【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★4
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531399195/ ダムの決壊で大災害か
その前に放流で一部犠牲か
苦渋の選択なのかね ６倍も降ったのがおかしい
これは、想定がおかしいのか
さもなければ、気象がおかしかったということ >>231
事前に空にしておけ、という主張が無理があるものだ、って話だろ >>208
ま、一つだけ忠告しとくけど
君の書き込み、刑事案件だから気を付けなよ >>162
ほとんど一般市民のボランティアだろ
一般職の公務員と同じ責任を課すのは無理だろうよ 何で避難指示出てて
ダムの下流に住んでるのに避難しなかったの？
普段以上に携帯のアラート鳴りっぱなしだったのに
こういうのこそ自業自得じゃないの？ 市長と中村知事の２人の連結責任だよ。
県民に殺される前に辞職したほうがいいだろうね。 「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。
住民への情報周知については適切だった。…ククク。」 >>223
包丁持った男が100km先に現れたら逃げる馬鹿
銃持った男が影から覗き窓から見えたら逃げる馬鹿
雨の予測はできるんだから小雨でも逃げる馬鹿 どう考えても手順がおかしいでしょ
人命第一だぞ
流域の避難完了を待ってから放流すべきでしょ。
なんで避難してないのに放流開始すんの。
そりゃ巻き込まれて死ぬだろ >>195
ダムに流れ込む水が増え始めたのが7日午前2:00頃。そこからどれだけ降るかなんて分からない。
2:30の時点で早くも自治体には放流の見通しを伝えているけど、あとで30分前倒ししている。 >>215
まあ、いっくらなんでもさすがに
こんなことはしないと思う
人命を危険にさらすようなことだから
でも、一応念のため検証が必要だと思う・・・ >>233
これは役所の建築許可出す行政の問題だよな >>185
情報伝達なんて
いくら話をしたって無駄だよ
だって解決方法なんてないんだから
結局は「受け手の危機察知能力の問題」になるだけ >>168
どこに降るかまではわからん
該当地域にならなかったら水不足になるし >>208
そんなことどこに書いた？
頭も目も性格も悪いんだな お風呂だって溢れても決壊しないのになんでダムは決壊するする言ってるの？
そんなに貧弱に作られてるの？ >>231
ダムは貯水率を保たないといけない
大雨の予報だからといって、ゼロにできないということ 原発でも賠償金貰ってるし、うちらも貰えるよねみたいな感じかな
貰えるものは貰った方がいいわな >>202
本物の馬鹿だな。やるべきことをやらずに被害を出すってのは最悪だぞ
まさか「やらない」という決断は決断じゃないと勘違いしちゃいないよな？
ダムが決壊したときに想定される被害、死者数は今回の比じゃない
村、町がまるごと押し流されて数百人、数千人が亡くなりましたということになるぞ 誰々が悪いとか、誰々が失敗したとか、
今の日本ってこんな発想ばかり。
ちょっと日本人が自分自身の生き方に無責任になってる。
人を訴えても自分の生活は良くならないよ。
泣き言を言ってる暇があったら皿の一枚でも下げて、
店の新記録を作ってみなよ。（安住さんの有り難い言葉） 下流域の被害は予想されていた
←上流はどんなに大量の水を流しても向かって流れてく先があるから上流は氾濫しない→下流氾濫前提の放流というところが防災の観点から国の落ち度だ前々から放流しとけばええやん雨ふってんのに放流するとか 素人が思いつくような策は全てやってる
単なるキャパオーバーなのでどの道をたどろうが氾濫確定 どのスレも政治スレにもっていこうとするヤツいるな
書き込み内容がまったく同じだから同じヤツだろう >>258
>流域の避難完了を待ってから放流すべきでしょ。
そんな時間がないって話だろ あの日の夜は、「きちんと避難の準備だけでもしておけよ」とレスしたろ >>241
最大限の被害じゃん
これ以上になることあんの？ 移民推進したいから、日本人を見殺しにしかったんだろ。 サイレンの音とか小さいんだよ
数を増やしといて緊急時には家の中におれんくらいの大音量でならさんと
金もそうかかんないんじゃないかね 東日本でも家族が死んだのは人災だとチラホラ裁判やってるしそのうち起こすわな 梅雨明けの直前に、ダムを空にするのも勇気いるだろうからな・・・
降らなかったら、正真正銘の大渇水確定だからね。 >>214
消防団は非常勤特別職の地方公務員。
緊急時にはサイレン鳴らして道交法も無視できるし
道路占用しなくてもホースもポンプも置いて活動できる。 寄生虫公務員によるバカ実験,
