【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★3
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531390409/ この地域は洪水と渇水の問題を抱えている
支流も本流も土砂で埋まっている雨量が多いと災害
渇水だと飲み水が無くなるってこと？
地域の問題点を総合的に一番知っている県知事の決断力不足が原因かもね 大日本帝国企業＜たかが避難勧告程度で会社休むな！はってでも出社しろ！納期こそ最優先だろ！ >>375
100%コントロールではなく、より良い運用ができたのではという話では ID:ecrxuVw10のレスが◯◯では◯◯だろうかの連続でイライラする 徐々に放流<流入になってたのは前晩には分かってたろ、耐えられるかなーじゃなくて増えて来てるから何があってもいいように逃げろって指示しときゃ良かったのに ダムなんか作るなよ
ためにためて一杯になったら一気に放流するってどんな罰ゲーム？ ダムのおかげでそれまで1/6の量に抑えられてた
その間に避難する時間を稼いでたんだろ
それで逃げられなかったのならどうしようもない >>364
こうなることは予測できたのにこの時点でこの量を一気に放流するのは殺人だと思うわ。調整しながら時間を稼いで、避難が完了したら流せば良かっただけだと思うけど。 ツイッターで、
「防災無線が避難しろとうるさい」
「うるせー！」
って散々書いた2〜3時間後に
「拡散希望、洪水で家から出られず孤立してます」
のツイートして晒されてたのがいたなぁ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>395
いくら音量上げて強制的に聞かせても
聞かない奴は聞かない。
もうなあ、そういう奴らで被害にあうのを助ける必要なんてないと思うんだわ。
でないとバカが増長してバカがかっこいいって風潮にしかならんからさ。 >>355
安土桃山より前からある城や寺は大抵の災害に耐える。北関東水害と東日本大震災を例にとったそんな論文読んだことあるな。 >>345
上流から自動車がいっぱい流れてきたよ。
私たちは放送あってすぐに自動車に乗って山の上に避難した。
会社に出ていた人たちは会社の自動車を先に高いところに移動させたために、水位が上昇して自分の自動車を取りに行けなくなった人が大勢いたみたい。
とにかく、10分も猶予がなかったよ。 水が来るようなところに住んでる時点で自殺志願者と同様。自己責任。 >>311
知り合いで三人、役人から蕎麦屋になったが、どれも大して美味くない。
役人は、大して美味しくもない蕎麦が好きなんだと思う。
なので、蕎麦は美味しくならない。
何故なら、役人だから。 ダムとは何かから教えないといけないのか？やれやれ・・・ >>365
仮に前日から段階的に放流しても流域河川は既に水位マックスだぞ？ >>403
掘ったのは大洲ダム反対したからだぞ
堤防作ったら大丈夫とか言い出しダムいらないと反対言い出した
加戸知事はずっと肱川上流は危険だしダム作って渇水の松山の水確保しようとしたけど
それをずっと反対し中止に追い込んだのは大洲
肱川はアッサリ土地売却に町民納得して工事始められるとこだったのに >>384
300までしか放流できないのに、1700程度放流するよりかは良いのでは >>327
なんで貴重な水を捨てたんだっていう話は絶対に出るから 安倍って、やったことは仕方なかったということばかりで、
やってよかったことが全然思い出せないわ。
安倍のやったことで、やってよかったことって何かあったか？ >>396
垂れ流しなら深夜３〜4時に氾濫してる
逃げれた人も死んでるな >>368
本当だよねー。
なぜ、今までのことが全てになってしまうんだろか。
今までも100%でないし、これからも新しいことは起きるのに。 >>416
だから、予測して空にしとけってのは、荒唐無稽だよねってことでしょ。 国同士でも賠償の押し付け合いが始まってる
土の人の国やね
今回の対応も、ザ・ジャパン
ザ・ザ・ザ・ジャパン こんなのが人災なら、次回からダムが決壊するまで待つしかない。さて被害がどの程度になるか楽しみ。 >>403
大洲市長って3月30日に亡くなった前職？
それとも5月に就任したばっかの現職？ >>417
ダムなきゃ初めから鉄砲水だろ。
そんなことも想像できないの？ >>436
熊本地震も清正の頃から残ってた櫓だけほぼ被害無かったり >>1
うわーー・・・・・・・・・・・・・・・・
シャレにならん過ぎる
完全なる人殺し政権じゃん >>334
じゃあ夜中に防災無線で
