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【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★3
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0001ばーど ★
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2018/07/12(木) 21:39:55.83ID:CAP_USER9
愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。

愛媛県の大洲市と西予市では今月7日、2つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで9人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。

11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。

それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、2つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。

このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の6倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。

このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、3台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。

四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。

■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も

愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして4人が犠牲になりました。

川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の6倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。

愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、4人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。

肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの2つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月7日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。

このうち、鹿野川ダムの1キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん(61)は、7日の午前8時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。

その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前8時23分に撮影した写真では、高さ4メートルほどの自宅の2階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。

出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。

同じ地区に住む、橋本福矩さん(77)は午前8時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて2階に逃げたということです。

橋本さんが午前8時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。

ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、3台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。

また、地元の消防団の金野昭一さん(50)は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。

一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか

以下ソース先をお読み下さい

2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003

★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531390409/
0754名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:44:10.82ID:wxb9fsxF0
こういうのって放流するより自然に溢れさせた方がまだマシなんじゃねーの?
0755名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:44:14.09ID:wwnsJtl00
>>534
野村町野村のハザードマップには水害はないんだよね。
>>537
せっかくのダムを有効活用できない国交省の責任だよ。
0756名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:44:14.26ID:cUgBvPW20
>>731
決壊10分前だったか?そんな事は結果論だな
そもそも問題だが勧告で逃げない奴まで行政が責任を負うべきなのかという話
一から十まで他人に命を委ねるとかどうかしてるわ
0757名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:44:14.83ID:isMIcn/r0
死者が出たことは間違いない事実

ダムの決壊を防ぐために流入量をそのまま流したのも事実
だからそれは仕方がない

問題は「周知に過失がなかったか」ということに尽きる
要するに国土交通省としてなすべきことをなしていたか、ということ
0758名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:44:22.65ID:H/Ud9ssE0
ダムダムダムダムダム駄無駄無駄無駄無駄無駄(´・ω・`)
0759名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:44:41.01ID:vNsEWoA00
>>734
だからなに、ってそんな日本語わからない言われてもしらんわ

とりあえずこれのソース教えて
>>706
>しかも他の人が言ってるように基準はきしょうちょうと市町村が相談しながら設定して、気象庁と市町村が共同で発表するもの
0760名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:44:42.11ID:5E/uJFBL0
>>693
んな、無責任なw

実際やってたら、渇水で政府の仕事増えて、復興遅れちゃうよ。
0761名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:44:51.57ID:kDSQG7v60
>>743
それも洪水起きてからも愛媛県知事はこの地域に自衛隊派遣依頼してない
0762名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:44:53.03ID:EGTzurFi0
>>715
なに勘違いしてるのか知らんが取られた手法はお前の言ってるのとほぼ同じなんだが?
0763名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:44:59.36ID:6hPrNmZu0
中村知事は

二日酔いで寝てた
安倍よりは

頑張ったと思うよ
0764名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:00.83ID:DemU7kVV0
消防団が戸別訪問で避難を呼びかけたのが朝6時で水が来たのが6時半だとか
0765名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:03.11ID:FRvJDmbw0
大雨が原因なんだから100%天災だろ、それを全て予知して対策をとれとか人智が及ぶ範囲じゃないよ
人間に出来る事は危険なところから逃げるだけだ
0766名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:04.41ID:ecrxuVw10
>>598
>>202の4:20付近で、過去の数値を見てどうすれば良いか検討しなおした方が良かったのだろうか
0767名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:08.14ID:Zyf3iQqn0
>>711
だまれチョン。死ねよ
0769名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:23.87ID:E8D0Ci6Y0
伊豆大島の土砂崩れも
夜間だからって避難指示出さなかったら
結果的に被害拡大したな
0770名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:25.82ID:77/jRzms0
>>728
今回の一番の問題は知事が不在で災害対策とれなかったことだろ
水害出ていたのに東京にいて何もしなかった知事が安倍のせいにしているだけ
0771名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:29.42ID:j9++VmUM0
>>682
俺。こまめに日吉ダムのスレ見てたぞ。