152名無しさん＠１周年2018/07/10(火) 16:38:00.05ID:VCPNxBpL0
砂防ダムの役割はこの通り
https://i.i削除mgur.com/rJmKhSz.gif
>>1
右だけ平地の川底が深くなってる
こんなくだらない仕事に税金を使っているという
腐りきった癒着まみれの自民党と創価公明党の糞政治の一例
国土交通大臣 水循環政策担当 石井 啓一（15年以上創価公明党） >>259
その頃九州では特別警報出て危機感煽ってたよな
見通しが掴めないなら全力で3：00頃から
非難のサイレン鳴らすなり町内放送流さないとダメだな >>231
擁護ってなんの話だよ
擁護とか批判の話だと思ってるのか？
何が適切だったかって話だろ 知能低い人のために解説しておくと
①ダムの放流は仕方ない
②ただダム機能不全の通知が2時半に自治体に通知、自治体は5時10分に住民に通知
③一番悪い時に最大値の放流すると、遅らせる、被害を小さくする機能の意味がない
④他でも緊急放流した8つのダムあるけど、大きな被害は出ていない
⑤放水量を増やすしか通知してなくて、ダム機能消失の意図は伝わっていない
根本的な原因はマニュアル通りには一応したという
無責任やお役所体質や人命軽視の姿勢
国土交通所の役人もこういうところの人間は能力も低い人が多い >>277
どうやるんだよ？
６倍だから
１度ダムを空っぽにしても意味ないよ >>248
よく考えれば貯水量のコントロールも考えておくべきことだったんだな・・・
何しとったんや国交省
あれ？国交省は自民亭大宴会にいたんだっけ？いなかった？ >>280
決壊してたら100倍くらいの被害出てたんじゃないかと 水が来るかもしれないと思った人は避難した
水なんか来るわけないと思った人はその場にいた
ただそれだけのこと、生死を分けるのは自分の判断力＋運 >>1
ネット上の工作にだまされてはいけない
自民党は、我々の血税を毎年何百億円も広告代理店へ横流ししている,（天下りや予算で）
そして広告代理店の最も重要な仕事がネットの書き込み工作による世論の操作だ。
ＩＤを10秒おきに変更し、指定した全てのスレに自動で書き込みを行う。
今まで何十兆円もの税金を使い、それでもまったく進まない公共事業に、
金をこれからも何十兆円も税金を使い続ける自民党と、
そのお金を災害被害の家屋の建て直しを全部無料で出来るようにする民主党と
どっちが正しいですか？蓮舫が寄生虫公務員を国民に公開して首にした事が
そんなに悪い事ですか？,ダムを作って水害は減りましたか？
かかった費用は取り返せましたか？国民のみなさんは騙されてはいけない。
647名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 18:22:15.57ID:wUcLQ4FY0
蓮舫「1000年に一度じゃないんでしょ？100年でしょ？」
164名無しさん@アドセンスクリック2018/07/07(土) 09:06:25.02ID:y2prh63H0
レンホー責任とれよ
264名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 10:20:21.73ID:Cavo0Bow0
蓮舫（ﾋﾟｷｰﾝ）
59名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 07:57:25.63ID:F28jNWfs0
レンホーはダム作っちゃダメって言ってましたけど・・
153名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 12:08:47.69ID:rvMRC5ed0
蓮舫の仕分けです
127名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 11:54:46.84ID:jTBJmGjh0
民主党が堤防は無駄遣いだと決めつけたせいで地獄絵図だな
これは民主党の人災だろ
548名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 18:01:29.07ID:lOQzc/bC0
殺人鬼を国が殺すことは躊躇う癖に罪のない人がレンホーに殺されるのはいいのか
148名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 17:43:45.51ID:BxtDCZpd0
やっぱり特別警報ってすごいんだなｗ
仕分けした蓮舫を、はよ死刑に。
36 【大吉】 !dama2018/07/07(土) 09:50:06.90ID:L4jzuNHL0
