明白
しかし実際は平松も自民も協調しあって改革を実行させた
平松は地下鉄民営化以外の関の政策はそのまま受け継いだからな、自民が平松に反対する理由はない
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:14:59.39ID:nXKjuLHS0
病院について思うところは
多少赤が出ても、生命身体を優先してほしいよね
削減しました→失敗しました→人が死にました
ってんじゃ、泣くに泣けないw
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:17:16.12ID:x2ia9J9m0
金がないのにどうやって人の命を守る病院を存続させられるんだ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:17:44.20ID:7IqZgPPS0
広島や愛媛みたいに浄水場が壊れたら、それ外資が経営していたらどうなるんや?
おい維新説明してみろやカス
聞こえがいいだけで政治やるんじゃねえぞうんこ
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:18:26.89ID:iuvxme2j0
結局住吉市民病院封鎖したけどな

吉村は吹田の大阪市立大学の病院を移転させるとか言ってるけど
大阪市立大学の病院だから大阪市からみて間接的な関わりの病院なわけで
しかも吹田に病院空白地を作るハメになるんだよな
吹田の病院は周辺の老人ホームと提携した老人特化病院で
住吉市民病院のニーズとは必ずしも合ってないところもアホ丸出しだし
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:19:36.11ID:x2ia9J9m0
外資が経営していたら浄水場は修理されないのか?
壊れて修理をしない経営者がいるのか?
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:21:44.04ID:EsaCfKUN0
>>14
>3年目までの収益試算は、東京ディズニーランドと同じ観客者数を前提として作られてた

チボリ公園なんて初めて聞いたぞ。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:21:45.07ID:a5ju0rHTO
>>846
維新のやってる事は安易な行政サービスの切り捨てだよね、こんなの誰でも出来る一番やっちゃいけないコスト削減だわ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:22:26.46ID:F2Mlz/Wy0
>>843
そうそう。
地下鉄にしても水道にしても民営化してはいけないものがある。「公共」の文字が示すように公の事業はどうしても赤字になりがちだから、民間ではできない。だから国や地方自治体が担う。そこの根本を橋下も維新も分かっていない。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:23:21.57ID:x2ia9J9m0
経済効果の話を「机上の空論」とするなら、反対派の懸念も「机上の空論」になっちゃうよね。
そしたら「じゃあやって確かめますか」としかならんぞw
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:25:07.16ID:nXKjuLHS0
いやこれで法定協議会やるのか?
ってことだよ
少なくとも、維新信者の期待に沿う内容じゃないよ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:26:41.17ID:x2ia9J9m0
橋下徹??認証済みアカウント? @hashimoto_lo

https://www.sankei.com/west/news/180713/wst1807130007-n1.html

その辺の学者がいつも口にするインフラ整備・大阪の活性化なんて誰でも言える。
組織を動かし、具体的プラン・工程表を作り、関係者の調整を図って、カネを用意し、
それを実行することがどれだけ大変か。
口で言うだけの藤井ちょび髭よ、政治の実行プロセスをしっかり勉強しろ。


藤井ちょび髭は、この土地にサッカー競技場を作ると公言していた平松元市長を応援していた。
僕はサッカー競技場に反対し、緑の街づくりをすると市長選の公約に掲げ、平松さんに勝った。
藤井ちょび髭に、いかに大局観、鳥の目が欠如しているかの証左。藤井ちょび髭は、日本を滅ぼす。


ワロタwwww
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:27:03.31ID:FGbq6idI0
詳しく知れば知るほどその合理性に頷くことしかできなくなるのが都構想
反対してる人は100%物を知らない人だよ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:27:12.93ID:7IqZgPPS0
>>852
民間でいいのは理解するが、大株主が大阪市なのだから
還元する必要があるよね
配当だけでなく、もっと優待つーものを考えないと
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:27:13.10ID:F2Mlz/Wy0
>>851

> 経済効果の話を「机上の空論」とするなら  

経済効果が机上の空論ならそもそも都構想は必要ない、となるのだが。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:28:23.58ID:iuvxme2j0
>>849
しかも維新の論理は建て替える金がもったいないから統合して潰してしまえだからなw
おまけに統合費用は嘘の数字で市民も議員も騙したし
嘘が判明しても騙したことを全く悪いと思ってないとんでもない回答したし、これじゃあ行政担当能力0と言われても仕方がないわな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:29:27.28ID:7IqZgPPS0
公園よりサッカー場のほうがいいよね
こんな街のどまんなかにあったら、コンサートでも引っ張りだこだよw
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:29:35.28ID:x2ia9J9m0
>>857
机上の空論「なら」ではなく、机上の空論「とするなら」

