【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★3
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531390409/ 洪水時の貯水容量と、危険ではない放流量を100%としてます
野村ダム
https://i.imgur.com/sllXjNz.jpg
鹿野川ダム
https://i.imgur.com/ta7mw1a.jpg
ギリギリのタイミングまで貯水量減らしてますな 愛媛県知事ってかなりの無能だよな。
愛媛県知事っていったい誰だ？ 基本命は自分で守るもの
少しでも危険と感じたら自分の判断で避難すること
お年寄りは早目に避難すること
死にたくなければとにかく逃げること >>202
これさぁ
深夜の時間は責任者いなくて放流できなくて
やばいと思って責任者叩き起こして判断あおいで一気に放出したんかなwwww >>299
あの愛媛県知事の被災後の行動みれば 分かるだろ？ 爺さんが死んだ
本来もらえるはずの遺産はほぼ無くなり解体費用がかかる
とにかく騒いで行政に責任を押し付けて賠償金をもらわないと割に合わない
こんなのがわんさかいるんだろうな >>306
ダムに入るなら入れるわい
入らんから出したんだぞ、入ってきた分だけな
雨がヤバイ以外にどうしろって言うんだ？ >>265
まあおんぶにだっこで
ひっ捕まえて逃げるわな。土足でも踏み込んで。
それだけやろうとして抵抗するなら捨てるまで。
今どきもらい事故の巻き添えくらって命無くしてよくやった
なんて時代でもない。
死にたきゃ死ね、と。家族に泣きながら泥すくって探してもらえと。
残った奴の気持ちと無駄な時間も考えられない奴はそれまでよ。 >>3
予見はできても利権は手放さないからどんどん窮屈になるだけ。
馬 鹿 こ こ に 極 ま れ り
とでも言っておくよ。 ・・・ダムの下流に住んでるんだw
激安物件だったのかな
なんか文句言ってるので、ダム廃止すればいいよ
ダム職員全員撤収(´・ω・｀) ６倍が問題なら適切な解は何なの？
数時間前から３倍で放水したら河川は耐えられたという計算式あんの？ >>299
中韓から移民受け入れるから問題ねーよ。パヨは馬鹿。 >>314
週間天気予報を元に、更に減らすことはできなかったのだろうか >>290,318
ダムの水を減らすような放水はしてないの、理解できる？ >>254
安全放水の上限300トンを維持している間に逃げろってこと >>278
ピークはダムを解放したときなんだから、解放前の放流と解放時の調整で被害は減らせたと思うけどな >>260
結果見て言ってるから言えることですね
今回の雨の降り方なんかわずか数キロ違うと全然違う降水量だったりしてたんだよ実際 >>306
ダムが満水になったら、それを維持しながら、流入した分を放流するだけ。
調節もくそもない。いや、調節してそうする。
この意味分らないバカ多数で困る
多分お前も >>313
県のHPでメディア向けには会見しとんやけど
めっちゃ記者の突っ込みが甘くてどなな忖度かと思うわ >>322
だまれブサヨ。
移民受け入れるから問題ないんだが。 >>323
ピークを抑え、急激な放流を控える運用をすれば良かったのでは でもなんらかの理由で放送聞けなかったネット見られない年齢や障害で物理的に不可能だった人は無理だよな >>299
被災者をダシに政治に結びつけようとする方が下衆だわ
責任よりもまずは検証、責任はその先でも遅くない >>252
知り合いが言うには肱川はもうヤバイ危ないぞっといいだし
みんな高台に避難
道の駅にいた人間もすぐ逃げたその直後に飲み込まれたらしい
避難勧告出てなかったんだなあ >>336
だから安全に放水できる上限が300トン 明らかにダムが時間を稼いでるな
満水になる前に逃げろって事だ ＞最初にダムから情報を得て2時間半も経過してから避難指示出したことについて
＞市の担当者「暗いうちに避難させるのは危険との判断だった」
西予市の判断はよかったかどうかはわからない
死者を5人も出したと取るか、死者が5人で済んだと取るか
今日の朝刊より
午前2:30 ダム管理所から市に放流増を連絡
午前5:10 市が避難指示
時を同じくしてダムもサイレンを鳴らす
午前6:20 放流開始
午前6:30-7:00 浸水開始 >>322
移民推進のためだ
多少の犠牲はやむをえん 人災だと言うなら中国四国は今後避難勧告指示はなくして
避難命令のみになればいい
些細な豪雨でも黙って従わないと罰則付きで >>330
そんなん言い出したら、日本全国大渇水だぞ。 >>325
利権を手放さない人たちを手放す決断が必要なのかもしれない 大洲城を今後防災拠点にすれば最強じゃね。被害出てないんやろ >>301
水害・霧＝大洲
雪＝肱川・河辺
でヤバイ。
中間地域の菅田が一番ヤバイ。 >>260
逆に聞く、予測の基準点には何を使うのか？