7月5日の夜から水位がグングン上がって翌4時から緊急放流開始。けど徐々に増やして昼過ぎから4時間強でクレストゲートフル開放。900トン毎だったが何とか周辺流域は持たせた。ただその後、愛媛並みの雨が降ったら岡山愛媛以上に被害出てたろう
0772名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:33.72ID:tU4QiDNB0
まだ雨降ってた方が涼しいんじゃないの(´・ω・`)雨降らしてやれ暑いだろ
0775名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:52.87ID:hkOQxiP80
他責にしてんじゃねえぞカス
0777名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:55.29ID:pBQks5Wt0
中村愛媛県知事「安倍を倒せー!!!マンセーーー!」

災害発生

中村愛媛県知事「復興予算をお願いします。」

財務省「なんで財務省の敵の愛媛県なんかに復興予算なんてやるんだ。無理でーーーす」

愛媛県は復興予算あきらメロン。
0778名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:56.49ID:VKEkhOCV0
今回、大雨になることは予報でも言われてたのに、前もって貯まる雨水見越して早くに放流開始しなかったのはなぜ?
0780名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:45:59.29ID:lYC8Ez0g0
結果を見てもっと放水増やしとけばなんて言うのは簡単だけど、
誰もダムのキャパ超えるかどうかなんて分からないんだし、
安全基準以上の放流は出来ないわけよ

まだまだダムのキャパあるのに、安全基準以上放流して3時台に氾濫させてたら、
それこそ裁判で負ける
0781名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:07.63ID:nRbb6d8r0
アベガー教のパヨクの知性の低さだけがにじみ出るスレだな
0782名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:10.50ID:Zyf3iQqn0
>>763
売国奴じゃん。こいつが死ねば良かった。
0784名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:16.32ID:ecrxuVw10
>>617
上がればいいね

そもそも、今回は降水量の予測をどの程度活用できていたのかが問題かもしれない
0785名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:20.49ID:8lTbSL440
>>763
アベガー アベガーw
0786名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:26.32ID:78qXoASW0
>>715
そのプラスαで氾濫が起こる
そういう流量なんだよ
6倍なのは結果論
6倍だけ見てるからプラスαで氾濫すると思ってないだけ
0787名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:33.88ID:gNZB68pO0
>>707
そもそも愛媛における責任者は知事であって首相じゃないんだよ
んで特別警報が出ないのは愛媛の設定した基準がザルだっただけ
首相としては今後国として何かやれることはないか精査し直すよという回答であり
知事の責任自体は何ら変わらない
0788名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:37.70ID:kECH0Hrm0
ダムがあるっていうのはそういうことだろ
住民が甘すぎるよ
0789名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:38.27ID:eFyrKDir0
>>47
それは本当の人災。
0790名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:40.75ID:SD4Ojt9m0
川の流域に住んでるくせして
大雨警報出てダムがサイレン鳴らし続けてるのに
警戒心ゼロとかまず自分を顧みたらどうなんだ
0791名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:42.98ID:wwnsJtl00
>>765
ダムで治水できるような錯覚で金を出させるのが悪い。最初からないのと同じじゃん ww
0792名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:45.39ID:QJn7vm3f0
>>749
高齢者は避難準備で避難をするんでしょう?知事から聞いていなかったの?
0793名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:46.55ID:6C2u3oPB0
津波みたいに今後警報設置して鳴らすとかできることいくらでもあるだろ?
それぐらいやべーとこに住んでるって自覚持たせろ
0794名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:46.73ID:Z84WABB00
>>746
こいつは被災の2日後に復旧復興をほっぽって官邸に激甚災害の要請をしに行った
ある意味凄い奴だわ
0797名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:53.22ID:XmgmX1qA0
>>481
今後の災害時にはその辺がもっと柔軟になるといいな。

俺的には基準量ギリギリに達した時点で無条件で避難指示出してもいいとは思う。
だが、今の流入量予測技術じゃ、基準量ギリギリになった瞬間に下流域に警告を出すのは難しかったろうよ。
何しろ基準量ギリギリで耐えられそうな流入量だったんだから。唐突に流入量が激増するまでは、な。
野村ダムの公開してるデータ見ればわかるが、メチャクチャ唐突に来てるんだよ。
わずか40分の間に流入量が毎秒700トン増えてる時間帯もある。

