【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★3
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531390409/ >>406
何か出てくるかもしれないと、だめもとながら期待してたすまん >>442
それはわからんが、ダムが少なくとも部分的に壊れるのは確か
そして流さなくても数十分の時間稼ぎすらできない
そして決壊や一部破損が、遥かに大きな被害を生んだ可能性があるのも確か >>440
貯められるだけは貯めて、満タンまではこらえますってだけ
1700流したのは1700流れて来たから
それはダムが安全に機能を果たせない事を要求してる、無理だ >>459
ダムがあってダムが放流すると言ってるんだよ
知恵遅れが
お前みたいなのは生きていけないぞ >>1
避難勧告を徹底しなかった知事の責任が一番大きい
中村知事は責任を取らないと国民は納得しないであろう。 >>312
はぁ？
お前こそ頭悪いのか？
県知事が土木作業でもやんのかよ
国手動で災害マップとか避難連携に対するシステム作れって言ってんの
これだから昭和の頭園児は黒電話レベルの時代に生きてるから無能すぎてウケる 自民亭でドンチャン騒ぎをやらずに対策していれば、こんな事にはならなかった！
テレビ局の上級国民どもは、下級国民がいくら死んでも無関心なんやな。 ちょっとダム無くして見たらいい
知恵の結晶だって理解出来る 早朝だろうが深夜だろうが避難指示がでてもすぐに逃げれないなら、あらかじめ避難しとくべきだろ
何のために避難勧告や避難準備を発令すると思ってるの？
自己責任だろ >>385
大雨降ってる中、川の水位を確認しに行くのは危ないと思うが？
田んぼの様子見に行って死んだ人間たたくくせに、大雨で川の水位を逐一確認しにいかなくてもたたくのか？
ほんの数十分で数メートル水位が上がったんだぞ？
何の放送も連絡もなかったんだぞ？
判断なんかできんわ。 >>466
インフラに使っていればどれだけ助かったかな
まあ、海外に払わなくても日本の民間に還元はされないのだが
期待は無意味
国民には、消費活動を減らすくらいしか効果的な報復がない >>3
これから発生する問題を全て完璧に予測できたら、起きる前に改善も可能かもね。
さぁ、予測してくれっ。 >>453
降水量を予測できていなかったのであれば、気象庁の責任だし
予測できていたのであれば、ダム側の責任で空にしておけばよかったのでは >>490
愛媛は安倍さんの足を引っ張ったからこうなる。自業自得。 なんか哲学でいうところの「トロッコ問題」に近いような難しい状況だったのかねえ >>503
何も愛媛県知事に責任ないなら知事なんていらないね >>444
安全基準超えた時点でいつ下流が氾濫してもおかしくないんだよ。
毎秒600トンってのは、そこまで行ったら平時であってもほぼ確実に氾濫するだろうという話であって、599トンまで氾濫せずに耐えられるとかそんな話じゃないんだ。
まして、この時下流域もやはり上流同様に大雨の真っ最中。
普段より確実にキャパシティは落ちている。
つまり、安全基準限界の放水してる時点で、いつ下流が氾濫してもおかしくないと判断しなきゃダメだという話だ。 そもそも市町村の担当者なんてアマチュアもいいとこだろ
プロの防災専門家なんか誰もいないのに、そいつらに判断を委ねるのが間違ってる
ワールドカップにサッカー経験のない野球選手を出して国家の威信をかけるような話 まさに天をもひれ伏させる空前絶後の安倍大人災やな… >>432
一気に放流なんてしてないぞ
勘違いしているようだが、流入してきた水をそのまま（所定のゲートから）あふれさせただけだ
で、まさに
＞調整しながら時間を稼いで
いたんだが。避難が完了するまで待てってのは、意味がない。
避難が完了しようがすまいが満水になればゲートを開けて所定のところから溢れさせるか、無秩序に溢れさせるかの二択で、流出する水量は全く変わらん ダム管理者｢想定外でした。｣
治水に失敗しても魔法の言葉を言えば許される簡単なお仕事です… まず事実として、予測不可能な豪雨と入水量だった
その上でダムを決壊させるか、緊急放水かなら
後者しか選択肢はない
だから、ダムの操作に瑕疵は無い
しかし、緊急放水の連絡に瑕疵は無かったかが争点だろ >>511
降水量を完全に予測するなんて、今の科学じゃ無理だろｗ >>511
降水量予測と流入量は違う
ピンポイントで野村ダムに貯まる量だって解らないし >>232
ネトウヨの源流って
日本人憎しが教義の統一教会だからそれで合ってる 津波の小学校と同じ構図だね小さな危険を避けようとするが大きな危険に無頓着
公務中の公務員にありがち >>460
石垣が崩れても石一個で耐えていた櫓もあったな
工事関係者もよく近づいたよな 5年に1回床上浸水やってても
ハザードマップで真っ赤なところに住んで逃げもしないのに