日本語難しかったかな?
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:30:02.57ID:Cldy1imy0
馬鹿じゃねーの。
いつまでやってんだよ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:30:53.05ID:nXKjuLHS0
まず公共とは
例えば俺が、水を淀川まで行って水瓶で運んでたとしよう
隣の人も、近所の人も
これじゃキツい、みんなでお金出しあって水道を作らないか
そうして俺らがお金を出し合って、水道ができた
これが公共

仮にそれを民営化したら、もっといい水もっと安い金額になる
何のデメリットもないなら民営化も一つの選択
地下鉄がそうだね

しかしデメリットが懸念されるなら
それは、担保されなければならない
水が飲めなくなるのは、生活に支障が出るからね
誰か一人が水が止まりました、でも我慢してね
ということが許されないんだよね
だから公共は非常に繊細で難しいんだよ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:32:14.20ID:Cldy1imy0
>>855
逆だよ。
知れば知るほど都構想の嘘を知る事になる。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:34:38.74ID:SruALEFZ0
前回の住民投票の時の維新の酷い宣伝

「大阪都になれば誰でも特別養護老人ホーム入れる」

「大阪都になれば君もリニアで東京に通勤!」

バカしか投票しないのが都構想
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:35:29.84ID:nXKjuLHS0
維新信者が二重行政を病院大学で言うなら
一つ暴論がある

大阪府で買い取ってくれ
大阪市立を全部大阪府が買い取って、大阪府立にすればいい
大阪市には金が、大阪府には二重行政解消が
双方いいことだろう

暴論だけどね
でも前の協定書では、大阪市営地下鉄が民営化されなければ
所有者は大阪府になる
ってのも、あれは暴論だったろ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:38:25.72ID:7IqZgPPS0
>>866
暴論じゃなくて脅しwww
俺の言うこと聞かないと二束三文で府に売っちゃうぞー
大阪市民がかわいそうwww
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:39:14.45ID:F2Mlz/Wy0
>>862

> 仮にそれを民営化したら、もっといい水もっと安い金額になる
 
安くはなっても質が劣悪な水を飲まさせられるかもしれません。民間企業は儲け第一ですから。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:42:10.33ID:nXKjuLHS0
>>867
バカヤロウ適正価格だよ
森友じゃあるまいしw

>>868
劣悪ならそれはデメリットだから
民営化できないという結論になるよね
公共とはそういうことで、民営化とはご指摘の通りだよね
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:44:58.51ID:a5ju0rHTO
>>859
サッカー場が良かったよな
ガンバかセレッソを誘致してねえ
今まで日本には梅田みたいな都会の駅前一等地にサッカー場は無かったから出来てたら絶対盛り上がってたはず
0871名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 13:45:52.88ID:F2Mlz/Wy0
>>869
営利第一の民間企業には任せられない領域がある。それが公共サービス。儲けしか考えない維新はおかしい。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:46:34.24ID:KSrGVGUj0
公立の大学は2つあっても良いと思うがね
大阪って大学少ないやん
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:55:42.56ID:4kLnCzqJ0
そもそも住民投票で否決されたものを何度もやるなら意味がないだろ?
0874名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 13:56:01.40ID:ST+zAeEg0
平日昼間の都構想スレは
何故か反対派に専有されてしまうw
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:56:32.54ID:CU+VB9Zq0
>>3
政治家と弁護士は嘘ついてナンボと橋下が言ってた。
0876名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 13:58:10.44ID:IF5mChMI0
>>852
地下鉄を民営化したら市民にとって必要だが赤字になる路線は建設されない可能性が高い。
0877名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 13:58:22.86ID:nXKjuLHS0
赤いのは主に俺だろう
用事があるからしばらく留守にするので
まあ好きに罵ってくれw
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:09:48.90ID:9SGUQK4f0
>>842
市議会で自民党過半数なんてことあったか?2011年の維新でさえ市議会過半数いかなったのに。
平松時代に自民党が与党になってたなんて聞かないぞ?候補者見つからないからなし崩しで平松支援したが自民党支持者の大量離反起こして橋下に惨敗した覚えはあるけど。与党なら自民党支持者離反で平松落選なんて無いよ。
>>850
地下鉄民営化は維新、自民、公明の
市議会で賛成多数で決定した。
>>825
四年空白できると無理だわ。組織ボロボロになるし。もし再選できるかは参議院選に鞍替えなんてやらないそもそも。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:12:46.73ID:9SGUQK4f0
>>872
統合されたおかげで日本最大の公立大学誕生するからそのメリット大きい。

