【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★3
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531390409/ 【民営化】安倍政権が水道法改正案を閣議決定 民間企業の水道事業への参入障壁を引き下げ 2ch.net 【改悪】
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489024629/
■今回の水道法改正で、もし災害で水道管が破損しても、復旧費用の大部分は自治体持ちに！
１月２０日にスタートした第１９３回国会。提出法案は６４本と、例年に比べ半分以下になっている
しかし、審議される法案は控えめどころか、国民生活に大きな影響を与えかねないヤバい法案がめじろ押しだ。
前回記事で紹介した「テロ等準備罪」、「長時間労働是正案」等に加え、特に注目すべき法案について解説する。
■外資に乗っ取られる日本のインフラ
心配のタネはまだ尽きない。「水道法改正」と「種子法廃止」の動きだ。アジア太平洋資料センターの内田聖子（しょうこ）事務局長が
こう危ぶむ。まず水道法から。
「小泉首相の規制緩和で、自治体は水道事業の大部分を民間に委託することが可能になりました。
しかし、全国的な民営化は今も進んでいない。その原因は水道施設の老朽化や、災害リスクなどにあります。
今、水道事業に参入しても儲けが期待できない、というわけです。
しかし、今回の水道法改正で、もし災害で水道管が破損しても、復旧費用の大部分は自治体持ちということになりました。
これにより民間企業の水道事業への参入障壁がグッと下がりました」
水道事業関係者は、こう不安を漏らす
「日本の水道事業の資産規模は約３０兆円といわれ、災害リスクが大幅減となれば、大手外資企業が狙ってくるでしょう。
そして、水道事業は地域独占的な性格が強く、民間企業が運営しても競争がないので、値下げは期待できない。
むしろ、利潤を得るために料金の大幅値上げが予測されます。
そもそも“水”という人間が生きていくには欠かせないインフラを、外資に売り渡してしまうかもしれないことに怖さを感じます」 >>669
さすが天才様w
起こる前に指摘しようね。 防災無線なんたらも役に立たねえだろ声は割れてるし
熱中症気をつけて水飲めよなんてアホみたいなの流すし
ほんとにやばい時に限って使えよやばさが伝わるように >>654
>7日に避難指示を「個別訪問」で出してる
ん？ソースあるの？ >>663
田舎だと家に設置されているんだが
防災無線聞こえないといけないからね
聞こえないのはオフにして電源切っているだけだよ 人のせいにする前に自分が逃げてりゃ
命だけはあったってこった。
逃げろと言われて逃げない奴は死んでもしょうがない。
逃げようとして間に合わなかった奴が山ほどいるのに
助かるチャンスを逃がすような奴は生き延びれない。そんなに甘くねーんだよ。 京都の桂川上流の日吉ダムでも同じことをしてたね
ダムの決壊を防ぐためにやむを得なかったというのは事実だろう
ただ「住民への周知は適切だった」この表現はまずい
「全力を尽くして住民への周知を行った」ぐらいにしておかないと
要するに「過失がなかった」ことを積極的に表現することが大事
そうしないと「適切だった」ことの挙証責任を負う形になっちゃうから
「過失があった」ことを住民に証明させるのが賢い方法 >>1
せっかくダムが頑張っていたのに・・・田舎者は死んでいいよ >>111
大水に流木や巨岩が追加されるんだな。
土石流レベルだな。 >>551
愛媛県知事も心配してたんですよ。
その証拠に、その晩は宴会をしなかったんですよ。
分かってください。お願いします。 いままでダムのおかげで事なきを得たことも多かったと思うが そんな早朝突然放流だって言われても
ほんとに寝耳に水だから
んなもん >>654
やれることなんてまだある。
まずは、特別警報が出た場合は、防災無線でも放水サイレンを鳴らすことを検討する。
メディアとの連携も必要。ニュース速報で流してもらえば、救える命はあったかも知れない。 >>675
個別訪問しても逃げてない奴が死んでるからどうしようもないんだわ
真備でも個別訪問してるが半分しか逃げてない >>1
どうして愛媛県に、
ぎりぎりまで大雨特別警報出さなかったの？安倍ちゃん
まさか加計の文書暴露されて逆恨みじゃないよな？
【西日本豪雨】愛媛県の中村時広知事が首相に支援要請 特別警報発表方法の改善も要請 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/affairs/news/180709/afr1807090040-n1.html