ダムが決壊するから全力で逃げろって言えたよね
3時間も前なら何とかなったよな
なんで早朝5時過ぎ放水ギリギリに放送するのかな？ 被災地は国の金を期待するなよ。賃貸に住んでる俺が何で土地持ちの個人資産の為に税金をあてがわれるんだよ。さっさと安全な場所で自費でアパート借りろよ。 おまえらの大好きな大好きなアベテヨンが海外にばらまいた金額１００兆円以上
台湾以外、どこの国も支援してくれないねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 命令形でさっさと逃げろ
死ぬぞ
後から文句を言っても知らんからな！
ぐらいはっきり言わないとな
避難勧告じゃアホは意味がわからんと思う >>407
ねーよ。安倍さんに逆らった愛媛土人には不要。 >>398
問題厨の典型だなおいｗ モリカケもそうやって市民をあおったのか？ん？ >>391
何が人災確定？
言っとくけど2:30の時点ではまだ貯めはじめたばかりで本当に放流に追い込まれるかどうかなんて分からんからな。
問題があるとすればそこじゃなくて別の地域な(>>252)。 逃げる間もなく死んだ奴は別として、
危ないから逃げろと言われて逃げない奴は
助けなくても当然だし、死んで当然にならないといけないんだろう。
人口も減るんだしさ。
特にいい歳こいてアホバカな奴はもういらんだろ。
子どもは知らないから助けるとして。
バカの年寄りが俺は逃げなくても助かったって自慢されたって害にしかならん。 大洲警察署を設計した奴は今治城や宇和島城を設計した奴の子孫かもしれんな！ ダムが決壊したら、もっととんでもない事になってただろうがよ？ 決壊の可能性があるって分かって放流したんだからダムの人間の行為は正当行為に当たるだろ
もし放流しなかったら被害がもっと大きかった可能性がある。
そんで住人の「周知があったかどうかわからない」ってのは暗に聞いてなかったって事を示している。
ヤバいと思ってたらアンテナ張ってるはずだから無かったら「少なくともうちの周辺に連絡は無かった」って言うはずだからな
結局はその程度の意識でしかなかったって事 >>56
バカかおまえ。
朝五時前に満杯が早そうだと避難を促すなら逃げられるが、
五時に放水決めて30後に初めて警告してるのに、どうやってその前に逃げるんだよ。
この地域は75年間水害が無いし、ダムの放流で問題が起こったこともない。
つまり、想定外でパニックおこしたダムが、町の水没覚悟でほぼいきなり大放流だぞ。 地域の防災おばさんが20件回って避難呼び掛けたが8件しか避難しなかったと言ってたしこれが早く放送してたとしても寝てそう >>442
放流せずに満水で上から漏れると、流れが山を削って、
ダムと結合してる山体崩壊の危険性がでてくる >>409
愛媛ローカルのずテレビの字幕では、鹿野川ダム放流って流れてたけどなあ。
この辺のダムと名前が似てたから、やばい！！とか一瞬慌てたから覚えてる。
普段降らない県でこれだけ降ったら、危険と思わなかったのはどうなん？
また、ちゃんと避難してた人は助かったのかどうか聞きたい。 >>401
じゃあその毎秒300トンの時点で
全力で逃げろって防災無線放送しろって事よ >>442
ダムが決壊するかどうかは判らんが
確実に越流する
ゲート開くより被害甚大、越流なんかさせる管理者は無能ってレベルじゃないぞ >>461
だまれ在日
移民受け入れるから問題ないんだが。 >>413
だからそーゆーのも含めてもう少し悪くなる方向の予測を判断してもよかったのでは？尺度の問題は餅は餅屋に任せろの言い分もわかるけど >>473
毎回水没するのわかっているんだからボート用意するべきや >>462
愛媛県知事は何してたのかな？
＞最初にダムから情報を得て2時間半も経過してから避難指示出したことについて
＞市の担当者「暗いうちに避難させるのは危険との判断だった」
西予市の判断はよかったかどうかはわからない
死者を5人も出したと取るか、死者が5人で済んだと取るか
今日の朝刊より
午前2:30 ダム管理所から市に放流増を連絡
午前5:10 市が避難指示
時を同じくしてダムもサイレンを鳴らす
午前6:20 放流開始
午前6:30-7:00 浸水開始 >>397
>>202の問題を解決するような運用をすれば良いのでは 結果を見てから最善手があったって指摘する天才ばっかりだもんね。
凄いよねここの天才たち。 >>36
ぎゃああああああああ
これはアカン・・・ ダムを放流したのが事実であれば、それは間違いなく人災だわな
周知の仕方が適切か否かは結果論で語るしかない
ま、自民日本にゃ無理かもな >>434