大雨が降る前に治水工事やダム建設とかを
妨害し続けたのが
穢れた下等遺伝子民族集団の野党
特に蓮舫
関西生コンとズブズブの辻本清美は詐欺前科有り
612名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:43:42.01ID:mA3wgcCC0
無能ミンスの批判はできないのか？
71名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:24:52.26ID:iITMaQsN0
ミンス党時代の仕分けの爪痕が今頃
350名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:35:15.25ID:WaciDMQq0
民主党の事業仕分けによる被害が大きそう
ダムや公共事業は必要だよね
719名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:03:22.37ID:BQEF7zF30
その通り 民主党がダム作らなかったのが悪い
593名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:40:13.09ID:ZDy1gnUj0
レンホーの事業仕訳の成果じゃん >>258
避難完了待ってたら溢れて他の地域に被害いってただろう >>285
つまりバイトだろ。それもほとんどボランティアみたいなもん。 >>241
最小限かとい話のときに最大限の話を持ち出してどうするのｗ
アベガーとかバヨクガーとか全く興味ないよ
そんなレスが最近の５ｃｈ多いけどそれはスレつぶしだから
>>259
そこで河川管理者とどういうやりとりがあったかがすべてだな
記録は全部保全しておかないと
国が「いやーもしかしたらーかもしれん」なんて程度のことを言ってたら責任は免れない >>1
ダム増やせと言ってる自民工作員はしね 、
治水になるからと国民を騙して日本中をダムだらけにして
結果洪水ばかり。普段から水溜めているから意味なかっただろ、しかも水流が弱くなって
下流や港は砂で埋まり年間何千億円めかけて砂掘りしなきゃならなくなった
干潟も死滅して漁獲量も激減 酷い場所はヘドロで水深１ｍなんてザラ
今までかかった金でいくらでも洪水防げたわ
さらにダムの底にも土砂がたまって50年で
永遠に解体できない地球最大のゴミになるって事を国民に隠した。
（汚泥を流す機能をつけたダムを後に作り、大丈夫だとウソをついて作ったが、
流すたびに下流の全ての生物が死滅し、海産物も養殖も全滅するバカ機能）
公務員の土建癒着と自分達の金のためだけに国土を破壊した自民は責任を取れ
ダムを作れば地下水位が上昇する。ダムと水の重さの総重量の凄まじい圧力がかかるからな。
今まで地下にあった自然吸水機能が全て失われ
タイの洞窟のように今までは問題なかった崖でも地下の水圧上昇によって
岩盤ごと剥がれ落ちてしまう。ダムから何十キロ離れていようが関係ない。
地下水路は全てつながっているんだからな。
下流も干潟やため池を自民党の利益の為だけに全部埋め尽くした。
逃げ道がないから全部一気に川に流れる。干潟が無くなれば川の出口が遠くなって
溢れるにきまってるだろ。（干潟は超巨大な天然の吸水施設であり容量は無限大）
大卒程度の知識があれば誰でもわかるわ。その危険を知りながら天下り、
自分たちの選挙の票のためだけに開発をしてコンクリートで埋め尽くした。
あと数十年で日本中のダムが土砂で埋まり、日本は破壊される
全ては自民党の責任であることをその時まで忘れてはいけない。
民主党が中止したダムも自民党は再開し、毎年何兆円とかけてまた作り続けている。
その後、ダムを作る場所がもう無くなったので、スーパー堤防という新たな癒着システムを考え、
毎年何兆円も税金をドブに捨てている。（ウソの計画で着工開始して完成まで2000年）
（その間の天下り官僚の給料年間数千億円は癒着土建屋から出るが
すでに予算が組まれているので税金である）
その金があれば一体どれだけの家が再建できる？どれだけの避難設備が作れた？
仮に毎年洪水があってもかさ上げして全ての家を補償し再建できる。
洪水で沢山の方が被災し、全く補償も受けられない全ての責任は自民党にある。
忘れてはいけない >>288
だって気象庁が臨時会見まで開いて
危険だと言ってるのに
予想はあたらんｗ
みたいな意見いわれても意味わからんし この国は、まじでエラー処理っていうのが苦手すぎるわ
もっとあらかじめ、想定外の雨に対する
シミュレートをもとに、放流の仕方等
もっともっと事前準備できるやろうに
いざおこってから、仕切りだすから、もう遅いねん
ほんま、エラー処理における
リーダーが不足しとるの