安倍晋三首相は９日、西日本豪雨で甚大な被害が出た愛媛県の中村時広知事と首相官邸で面会し、
激甚災害の早期指定や被災者支援などの要望を受けた。首相は「被災自治体が財政的な負担を気にせず、
全力で対応できるよう、責任を持って財政的な措置を取っていく」と述べた。
面会で、中村知事は「愛媛はぎりぎりまで（大雨）特別警報が出なかった」と述べ、発表方法の改善も要請した。
首相は「避難指示との関係など、検討していきたい」と応じ、「被災者に寄り添った対応をしていく」と強調した。
政府は復旧事業に対する国の補助率を上げる激甚災害の指定を行う方向で調整している。
中村氏は学校法人「加計学園」の獣医学部新設計画をめぐり、首相との面会を否定した学園の加計孝太郎理事長に説明を求めてきた。
この日は首相と面会後、記者団に「（加計の話は）全くない」と述べた。 >>641
ダム放流のサイレン実際に聞いたことあるの？
聞いたことあってその感想は無いんだよなあ >>560
関東の下流も、愛媛と同様に洪水を起こしやすい設計になっているのであれば、
空にしておくべきだったのかもしれない >>640
それな
差があっちゃいかんねん
私の病院では点滴にビタミン剤いれますー（合法）
私の病院では点滴にジアミトール入れて消毒しますー、じゃやばいだろ（犯罪） 単なるキャパオーバー
住民運動でもしてさらに2〜3段のダムを建設するべきだな
バカな党がコンクリートから人へとか舐めたこと言ってるからこうなる >>652
未来は確定的に予測することは出来ない
確率でしか表せない
アンタの考えている前提がまずおかしい >>536
4時過ぎにはもう明るくなってきてただろ
と思ったら、愛媛と北海道って日の出の時刻が1時間も違うんだな
日本、小さいのにナゲー >>689
じゃあ戸別訪問なしだった地域はいいのか？
大洲市は訪問してないってよ。 安倍さんに逆らう愛媛土人よりは移民の方が遥かにマシ。 >>679
俺もソース欲しいわ。
これが事実なら死んでも文句言えんな。 ダムが越水せず決壊せず適切な制御だったと思う
川が氾濫したのは自然の雨水による増水だからな まあ愛媛県より雨降ってるのに死者ほとんど出てない県がいっぱいあるんだから、愛媛県のは人災と言っていいだろうな。
責任取れよ糞知事。 >>604
そもそも特別警報ってのは事前に出すものじゃなくて尋常じゃない気象現象が始まったよという宣言だから遅いもくそも始まってからでるんだぞw
しかも他の人が言ってるように基準はきしょうちょうと市町村が相談しながら設定して、気象庁と市町村が共同で発表するもの
この知事そんなこともわからないで知事なんてポジションいいちゃだめでしょ >>651
安倍に改善要請して安倍が検討するって返事してますが
面会で、中村知事は「愛媛はぎりぎりまで（大雨）特別警報が出なかった」と述べ、発表方法の改善も要請した。
首相は「避難指示との関係など、検討していきたい」と応じ、「被災者に寄り添った対応をしていく」と強調した。
政府は復旧事業に対する国の補助率を上げる激甚災害の指定を行う方向で調整している。 ダム放流してなかった方がより激しい土石流で
それこそ人災になってて下流は壊滅してただろ >>1
実際逃げない奴いるからね
3.11があっても性格は変わらないわ人間はそうそう 【どう考えても民主党の方がはるかにましでした】
台風12号は9月3日10時に高知県に上陸した
↓
民主党
9月3日(土) 官邸情報連絡室を設置
9月3日(土) 夜に自衛隊派遣要請
9月4日(日) 非常災害対策本部を設置
9月4日(日) 非常災害対策本部会議
9月4日(日) 関係省庁集めて対策会議
9月4日(日) 政府調査団派遣
7月5日に豪雨発生した
↓
自民党
7月5日(木) 豪雨による死者発生
7月5日(木) 宴会
7月6日(金) 未明に自衛隊派遣要請
7月6日(金) 官邸連絡室を設置
7月6日(金) 宴会
7月7日(土) 官邸対策室を設置、15分会議
午前中に帰宅して何もせず
7月8日(日) 対策本部設置、災害救助は時間との勝負！と激励
この間、安倍首相は欧州に行きたいと何度も駄々をこねる。 ダム管理者｢私は専門家だ｣
専門家なのに何ら個別具体的に説明することなくおまじないを唱え続ければ許される簡単なお仕事です。 >>682
ダム事務所が求められてる適切な周知と、自治体側地域側が行う周知では管轄もレベルも違うんじゃないかな。 >>590
>>610
だからマックス手前で
新たにダムに溜まった分＋ちょっとα
だけ放水していけばいいじゃない?