死んだらダムガーチジガージミンガー 国交省は午前3時半に放流の予定を自治体に伝達してる
そっから適切な避難措置を取れなかったのは自治体の責任 >>526
愛媛県知事は何してたのかな？
＞最初にダムから情報を得て2時間半も経過してから避難指示出したことについて
＞市の担当者「暗いうちに避難させるのは危険との判断だった」
西予市の判断はよかったかどうかはわからない
死者を5人も出したと取るか、死者が5人で済んだと取るか
今日の朝刊より
午前2:30 ダム管理所から市に放流増を連絡
午前5:10 市が避難指示
時を同じくしてダムもサイレンを鳴らす
午前6:20 放流開始
午前6:30-7:00 浸水開始 >>432
7日未明まで持ちこたえたのはダムのおかげなんですけど… 100貯めて100流したと思ってるバカが居るよな
100貯めたあとは来た分流しただけだって説明してるのに理解できないのか >>496
ガイドラインは更に踏み込んだものになるでしょ。避難も強制力伴ったり避難の判断も厳正になる これで家とか車とかメチャクチャになった人って保険入ってなかったら終わり？保険って普通に入ってるもんなの？
いや俺今日パチスロで二万勝ち状態からの五千負けして死ぬほど悔やんでるんたが、被災者はその比じゃないほどの負債を抱えたのか気になった >>524
アカシックレコードにアクセス出来る方ですね 子供じゃないんだから、危ないかどうか、判断くらいできないのかな
出来ないから、こうなるんだろうな。 >>524
別に想定外じゃないぞ
ダムの容量を超えただけ
もっと放流を先延ばししたいなら、もっと大きいダムが必要だっただけ >>526
ダム側は行政に早い段階で通告してるから
判断ミスがあったとすれば行政だろ >>494
これは厳しいね
逃げてるヒマないじゃん
遺族側が民事訴訟起せば
それなりの賠償金を得られるかもね 警報出そうと避難する人なんてこんなもんなんだから、地震の予知とかできても意味なさそうだよな。 うちもダムの下流だが、放流に文句つける馬鹿なんて、生まれてこの方見たことねえぞ >>503
災害対策すら立てず東京にいて自衛隊派遣すらしない
そんな知事ならいらないじゃん
市同士で避難指示とか差があるし県がちゃんとバックアップして
早く松山駐屯地に救援要請していればここまでの死者は出なかったよ
宇和島はあまりの酷い被害に海保に救援要請したし全て知事が悪いわ NHKなんかがあれだけ過去最大規模の豪雨が来ると警告してたのに逃げなかった奴が悪いに決まってる、甘えるのもいい加減にしろ！ >>536
わぁ・・・
夜にそれじゃあ
避難する人少ないわな・・・ アベノミクスは、適切と言って、すべて無視。
安倍の無視 ダムの下流に住むのが悪い。
ダムを放流しなければ決壊して数万人の犠牲者が出る。 >>541
ほんと真人間じゃないわ
安倍信者はこんなのばっかり >>306
だよねえ放水量調節すれば洪水みたいな悲惨なことにはならないはず
小学生でも分かりそう
なんか悪意を持った人が面白がっていじめてるみたい
管理する人が必ずしも善人とは限らないよね?
怖い怖い >>511
だから、現状の予測精度ではそれが不可能なわけで、ただのギャンブルにしかならんよ。
予報は関東にも出てたよ。利根川水系のダムも空にしとくべきだったと言うの？ >>279
６時ぐらいから入水量が激増したせいだろう
それまでのペースでなら段階的に出水量を上げてただろうが
この増加速度では小出しにしてたらダムを越水しかねない
２０分間ぐらいのきわどい決断だったと思う
出水量増加の初期に葛藤が見られる >>360
特別警報が出てる時点で豪雨だから手遅れ 雨が降り始める前に貯水量を0にしていても
結局、垂れ流すしかないような量の流入があったんだろ あの状況では、ダムは入水した量をそのまま出してるだけ
つまりダムが有ろうが無かろうが下流は氾濫確定
さらに再三の避難勧告と避難指示は出してる
つまり死んだやつがアホ どちらにしろ決壊して死ぬか放流に巻き込まれて死ぬかの二択だったんだろ >>439
店が繁盛するかどうか、のような評価するシステムが行政にあれば違ったのかもしれないね 【地震】蓮舫に国民の怒り爆発 / ネットの声「あんたが削った分だけ死者が出てる」
2011年3月13日
元タレントであり、内閣府特命担当大臣でもある蓮舫さんが、インターネットコミュニケーションサービスTwitterで「皆様、余震に充分な備えをお願いします。落下物におきをつけください」と発言し、大炎上している
一見、東北地方太平洋沖地震で被災した人たちに対する温かい言葉に聞こえるが、「災害対策予備費」、「学校耐震化予算」、「地震再保険特別会計」を事業仕分けしたひとりが蓮舫さんであり、
他のTwitterユーザーから「お前がくだらないパフォーマンスで削ったからだろ！ 何をきれい事言ってる？」や「削らした4000億円でどれだけの人々が救われるか」などのバッシングを受けているのである。