放流のサイレンは、寝てられない音量らしいからね。
その音に対して、警戒心が薄れてしまったということだろう。 水を舐めてるやつはこうなる
東北に住んでたら津波に飲まれるタイプ >>481
愛媛県知事は何してたのかな？
＞最初にダムから情報を得て2時間半も経過してから避難指示出したことについて
＞市の担当者「暗いうちに避難させるのは危険との判断だった」
西予市の判断はよかったかどうかはわからない
死者を5人も出したと取るか、死者が5人で済んだと取るか
今日の朝刊より
午前2:30 ダム管理所から市に放流増を連絡
午前5:10 市が避難指示
時を同じくしてダムもサイレンを鳴らす
午前6:20 放流開始
午前6:30-7:00 浸水開始 これで想定していなかったはないでしょ
百歩譲ってスピーカーの呼びかけが聞こえなかったにせよ、これだけ雨降ってたらまずテレビかラジオで確認してるはず
テレビやラジオでも避難の呼びかけや事の深刻さは伝えていた
ダムを管理してる人たちは可能な限り放水せずに済むようギリギリまで待った上で決断を下している
DQNの川流れの時もそうだったらしいけどダムの職員を非難するのはお門違いだよ
職員の方々のメンタルが心配でならない >>406
何か出てくるかもしれないと、だめもとながら期待してたすまん >>442
それはわからんが、ダムが少なくとも部分的に壊れるのは確か
そして流さなくても数十分の時間稼ぎすらできない
そして決壊や一部破損が、遥かに大きな被害を生んだ可能性があるのも確か >>440
貯められるだけは貯めて、満タンまではこらえますってだけ
1700流したのは1700流れて来たから
それはダムが安全に機能を果たせない事を要求してる、無理だ >>459
ダムがあってダムが放流すると言ってるんだよ
知恵遅れが
お前みたいなのは生きていけないぞ >>1
避難勧告を徹底しなかった知事の責任が一番大きい
中村知事は責任を取らないと国民は納得しないであろう。 >>312
はぁ？
お前こそ頭悪いのか？
県知事が土木作業でもやんのかよ
国手動で災害マップとか避難連携に対するシステム作れって言ってんの
これだから昭和の頭園児は黒電話レベルの時代に生きてるから無能すぎてウケる 自民亭でドンチャン騒ぎをやらずに対策していれば、こんな事にはならなかった！
テレビ局の上級国民どもは、下級国民がいくら死んでも無関心なんやな。 ちょっとダム無くして見たらいい
知恵の結晶だって理解出来る 早朝だろうが深夜だろうが避難指示がでてもすぐに逃げれないなら、あらかじめ避難しとくべきだろ
何のために避難勧告や避難準備を発令すると思ってるの？
自己責任だろ >>385
大雨降ってる中、川の水位を確認しに行くのは危ないと思うが？
田んぼの様子見に行って死んだ人間たたくくせに、大雨で川の水位を逐一確認しにいかなくてもたたくのか？
ほんの数十分で数メートル水位が上がったんだぞ？
何の放送も連絡もなかったんだぞ？
判断なんかできんわ。 >>466
インフラに使っていればどれだけ助かったかな
まあ、海外に払わなくても日本の民間に還元はされないのだが
期待は無意味
国民には、消費活動を減らすくらいしか効果的な報復がない >>3
これから発生する問題を全て完璧に予測できたら、起きる前に改善も可能かもね。
さぁ、予測してくれっ。 >>453
降水量を予測できていなかったのであれば、気象庁の責任だし
予測できていたのであれば、ダム側の責任で空にしておけばよかったのでは >>490
愛媛は安倍さんの足を引っ張ったからこうなる。自業自得。 なんか哲学でいうところの「トロッコ問題」に近いような難しい状況だったのかねえ >>503
何も愛媛県知事に責任ないなら知事なんていらないね >>444
安全基準超えた時点でいつ下流が氾濫してもおかしくないんだよ。
毎秒600トンってのは、そこまで行ったら平時であってもほぼ確実に氾濫するだろうという話であって、599トンまで氾濫せずに耐えられるとかそんな話じゃないんだ。
まして、この時下流域もやはり上流同様に大雨の真っ最中。
普段より確実にキャパシティは落ちている。
つまり、安全基準限界の放水してる時点で、いつ下流が氾濫してもおかしくないと判断しなきゃダメだという話だ。 そもそも市町村の担当者なんてアマチュアもいいとこだろ
プロの防災専門家なんか誰もいないのに、そいつらに判断を委ねるのが間違ってる
ワールドカップにサッカー経験のない野球選手を出して国家の威信をかけるような話 まさに天をもひれ伏させる空前絶後の安倍大人災やな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