そしたらめちゃくちゃなことにならないはず
一杯まで溜まったから一気出しってアホか殺人か 安倍ちゃんに立てついた愛媛県への支援は遅れるよねｗｗｗ ダムや行政がいくらサイレン鳴らしたって逃げない奴は逃げないだろう
問題はそこだと思うがな どうすれば避難してくれるのか >>125
改善案を出したら横暴だとかなんとか言って反対するくせに？ >>18
有能と無能はここまでくっきりとコントラストが付きますよっていう事例かな >>669
お前が愛媛県知事になっていなかったことが最大の原因だな
つまりお前の人災
コノヒトゴロシー
wwwwww >>639
2:30の時点ではまだ貯めはじめたばかりだから行政に伝えたのは大まかな見通しでしかないよ。
実際、あとで放流する時刻を30分前倒ししているし。
避難指示は確実なことが言える段階になってから出さないと狼少年になる。 >>576
改善されて問題が起きなければ、それで良いのでは >>378
言ったとおりの事してるだけだろ
流入量がここまで飛躍的に増大するなんて、誰も予想出来なかった
結果論で喋って楽しそうだなw >>699
普通勧告で逃げるよな？そもそも逃げなかった奴の責任まで行政に丸投げするのは無理がある ダムの職員を１００００人くらいに増やせば一軒一軒叩き起こして避難させられるから
今度からそうすれば？
費用は人災だって言ってる馬鹿負担な >>706
安倍に改善要請して安倍が検討するって返事してますが
面会で、中村知事は「愛媛はぎりぎりまで（大雨）特別警報が出なかった」と述べ、発表方法の改善も要請した。
首相は「避難指示との関係など、検討していきたい」と応じ、「被災者に寄り添った対応をしていく」と強調した。
政府は復旧事業に対する国の補助率を上げる激甚災害の指定を行う方向で調整している。 >>648
ダムはあるんだよ
まず現実を見ろ
無線が聞こえてなかったらどうしようもないだろ
頭おかしい
そのうえで聞こえてたとして「ダムを放流します」という放送で津波がくると想定してる人なんかいないのよ
ほんとおかしいわ >>592
おまえふざけんなよ。
呼びかけに応じて逃げたけど、一人は足腰弱い年寄りでドアを開けるのに手間取って室内で溺死。
二人はクルマで逃げてる途中で濁流に車ごと流されて溺死。
逃げてないんじゃなくて警報から時間が無くて逃げ切れなかった。
消防団だって足まで水が来てるのに呼びかけまわってたくらい、
ギリギリの警報だった。 >>693
愛媛は雨が降らない地域でダムの水ないとダメなんだよ
肱川は水害起こすくらい水があるのにねえ >>721
それはキミの妄想
行政は夜間避難させると混乱するという理由で5時過ぎまで引き伸ばしたと認めてる >>614さん、大変な中でしたね。
同じ愛媛県民として聞きたいのですが、ずっと避難勧告が南予地方に出てましたよね？
今回被害のない地区のものですが、それでも一斉に携帯の音がなる避難勧告が2度か
3度なりました。
そちらは一切そういうものがなかったということですか？？ 流入量も跳ね上がってるから
適切もなにもダムのキャパオーバーだよ >>694
ほんとこれな。
自治体の長は自分の責任棚上げして、被災真っ只中に官邸行ってるし、ほんとどうかしてる・・・ >>479
これをきっかけと捉えるより他はないと思う。
夜中の避難情報は効果が薄いことが判明した
↓
日が暮れる前に避難して!