医学部、獣医、文系まで網羅する。
首都大学何とかってのが完全にザコ扱いになる。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:19:18.76ID:EKnbEN690
やっぱり大学ってのは名前で選ばれるところがあるからなぁ
東大・京大・慶応・早稲田とか、世間的に「この大学を出てたら優秀」と思ってもらえるから学生に人気があるわけだろ?
政治家の都合でころころ名前を変えられたり統合・廃止されたりするような大学は避けられるようになるんじゃないかな?
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:24:06.09ID:IF5mChMI0
>>879
それがどうしても必要なら赤字でも建設する。
そこが公共サービスの所以。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:24:17.97ID:EL1kBnVz0
>>872
それは俺もずっと思ってた
維新は湾岸の開発に積極的だから大阪湾の埋立地にでも高校や大学作ればいい
府庁舎移転は大失敗だったけど、学校あれば嫌でも人の流れ出来るだろ
とりあえず市大のキャンパス作って学生で実験しよう
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:33:09.52ID:9SGUQK4f0
>>883
大阪はレベル4実験室設置狙ってるみたいだから最適かもね。

四年前の関空エボラ騒動で検査のため
東京までサンプル送ってたので時間かかるのが問題になった。
大阪府立や大阪大がレベル3すでに持
ってるから4作れば検査やりたい研究者が全国から集まってくるし。ちなみに
日本だと東京以外では長崎大が稼働
させるはずだ。

>>881
減ることないよ。もともと大阪府立も
市立も京大阪大の滑り止めで受験する人が多いから京大阪大の受験者減らない限り支障出ない。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:38:22.42ID:nmSd/q/aO
>>1
 \,, ドゴォォォォン!! /
                     _______
                 .    |□ 大坂市 □|
    .   /\           |□ □ □ □|
     /  府 \          |□ □ □ □|
    /  坂   ◇\        |□ □ □ □|
  / .大   ◇  ◇\    .  |□ □ □ □|
  \◇   ◇   ◇  ◇\   ...  |□ □ □ □|
    \◇   .◇  ◇   ◇\    |□ □ □ □|
     \◇   ◇   ◇   ◇\ . |□ □ □ □|  
⌒ヽ     \◇  ◇  ◇  ◇\  □ □ □|
 "⌒ヽ .   \◇   ◇  ◇/⌒Y| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ.(⌒ヽ.、 _  .|======|
   λワー       λワー   λワー
  λワー     λワー    λワー
   λワー       λワー   λワー

.                 ∧府∧   ∧民∧  ナ、ナジェ黒字優良会社な方の大坂府が・・・
       アイゴー・・・  <;  三 > <;  三 >   ウリは黒字優良会社の従業員のハズニダ…
                 U  三)   U 三)
             ..,,,. ...,,..し―-J..,,,. ..し―-J..,,,. ...,,..

>>

55: 03/16(日) 22:01 /gA0+Kwd0
「大阪都庁」職員1万人近く? 見えてきた都構想の姿
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html

(略)財政難の大阪府は、

今でも 新たな地方債発行(借金)に 総務相の許可が必要な 起債許可団体。

松井一郎知事は9日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない(財政再建)団体になってしまう」と述べ、(略)

一方、橋下市長は

「 大阪市が どのみち返していかなければ いけないものを

 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。(略)
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:39:20.38ID:x2ia9J9m0
>>882
もちろん負担は市民の税金ですよね。
赤字なら運賃を上げるか、税を上げるか、何かを予算削るかですよね。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:39:48.48ID:4qX7t2Lz0
そんな夢みたいな話ばかりせずに地道に生きようよ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:41:44.88ID:O2Vf0yla0
>>878
> 四年空白できると無理だわ。組織ボロボロになるし
それはちょっと大阪自民と柳本を舐めすぎてるような…

2015年の市議選結果を見てみたけど、大阪自民は3人区で2つ(大正、鶴見)で落選&自民ゼロとなったのを除けば
3〜6人区全て必ず一人は当選しているし、柳本の地元で自民支持者より共産の方が多いとは思えないけどね

> もし再選できるかは参議院選に鞍替えなんてやらないそもそも
いや、国会議員になれる機会が巡ってきたら、殆どの政治家は飛びつくでしょ
まして、柳本は市長選で負けて4年間浪人してたんだし、仮に市議選に出て当選してもステップアップ感はゼロだが
参院選に出て当選すれば、一気に汚名返上できるんだし

ま、柳本が気に入らないのは分かる(おれも好きじゃない)が、相手を見くびるのはよくないと思うよ
(福島区の太田晶也のようなヤツならそんな事は言わないけど)
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:42:44.56ID:IF5mChMI0
>>886
それがどうしても必要な路線なら運賃が上がってもやむを得ない。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:45:40.00ID:x2ia9J9m0
突然、参院選の話で恐縮やけど
自民党は参院選に2名擁立するんでしょ?
柳本氏1人ならほぼ当確だけど、2人出せばもう1人のメンバー次第でやばくない?
大物タレント候補とか擁立されたら大丈夫?