もしこの急増が無かったら、毎秒300トンペースを維持して、そのまま耐えきった可能性が高いわけで、運用サイドとしては300トンに達したからといって即時警報という判断はなかなか出来ないだろうな。
0798名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:46:57.11ID:vNsEWoA00
>>770
論点逸らしなんか聞いてないよ
0799名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:47:03.93ID:0lI5d0zk0
>>746
6日の段階で雨は8日まで降り続けるから危ないぞと天気予報で何度も言ってたと思うが
間違いなく史上最高の雨量を更新するだろうと興味のある人はわかってたけどね
そうなればどういう危険が差し迫るか子供でもわかったと思うが
0800名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:47:10.53ID:qDIvpywF0
夜中の2:50分頃とは言わないが
いよいよヤバいって言う感じの
図@夜中未明(なんで時間を書かないのかわからない)から
サイレン慣らしっぱなしにしろよ
http://imgur.com/MhyhsrL.jpg
0804名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:47:23.73ID:77/jRzms0
>>746
そりゃ出るわけないじゃん
知事がいないと出せないのに東京にいたんだからしかも連絡とれない
7日にやっと災害対策本部作ったわけだし
マジで中村基地外だわ
0805名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:47:26.60ID:3rVS5I7QO
仮令やむを得なかったとしても
死人を出しておいて誰も責任取らないんけ?
0806名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:47:30.99ID:T2Q6z+3B0
>>759
特別警報の「基準」は気象庁と都道府県知事が相談して決める。これは事前の話。
当日はその基準に従って気象庁が単独で出して自治体に伝える。
0807名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:47:30.98ID:Eo8J2MgJ0
放流が問題ないなら、誰の責任なの?
0808名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:47:35.58ID:wwnsJtl00
>>786
雨が降り始めているのに、水位を減らさないってバカじゃない ww
0814名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:48:09.38ID:KpHvoSVK0
江戸時代でも豪商は自分たちで カネを集めて川底の土砂を掬ってたし、貧困層に給付もしてた。
今はどうだ?

消費税増税して法人税減税w
それにのっかるクソ政治家ども。
次は移民だってさ。

愚かにも程がある。
0815名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:48:12.83ID:pBQks5Wt0
中村知事は他人事。
愛媛県としては改善することはしないんだな。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:48:14.63ID:Az/RfZE90
ID:ecrxuVw10が口調一つ変えず全力レスしてるのが薄気味悪い
BOTかもとも思ったが必死チェッカーみると人間くさくもありマジで分からん
手動でやってるなら逆にすごいわ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:48:16.03ID:vNsEWoA00
>>787

>>651だとしてもそれが知事の責任というのおかしいじゃん
とりあえず>>651のソース教えて
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:48:18.18ID:ZoIS8pVe0
>>794
普通に仕事してもマスコミは取り上げてくれないからな。
選挙も近いから、官邸に乗り込んで存在感アピールしないと。
0821名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:48:28.26ID:Ys8GaGLB0
>>715
プラスαで川が氾濫したら逃げる時間も無くなるわけだが
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:48:29.96ID:In6v5us20
>>787
だから毎回自衛隊とかの要請が遅れたりするんだからいい加減中央で対策するシステム作れよって

頭が悪い安倍信者
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:48:30.13ID:ecrxuVw10
>>660
今回は予測値とどの程度違っていて、
違っていた量のみに関して運用が間違っていたのだろうか
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:48:35.32ID:isMIcn/r0
>>771
雨が小ぶりになったから1000トン近い放流時間もそんなに長くなかった
だから桂川下流域もどうにか持ちこたえた
放水は4時からしていたが下流に行く前の6時ごろ記者発表した
そのタイミングも絶妙だった

ダム操作の問題じゃなく
周知方法に過失がなかったか、という問題だと思う
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:48:47.31ID:77/jRzms0
>794
だいたい安倍は被災地域行くというのにマジで何しに東京に行ったんだよ
13日に愛媛くるよ
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:48:56.82ID:oI9kcyMR0
安倍ガーはすごいなw
何でもかんでも安倍が指示しないといけないのかw
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:48:57.73ID:wwnsJtl00
>>806
豪雨の5日前から気象庁は豪雨が起こることを知っていたのに、何も騒がなかった。
意味不明。東京のお役所仕事??
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:48:59.39ID:DZqx+bDv0
この災害って、統一した名前がついているの?
0834名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:49:03.85ID:JiUiZNHB0
降る前にダムを開けっ放しにしとけよ
なんで溢れる雨量が来ると分かってて溜めようとか思っちゃったの?
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:49:08.77ID:2Jb8kTf40
>>6
【地すべり対策費推移】
平成23年度 75億3700万
平成24年度 70億3700万
平成25年度 69億7900万←第二次安倍内閣
平成26年度 69億2500万
平成27年度 64億3200万
平成28年度 65億1900万
平成29年度 70億500万
https://t.co/5wNzi5eqmU
第二次安倍内閣になっても民主党政権と大差ないんですが... https://t.co/Bya4yRDYrZ