果たして住民はどれだけ避難するか >>655
サイレンは相当うるさいから、起きるのは起きるらしいよ。
でも、慣れちゃってるから、またすぐ寝たりするんだと。 >>713
ダム事務所は再三西予市にもう持たないよって情報送ってるからね
あとどう周知するかは西予市と愛媛県の所掌 >>689
そんだけやって巻き添えで死んだ消防団や警察や消防署や近所家族の奴らがいたら
いい迷惑だわな。いい迷惑だよほんとに。
死んで尊いみたいな言い方見ると反吐が出るわな。死なんでいい奴死なして何が最後までがんばっただ、と。
逃げてりゃ何の問題もなかったんじゃねーかって。 >>706
グラビアアイドルでも議員になれるのに知事にそんな知識あるはずないだろ
3時間くらいふらついて美術館行ったり、温泉行ったりするバイトなんだから 中村知事は「愛媛はぎりぎりまで（大雨）特別警報が出なかった」
俺の責任じゃないと逃げる中村愛媛県知事ｗｗｗｗ >>510
東京上空から直径1kmの隕石が落ちてくるぞ
なんとかしてくれ 482 名無しさん＠１周年 sage 2018/07/12(木) 21:44:02.75 ID:kDSQG7v60
愛媛県知事が携帯オフしてて特別警報遅れたって本当？？
485 名無しさん＠１周年 2018/07/12(木) 21:47:22.11 ID:77/jRzms0
>>482
オフかどうかは知らないが愛媛にいなくて災害対策本部を設置してなかった
7日に設置して自衛隊救援要請したのは松山離島のみ
宇和島は5日から災害対策たて災害に大臣から海保に救援要請した 放流で被害がでる可能性を意識はしてた程度で
実際に被害が生じた場合の規模を把握できてたとは思えない
寝たきりとかで逃げられない人が居る場合も考慮すると
放流の計画と事前の周知はもっと慎重に行うべきだったと思う
適切だったとしないで反省を次に生かすことを考えてほしい まず避難勧告で逃げろ・・・・話はそれからだ・・・・ 専門家より詳しい人間が多い5chｗ
オレの言うとおりにすれば無事だった！ｗ >>715
マックスに貯まる前までに放出してた量が、すでにギリギリの量なんだよ
平時の放出量だとでも思ってたのか ダム管理者｢マニュアル通り操作したので適切です。｣
呪文を唱えればそのマニュアルが適切だったのかを検証することなく許される簡単なお仕事です。 こういうのって放流するより自然に溢れさせた方がまだマシなんじゃねーの？ >>534
野村町野村のハザードマップには水害はないんだよね。
>>537
せっかくのダムを有効活用できない国交省の責任だよ。 >>731
決壊10分前だったか？そんな事は結果論だな
そもそも問題だが勧告で逃げない奴まで行政が責任を負うべきなのかという話
一から十まで他人に命を委ねるとかどうかしてるわ 死者が出たことは間違いない事実
ダムの決壊を防ぐために流入量をそのまま流したのも事実
だからそれは仕方がない
問題は「周知に過失がなかったか」ということに尽きる
要するに国土交通省としてなすべきことをなしていたか、ということ ダムダムダムダムダム駄無駄無駄無駄無駄無駄(´・ω・｀) >>734
だからなに、ってそんな日本語わからない言われてもしらんわ
とりあえずこれのソース教えて
>>706
＞しかも他の人が言ってるように基準はきしょうちょうと市町村が相談しながら設定して、気象庁と市町村が共同で発表するもの >>693
んな、無責任なw
実際やってたら、渇水で政府の仕事増えて、復興遅れちゃうよ。 >>743
それも洪水起きてからも愛媛県知事はこの地域に自衛隊派遣依頼してない >>715
なに勘違いしてるのか知らんが取られた手法はお前の言ってるのとほぼ同じなんだが？ 中村知事は
二日酔いで寝てた
安倍よりは
頑張ったと思うよ 消防団が戸別訪問で避難を呼びかけたのが朝６時で水が来たのが６時半だとか 大雨が原因なんだから１００％天災だろ、それを全て予知して対策をとれとか人智が及ぶ範囲じゃないよ
人間に出来る事は危険なところから逃げるだけだ >>598
>>202の4:20付近で、過去の数値を見てどうすれば良いか検討しなおした方が良かったのだろうか >>754
やってみりゃわかる。
あるなしで実感できるのは福岡だけど。 伊豆大島の土砂崩れも
夜間だからって避難指示出さなかったら
結果的に被害拡大したな >>728
今回の一番の問題は知事が不在で災害対策とれなかったことだろ
水害出ていたのに東京にいて何もしなかった知事が安倍のせいにしているだけ >>682
俺。こまめに日吉ダムのスレ見てたぞ。
7月5日の夜から水位がグングン上がって翌４時から緊急放流開始。けど徐々に増やして昼過ぎから4時間強でクレストゲートフル開放。900トン毎だったが何とか周辺流域は持たせた。ただその後、愛媛並みの雨が降ったら岡山愛媛以上に被害出てたろう まだ雨降ってた方が涼しいんじゃないの(´・ω・｀)雨降らしてやれ暑いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