・蓮舫に対するインターネットユーザーの声
●「仕分けで予算削ったくせに」
●「あんたが削った分だけ死者が出てるんじゃねえのか？ 綺麗事を・・・失望した」
●「民主党が事業仕分けで削減廃止したもの 災害対策予備費 ・学校耐震化予算 ・地震再保険特別会計」
●「落下物とか何を今更。落選の心配でもしてろ」
●「削られた4000億でどれだけの人々が救われるか…あまりの危機管理のなさに怒りを通り越して呆れています」
■蓮舫発言集
●『いつくるかわからない天災の予算は無駄』
●『津波なんて実際に来るまでに時間差があるから
その時間でできる対応をすれば済むこと』
●『明日来るのか100年後に来るのか200年後に
来るのか来ないのかわからない対策費はお金の浪費』
蓮舫は日本に必要な物を様々、事業仕分けでなくした。
18日早朝、サッカー女子Ｗ杯で優勝したなでしこＪＡＰＡＮ。
蓮舫参院議員が18日早朝にツイッターで、「なでしこＪＡＰＡＮ、優勝！！すごいです」とコメント。
でも、なでしこＪＡＰＡＮの給料は蓮舫が事業仕分けでスポーツ振興金をゴッソリ仕分けして、0円〜10万円。蓮舫議員の夏のボーナスは614万円…
孫正義と菅直人が建築基準法を変えたそうじゃないか
ソーラー設置を建築基準法から除外されたんでしょ。民業圧迫とでも思ってたのですか？
民主党はそんな考えなのですか？教えて蓮舫！脅迫は止めて国民に説明しろよ！ 大雨が降る中、家の外からの放送では聞き逃す可能性はあるかもね。
でも、ダムが緊急放流しなきゃならなくなるくらいだから、それ以前に避難してないことは自分の落ち度ではないのかな？ 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>479
放流直前まで避難勧告は無かった。
雨が多く降ったからと言って75年間水害はゼロ。
特にダムが出来てからは増水もまれ。
たぶん一番驚いたのはダムの管理者。
夜の間に数時間で満杯になるとは思ってなかった。
ダムの崩壊を恐れて、放流直前に避難警告して
いっきに放流、ほとんどは命からがら逃げたが、
足腰の弱い年寄りは逃げ遅れた。 >>514
愛媛知事どころか俺は愛媛いらんと思ってるが
災害時に知事の対応ひとつで大きく差が出るシステムで国民の財産が守れると思ってるなら頭がとてもおめでたい サイレンは鳴ってたけど意味がわからなかった
なんて奴までいるんだぞ完全に人災だろ
ただし被災者側の、だが タラレバであとから「あのときこうすれば」ってのはズルいよね >>3
改善されていたらそもそも問題自体が発生しないんだよ。 そもそも、警報程度じゃ会社休めない日本人が逃げられるわけない
拳叩きつけてきた赤ん坊が、いきなりヘビー級ボクサーに変わるようなもん
日本政府の、善ぶったまま日本人を殺す為の努力、知恵の絞り、労力、騙しは世界中のお手本 まあ、今回は仕方がないとしても、ダムの放流に関する警報に関しては、
改善の余地があるな。 どうしても安倍さんに繋げたいんだねw無理がありすぐるw もともと平野なんて土砂の堆積でできたもんだしな。
地球は生きてるんだよ！ >>441
前日からその状態なら、急に大量に放流する方が被害が大きくなるのでは >>555
おまけに人種差別主義者
安倍とおんなじ まあ人災ではあるね
逃げなかったことが原因のさ
せっかくダムがギリギリまで頑張ってくれたのに無駄になった >>467
それな。 最近の「５０年の一度の！・・・」じゃ甘すぎる。
つか避難文句かえても、夜中の災害時にスヤスヤしてる脳天気には聞こえないｗ >>462
7日2:00まではそのままでも安全に流せるだけの水しか来ていなくてダムの水位はほとんど変わっていない。
2:00から加速度的に水位が上がっている。
だから前日のうちに知らせるなんて無理。
天気予報を見て避難勧告を出すくらいしか出来ない（地区によっては実際に出した）。 >>493
朝になってからだよね
いよいよギリギリになってからだよね
避難指示出したの
https://imgur.com/MhyhsrL.jpg >>573
地方自治の原則がある
国が勝手にやるのを独裁という じゃあどうすれば良いんだ？
ダム放流しない→崩壊→上流・下流冠水
ダム放流→下流冠水
どっちにしても無理ゲーだったんじゃねーのか >>559
いいや
雨量が、流入量が多ければ、どんな工夫をしても氾濫は起こる 散々通知してた。
避難しない自分の馬鹿さ加減を棚に置いてこのザマ >>578
無駄だろ、個別訪問で避難指示を伝えても死んだんだぞ
毎時警報出したって逃げるわけねぇわ >>498
その運用をするのであれば、空にしておいた方が良かったのでは >>545
正常性バイアスは経験豊富な人間ほど陥りやすいから
大人ほど緊急事態に迅速な避難ができない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