異常気候とか、もう少しとか、感覚的な言葉を並べても防災対応行動の改訂はできん
もっと定量的に行う必要がある
でなければ毎回カンと経験に頼った手探り対応を繰り返し
失敗したなら基準のない判断の責任を問うことになる
無知で無責任な報道の問題点はまさにそこにあるわけだが >>343
個別に訪問して避難指示出してるんですが まだそんなに日数も経ってないのに「人災だ」とか騒ぐ余裕があるんだね >>337
ただそれでも7月5日で余裕はある。線状降水帯の意味合いをもっと早く考えればもっと早くから避難を発令してもよかった。 まだ安倍首相にたてつく族がいるのか。安倍首相のお陰で被害が少なくてすんだ。 >>335
問題に気付かないことが問題なのかもしれないね >>202
いきなり6倍はアウトやね
量を見て徐々に増やせなかった過失 中韓の移民>>>>日本人
安倍政権に逆らう奴は売国奴 何回も言いたいけど
時代は21世紀。平成も終わるって話だぞ？
今からは若い奴がつくっていくんだろうが。
年寄りの話を聞いて、年寄りの知恵を借りてって、
こんだけ気象が今まで通りじゃねーってのに
役に立たんことなんか山ほどあるわ。
昔は昔はなんてのにへえへえほおほお言ってちゃ
自分の身すら守れねーってんだよ。もっと自分の身を守ることを考えないとな。 国交省「安倍様に逆らった愛媛は情報を伝達されなくても当然」 >>360
出てからじゃ遅いだろw
ていうか、やってるでしょ、そのレベルなら。 >>306
答えは、排水能力や、ダムの能力以上の雨が降った。
それだけだろ。
むしろ、そうやって人間が100%自然をコントロールできると
思い込んでることこそ、被害が大きくなる要因だと思うわ。 >>349
命にかかわるんだから
叩き起こしてでも避難させるべきだったかと
結果論だけども >>269
市民感情的に違法なんだろ。裁判的にダム操作を合法の範囲でしてるはず。連絡の文章を替えて鎮める範囲。
ちなみに見直しの決定は、ダム会社たる国な。市民に権限はないｗ >>338
>>202のグラフを意味をわかるなら、その発言は不適切では 避難勧告でなぜ逃げなかった？
ニュースでは身を守る行動って繰り返していたぞ。 >>354
3700トン放流してるときは、流入量も3700トン
ダムは満水時は放流量＝流入量なわけよ
ただの川状態 ダムの水が、一杯になったら、水流すことぐらい知っておきたいこと
知らないのは、無知なだけ。子供ですか >>368
決める・変えられるポストにはマネー溢れる年寄りが居座っているが こんなの自己責任。
しかも安倍さんに逆らった愛媛だろ。 >>342
300までしか出せないの、それが安全基準だから
400流入すれば100は貯まる、貯まるうちは400出すとかは出来ないルールなのよ
これを繰り返して時間稼いでるうちに逃げてもらう
これがダムに出来ることの全部 考えたらわからんか？
てめえが川沿いに住んでるんやから
てめえで判断しろや >>361
どう見ても知事や県が悪いし
それを人のせいにしているだけ
肱川は避難指示出てないとかで独自にみんな避難したからよかったんだろうけど
野村みたいに死人出るとこだった >>378
×グラフを意味をわかるなら
○グラフの意味をわかるなら >>245
立方じゃないか？
もう少し落ち着いたほうが >>371
死んだ人間と遺族の感想
>>373
全員生きてる奴の感想
まあこういうことだわ。 >>349
人災確定じゃん
この市の担当者とやらは実名報道して懲戒免職にしろよ そうだ、もっとダムを増やそう！
日本中をダムにしよう。
これでいいですか？
誰も逃げないならこうするしかない。 人災であるわけないでしょ。避難勧告無視するほうが人災なわけで。 防災無線のスピーカーの最大音量上げまくるしか手はないわな。
ｳｰｳｰで分かってくれるのは河辺の住民だけだし、それも余りの豪雨の音でかき消された。 これならなにもせずに最初から垂れ流しのほうがマシだったね >>342
流入量が急激に増えてても？
ダムの容量オーバーして決壊したら、
6倍の放水量+ダムの貯水量全量が下流に襲いかかるよ いずれにしても２００人もの死者の反省が必要だな
治水の問題なのか警報の問題なのか避難の問題なのか これ急激な放流はしてないんだよ
満タンだから来た分流すって処置
安全な放流の6倍って部分はとりあえず関係ない
それだけ流れ込んでるってだけ >>279
問題？どんな？
毎秒300トンの放水がどんなものか理解できてなさそうだな。
平常時のおよそ15倍相当だぞ。
ここまでは平常時でも流してよいとされる限界量だ。
そして、毎秒600トン前後で氾濫すると言われているわけだが、じゃあ毎秒599トンなら氾濫しないのか？と言えばもちろんそんなガキの屁理屈みたいな話じゃないわけだ。
毎秒300トンの時点で、下流域の河川状況次第では氾濫が起きてもおかしくはないんだよ。
例えば橋桁に流木が引っかかってボトルネックになってたら？