リーダーシップが不足しとるわ >>258
ダムが決壊したらどうすんの？
SF映画も真っ青の巨大津波が上流から襲い掛かって今回の被害どころじゃないぞ。
倉敷全てが洗い流されて平野になって何も無くなる。全てが海まで運ばれるぞ >>290
>>292
足し算引き算できないような奴らに何言ってもムダ。 5ch中年「他人のせいばかりしやがって！」
被災者「お前が言うな」 小沢が辞めた公共事業を小沢のパシリの中村がやらなかったせいで
大水害が起こったって言う人災なのはわかってるよ >>305
安倍「万全の対策をとっていますので・・・ぽぽぽぽーん」 なんで周知どころか説得させなきゃいけないんだろ。
生かして置いても生産能力なんて明らかになさそうな地域なのに。
住み着くから過疎地の整備にムダな税金がかかる…有事にも弱い。
潤うのは土建や公務員だけで、まともな産業より金持ってる。
何十年も言われてきてるのに、有り得ないことだ。 ダムを空にすれば防げたよ。
６時間で満杯って、豪雨降っているときも流していいんだぜ？ある程度は。
だから、１０時間くらいは耐えられた。事前に空にしておけば。 >>258
シンゴジラ
「攻撃地域に避難していない住民発見！攻撃中止ーーーー！」
「なんで避難してないんだ…！」
パシフィックリム
「避難してください。…攻撃開始ーーー！」
ぼんやりしてた住民ぐちゃー
↑日本とアメリカの感覚の違い >>1
放流しないでダム決壊させて2万人くらい死ねば良かったのにな！
お前らはそういう事を言ってるのを理解してないんだな 普段自己責任連呼してんだからテメエでどうにかしろ
糞日本猿
しねバカザル。
ばかじゃねーの？ｗ 孫でも一緒におれば危ないけん逃げようって避難するんやろな
守るものによって動きが変わるよな >>303
ああ134か 普通にダムの上流に雨量が期待できるとは限らないって話じゃないのかね、たぶん >>306
だから「放流はやむを得なかった」→これは他ダムの例を見てもおそらく正しい
「住民への情報の周知は適切だったと思う」→これはちゃんと事実を検証しないとわからない
それなのに自分で適切と判断してる >>303
地域指定してたわけでもないからねぇ
例えば香川でダム全放水してたらこの先大変だったじゃないか 数日前から危険が知らされ前日もしつこいくらいにニュースでも取り上げられ
にも関わらず当日になっても避難しない奴らの命が優先されるわけないだろ >>289
④で頭悪いの露呈してるよ
諸条件が違うのに他は平気だったから当該ダムが下流を氾濫させたのはおかしい、ってのがは違い >>305
被災者「うるせー避難する必要なんてねーよ」
↓
被災者「ダムの操作が悪かったはずだ！」 ダム下流と原発近くには決して住まないこと。もし近くにそれができたら、故郷を捨てて都会に移住すること。 >>322
むしろ孫のスマホが鳴って逃げる。
どこぞの中州で流された事件も子供は逃げよう言うてた ダム側と行政にどれだけ過失があるかだな
避難勧告が出てたなら１００:０にはならない。でもダムの放流を知らせていたか川の氾濫や決壊を知らせていたかが争点かな つうか、
国交大臣とかも
災害のことやらなきゃならないから
国会休止しましょうよーって野党が要請出したのに、
カジノ法案通すから国会やりまあああああああああああす！！て
やっぱり殺人党だな自民党は >>284
なんのための週間予報や
ぜんぜん、予測できとらん証拠やんけ
せめて３日後の雨量が
きちんと精度良く予想できていたら
３日まえから前日の間にも
きちんと放流できてたはずや
結局、気象庁が予測できとらんから、ダム整備局も動けんのや
ほんま、気象庁の制度悪いわ
台風でもそう、予報円がおおきすぎるねん
制度悪いわ
こんな奴らの地震予知も、絶対に無理 中村知事がそこまで悪いわけじゃない。
降らなかったら大渇水だからね。
でも、誰かに責任を押し付けるのはアウト。
県民に謝罪して事を収めるしかないんだよ。
月曜日の段階で大急ぎで東京にきて気象庁の悪口を言っている場合じゃない。 こういうのは結局
予見可能性の問題と
それに対して取りうる最大限の措置をとったか？
また取ろうと努力したか？だろ
予見はしていたと当人が認めている
あとは取りうる最大の措置を取ったかだが
取ってないな
通常のマニュアル通りでは不足だ
この場合河川区域近傍の低地の避難完了を
消防警察と連携して確認すべきだった >>289
2:30の時点では放流に追い込まれるかどうかは分かっていないよ。
プロを相手にその時点での見通しを伝えただけだし、実際にあとで30分前倒ししている。 ダムの水は溢れさせればいいじゃん。決壊なんてしないでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