【河川改修事業予算】
平成23年度 2678億5300万
平成24年度 2705億3200万
平成25年度 2814億7500万←第二次安倍内閣
平成26年度 2379億2200万

第二次安倍内閣になって予算民主党政権より減ってますね。 https://t.co/YyFAQmlrMX👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:49:12.30ID:Qshf8Fwd0
>>803
未曾有の大雨の中で自宅で安心して寝てる方に問題がある。
避難所に退避して寝てるか、起きて情報取得するのが当然の動き。

この辺り個人の危機管理問題だね。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:49:14.37ID:acMhNQkv0
人災と唱えよ!
マスコミ、活動家、左翼が付いている!
フグスマのように焼け太るがよいぞ!
乗るしかない、この人災のビッグウェーブに!!!
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:49:14.43ID:vNsEWoA00
>>801
好きに出せるものじゃないから
わざわざ首相に改善を直訴して、
安倍も検討すると返事したんだろ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:49:14.53ID:XmgmX1qA0
>>487
残念だが>>202の図に書かれてる問題点とやらは全部的外れなものだよ。
いちいち説明はしないけどな。面倒だから。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:49:18.68ID:j9++VmUM0
>>803
段階的に放流する意味はわかるが周辺流域は前日から水位マックスだぞ?
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:49:20.89ID:QJn7vm3f0
>>807
知事の地域の認識不足なんでないの?
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:49:24.43ID:o7a10oUN0
適切不適切の話をとりあえず脇に置くとして、確実に分かっているのは
これから長い長い治水事業が始まるのは間違いなかろうな
死者27名だった静岡の七夕豪雨以降、今でも静岡市はあれこれ続けているからね
その8倍以上の被害者を出しているとなると相当長丁場の事業になるだろう
(これだけの被害になると無駄とか反対するのも難しいだろうし)
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:49:32.40ID:dpX8iBO80
まあ愛媛と中央でなんらかの意趣返しがあったんだろうな
犠牲になるのはいつも人民ですよ
0845名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:49:35.19ID:b1kaz6200
>>771
ああいうの見るとカッツカツのことやってんのがわかるよな。
がんばれ俺らの放水師って感じになる。それでも持たないってのはそういうことだ、と。
後は自分で情報集めて周りの避難の誘導聞いて判断するしかないわ。

誰かのせいにはできない。自分の身は自分でしか守れない、と。
じゃあなんで税金払ってんだと言うんだが、
妄想で税金払ったら守られるなんて妄想満開だから払ってんだよ。
ダムも税金だけど限界があるってわからないからいつまでも無限に税金払うようになるんだよ。
人のせいにする=税金って話だ。
0847名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:49:38.51ID:K6g/ZZoZ0
どこも決壊しなかったんだから十分及第点だろ
もともと無理ゲーだったのを避難の時間稼ぎしてたじゃん
時間稼ぎにも対応できなかった人はおくやみだけど、国相手にしてカネオクレってのも悩ましいよね
0848名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:49:38.98ID:EQn/PG7O0
何もかも適切で何一つ問題なかったのか
ほんと安倍ちゃんの災害対応は完全試合だな
0849名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:49:46.70ID:icqM8IR/0
ダム管理者「バカは困る。」

治水に失敗しても自らの知識で煙に巻けば済む偏差値は高いが結果を出せない君に最適な仕事だよ。
0850名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:49:52.28ID:UqkPS/M40
でもダムが建設される前から住んでる地元民て多いだろうのに
そこに住むが悪いなんてよく言えるね
0851名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 22:49:53.01ID:MjgbbfZ50
前もどこかでダム放流が原因で死人でてたよな
まぁ川のそばに家建ててるほうも悪いとおもうが
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 22:49:57.61ID:vNsEWoA00
>>806


ソースを教えてと言ってるんだよ
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