支流からの土砂の流入が多く、川底が上がっていたら？
下流域も平時ではなく、同様に大雨に晒されていたことを忘れてはならない。 愛媛県大洲市の市長が、選挙で票と金が欲しくて
公約とおり穴凹たくさん、掘った結果だと、親戚のオジサンが怒っていた
市長がダメな、人災なんかな？ 素人でも満水になればダムが壊れるから放水するって知ってるわな。
ダム下流の川側に住んでる人が知らない訳あるめぇ グラフもまともに読めないやつが大杉なんだが、、、ゆとり世代か >>358
まあ言いたい事はわかるけどお役所のお決まりでやる事やってこれだからガイドラインか改定するだろう。責任云々はわからんよ。あくまで一般人の疑問点だ。
>予測の基準点には何を使うのか？
餅は餅屋にきけと一般人の見識違いという意味 ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
大雨の原因は気象兵器ユダー
水蒸気をたくさん含んだ空気にある波長の電磁波をある仕方で当てると
簡単に雲は作れるユダー
どういうやり方かは教えてあげないユダけどねｑｑｑ
一体、誰が気象兵器を使っているんだろうユダかね？ｑｑｑ
《最近の記録的大雨の目的》
①インフラや物流網を破壊し、来るべきハイパーインフレを促進する。
例えば、熊本地震では熊本･宮崎･大分間を結ぶ要衝の阿蘇大橋や国道57号線、豊肥線を寸断。
九州北部豪雨では久留米と大分を結ぶ久大線の日田にある鉄橋が流され、鉄道網は寸断。
これらは未だに復旧していない。これらは綿密に計画された上で実行されている。
そして、今回の豪雨でも芸備線の鉄橋が破壊されたり、西日本各所で高速道路の高架橋が破壊され、
物流網が大きく寸断された。完全復旧には数年は要するだろう。
従って、おそらく破局は数年以内に来るだろう(物流網が回復する前に)。それを防ぐ唯一の方法は法人税や
付加価値税の大幅な増税。なぜなら、黒幕の主要目的の一つがハイパーインフレなのだが、増税はそれを大きく妨げるから。
だが、自民議員の中にはアホなのか意図的にハイパーインフレを目論んでいるのか増税どころか減税を主張する者までいる始末。
破局を防ぐことはできないだろう。
②右派の安部の時に比較的軽度な災害を起こし、左派政権の時にしか 甚大な災害が発生していないという
疑惑を払拭する。東日本大震災では数万の人的被害と数十兆円の損害が発生した。
この程度の災害で右往左往し、かつ、増税もぜずに金にものを言わせて大盤振る舞いしている自民党では
首都直下型地震や南海トラフ地震ではまともな対応はできないだろう。まあ、自民政権の時に引き起こされる可能性は低いが。
③地方で災害を引き起こし、東京一極集中を促す。洪水などの映像がメディアに載れば(実際はほんの一部なのだが)、
東京の人は地方への移住を躊躇する。東京ではたいした災害が起こらないのも
東京に人物金が集まりきった所で甚大な破局を引き起こし、日本人を一網打尽にするため。
目くらましを食らってるだけ。
パナソニックの東京移転や武田の大阪本社売却も来るべき破局を見据えたもの。
311前の東芝によるWH買収のように。経済人はすべてイルミナティの完全影響下にある。
④付帯的には自衛隊を活躍しているようメディアにのせ(実際は報道ほどは活躍していない。活躍しているのは地元民)、
国民に好印象を抱かせ、憲法改正を達成させるとともに、国民皆兵へ向けて軍隊アレルギーを削ぐ。
⑤付帯的にはさらに日本など東洋固有の伝統行事である七夕に合わせて災害を引き起こし、行事を台無しするとともに
悪い印象を持たせ、日本人の欧米化(グローバル化・同化)を促進する。九州北部豪雨は2017年7月5から6日にかけて発生、
今回の災害は7月6から8日かけて発生している。数十年に一度の災害が2年連続でほぼ同日に発生する確率を
計算してみれば人為的以外にはあり得ないことは明らか。
5y >>349
朝５時に連絡して１時間で逃げろとか無理があるな
暗いうちに避難させるのは危険なのはわかるが
より高い危険が迫っていれば相対的に判断して夜間の避難を選択すべきだったという事はあるね >>386
個別に訪問して避難指示を伝えてるのにこれで逃げないなら現行法で出来ることなど何もないわ >>284
決壊しない仕様のダムというものは寡聞にして知らないな。
どんなダムでも決壊の可能性はある。 >>354
もともと氾濫が起こるだけの雨量とダムへの流入量があった
そして、ダムは氾濫しない程度だけ水を放出し続けて、残りはダムに水をため続けた
それが5:50までの経緯
ダムに限界が来たから、ダムに水を貯め込むのをやめた。もちろんダムに溜め込んだ水は溜め込んだままにして、流入量の分を流すだけ
あくまで新たに溜め込むのをやめただけ
本来ならとっくに氾濫してたのを、ダムが大いに時間稼ぎしたということ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