自民1、維新1、公明までが当確ラインで、4番目を自民2、維新2、立憲、共産辺りの争いじゃない?
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:47:13.66ID:x2ia9J9m0
>>889
さんざん特別区で財源ガー、市民サービスガーと言っておいて、
公共の施設なら値上げは仕方ないって市民に通用するかな?
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:51:01.67ID:IF5mChMI0
>>891
言いたいことが良く分かりませんが、必要な路線ができるのは市民サービスが充実したのでは?
公共サービスはみんなでお金を出し合いましょう、ということでは?
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:54:47.75ID:0Rvqw/6g0
参院選の自民候補は
太田ブサ江

なんでこんな、最悪なのかとw
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:58:12.66ID:0Rvqw/6g0
マジかw
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 15:00:32.23ID:iuvxme2j0
>>878
ああ、バカがマジでいるw
選挙と政治は別物、特に地方においてはね

議会は議員と市長との妥協点の探り合い、そうじゃないと議会運営なんでできないからね
バカな維新は喧嘩ばっかしてるから議会運営は喧嘩だって勘違いし得るんじゃないの?
国政でも野党は喧嘩しかしないからなw 本来なら少数意見の中でも妥協できる点を探すのが議会なのに
アホな野党が喧嘩しかしないから与党案丸呑みになるのよなw

しかし選挙は別物、たしかに自民には候補がいなかったから自民は選挙では平松を消極的に支援してた
けどそれと議会運営とは全く別、喧嘩しかしない維新にはわからないことだろうがなw
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 15:00:48.68ID:EKnbEN690
公共資産を民間に売却したら政治家が美味しい思いが出来るのかなぁって一般市民は邪推しちゃうよね
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 15:01:08.40ID:n6mtzJzd0
大阪都になると共産党が違法になるって本当
松井知事ならやりそう
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 15:01:34.24ID:XScSquxO0
>>872
大学が2つあっても構わんが、管理セクションは一つでいいだろ?
今2つあるんだよ。同じ業務内容を別な組織で同時にやってんだよ。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 15:05:54.81ID:9SGUQK4f0
>>888
ダブル選のときあった西成での市議補欠で自民党系ボロ負け、市長選も西成は13票差でしか勝てなかったのを見ると再選厳しいと見るべきでは?組織や柳本ブランドってのがあれば市長負けても市議補欠選挙は勝ててるはず、もっと
大差ついてるよ市長選挙でも西成だけは

>>892
民営化して値上げしても構わんだろそれ
なら。水道の民営化促進も国政で自公維賛成で成立したし。

>>890
当初はブサエがその二人目の予定だったかど先の地震関連でも発言でポシャった。それに二人目ってのは中央から
言われてるだけで格好のほうが強い。
あと二人立てるとなると票割できんと
落選しちゃうから難しいり
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 15:07:07.17ID:K0dwih8V0
大阪市民からすると水道統合とかは迷惑なんよ。
今のところ、年間100億以上の利益も出てるし水道料金も府内で一番安いから。

水道じゃ鉄道と違って他企業との競合もないから競争原理も働かないし。


大阪府内各市水道料金比較
https://www.city.hirakata.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000008/8563/90283.pdf

府内各市水道料金 平均 基本料金 737.6円(税抜き) 料金(20立米/月)平均 2683円
大阪市  基本料金 850円(税抜き) 料金(20立米/月)2073円


大阪市水道事業・工業用水道事業 平成28年度決算 純利益157億円
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000415085.html
大阪広域水道企業団_決算概要_平成28年度 74億9千万円の単年度黒字
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/cmsfiles/contents/0000415/415085/291102suidoukessann.pdf

「水道民営化」法で、日本の水が危ない!?  ニューズウィーク日本語版
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/07/post-7936_1.php
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 15:10:57.46ID:xlVRzqaH0
>>900
なんや、ブサエとフニャぎもとなら二人共落としちまえ!って出来たのに、一人やとツマランな
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 15:13:28.00ID:IF5mChMI0
>>900
>水道の民営化促進も国政で自公維賛成で成立したし。
だから安倍政権は最悪。
おっとここは都構想のスレだった。
ごめんね。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 15:13:52.70ID:9SGUQK4f0
>>893
先の地震関連発言響いて白紙になった。
>>896
自民党過半数無いから自民党だけ反対しても議案通ってしまいますよ?いまでも維新と公明の賛成多数だけで議案通ってしまう。
関の足を引っ張り落選させておいて
急に与党顔しても仕方ないのでは?
平松も落選したからね。成果出してる
はずなのに。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 15:14:57.69ID:iuvxme2j0
>>904
平松の成果を維新の成果にすり替えてる維新に言われたくはないわなw
地下鉄民営化なんて自民案丸呑みだった記憶だけどなあw
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 15:16:22.64ID:IF5mChMI0
>>900
>民営化して値上げしても構わんだろそれ
なら。

民営化の目的は合理化による経費削減。
運賃を値上げするのならわざわざ民営化する必要がない。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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