【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★4
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531399195/ コウムインガー、ジミンガー、アベガー
が無理筋を声高に叫ぶスレ >>1
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h25/hakusho/h26/html/n2721c30.html
第2節 自然災害対策
コラム 特別警報の運用開始
極めて甚大な被害が発生した「平成23年東北地方太平洋沖地震」による津波や、「平成23年台風第12号」による紀伊半島を中心とする大雨などの災害において、
気象庁は警報をはじめとする防災情報により重大な災害への警戒を呼び掛けたものの、災害発生の危険性が住民や地方自治体に十分に伝わらず、
必ずしも住民の迅速な避難に繋がらない例がありました。
気象庁ではこの事実を重く受け止め、災害に対する気象庁の危機感を伝えるために、25年8月30日より「特別警報」の運用を開始しました。
特別警報は、警報の発表基準をはるかに超える現象に対して発表し、その発表基準は、地域の災害対策を担う都道府県知事及び市町村長の意見を聴いて定めています。
特別警報の発表基準
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h25/hakusho/h26/image/n2721c31.gif
大雨 台風や集中豪雨により数十年に一度の降雨量となる大雨が予想され、若しくは数十年に一度の強度の台風や同程度の温帯低気圧により大雨になると予想される場合
（注）実施に当たっては、降水量、積雪量、台風の中心気圧、最大風速などについて過去の災害事例に照らして算出した
客観的な指標を設け、これらの実況および予想に基づいて判断をします。この「数十年に一度」の現象に相当する指標は気象庁ホームページに掲載しています。
＞気象庁ではこの事実を重く受け止め、災害に対する気象庁の危機感を伝えるために、25年8月30日より「特別警報」の運用を開始しました。
基準を作ったのも気象庁、特別警報を出すのも気象庁じゃん！！
shihyou.pdf
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/tokubetsu-keiho/sanko/shihyou.pdf
やっぱりデマサポオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前スレ>>651
息をするように嘘をつく
651 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/07/12(木) 22:37:33.69 ID:gNZB68pO0 [2/5]
>>604
それさ
出す基準って自治体が設定してるのよ
気象庁はそれに従って基準を超えた地域を淡々と発表するだけ 中村県知事はこれ読んでねミ☆
「特別警報」の発表基準、警報・注意報の関係について
特別警報は、警報の発表基準をはるかに超える現象に対して発表し、その発表基準は、地域の災害対策を担う都道府県知事及び市町村長の意見を聴いて決めています。
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/tokubetsu-keiho/
知事は何してたのかな？ 赤坂自民亭のせいだろこれ www www www www >>3
間違いなく人災だろ
逃げてりゃ助かってるし
逃げろって再三言われたのに逃げないんだから 放流やめてたら、ダムが決壊してどうせ死んでたよ
更に沢山の人を巻き込んで
何でこんな簡単なことが分からないんだろうな 死んだのは逃げなかった馬鹿
生き残りも辺鄙な土地に住む馬鹿 ダムが決壊したら被害がもっと甚大になってたんかな？ 天災には違いないけど半分くらいは人災、って表現が正しいんかもね >>9
デマサポさっそくいてワロタ
あのなあ、気象の専門家の気象庁が設定した基準だぞ？
バカじゃないかお前ｗｗｗ >>11
そっちのほうの人災だよなあ…
あえて逃げ遅れて被害も増やすし自衛隊の仕事も増やす捨て身の戦法 >>14
ダムが決壊したらもっとヤバくなることは当たり前だろ また、一気に放水したと思い込んでるバカが出てくるのか >>24
統一教会信者のネトウヨが愛国者と呼ばれる日本。おかしくないか？？
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504885870/
4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0b85-tIVE)[sage] 投稿日：2017/09/09(土) 00:52:42.06 ID:YH5M3NfY0
反韓のくせに統一教会マンセーなの面白すぎる
韓国人は偉大だって宗教だぞあれ
74 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8368-x/0H)[] 投稿日：2017/09/09(土) 06:29:56.59 ID:/k2R18t90
>>4
あそこは各都道府県の支部長クラスは皆朝鮮人でな
こいつらが教義と出世の為に信徒どもにとんでもないノルマを押し付けるんだわ
それに加え精神的にも肉体的にも苛めるんだと
んで奴ら馬鹿信徒どもは「支部長含め朝鮮人は文一族以外みんなクソ！そんな文一族と親しい安倍さんは救世主！」
という考え方に固定されていく
そして韓国人の宗教を信じながら韓国を叩く精神奇形マンが生まれるのだ >>16
なお、特別警報は都道府県・市町村から住民や官公署への伝達・周知が義務付けられている関係で、
警報や注意報とは異なり、その基準を定めるときは予め関係する都道府県知事の意見を聞かなければならないと規定されていて、
基準を改正する時もこの規定が準用される。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%AD%A6%E5%A0%B1 三度目の正直だ
[実＋]に三回目の被災民を助けると俺がスレを立てる
もし立てられなければそこまでだなお前らは否定した
お前らは自分の事以外に考えられない薄情な奴だったという事だ
えっ・・おれ？
俺はただの正直者だよｗ ダムが１つしかないから持ちこたえられなかった あと３つ作れば災害は防げると思います 第 2 章 異常洪水時防災操作 - 国土交通省 国土技術政策総合研究所
www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn1028pdf/ks102806.pdf 鹿児島の鶴田ダムで以前あったな
人災だよ 大雨ふるの分かってんだから最初から放流しとけよ
発電の為に常に一定量ためてるから総量何万トンとか言ってても実際に調節で上下する範囲は総量の半分以下 >>32
ばかだろ
自治体の意見を聞いて、
気象の専門家の気象庁が定めて運営しているんだろが 人災っていうからには、誰かの判断、行動ミスがあったってことだろ。
登場人物で一番、判断ミス、行動ミスがあったとするなら
避難指示があったのに逃げなかった当事者では？ >>32
基準が悪いなら話し合って改正することもできるのにしてないのは愛媛県知事の怠慢なのでわ？！ 俺的にはダムが足らないという結論なんだけど、どうなんだろうか。 逃げなかったバカの人災ではあるわなｗｗｗ
4〜5日から水利容量捨てて事前放流してる
6日8時には避難勧告をしてる ダムの水位は下げまくり
この時点で既に肱川の危険水域までずっと流してる
7日3時から雨量が頭おかしくなる ダムここでヤバいよヤバいよあーふれるぞー報告
7日3時半から消防団や消防が現場個別訪問を行い続ける
7日5時 大洲市から避難指示として明確に出る
7日6時 現場消防が避難しない人に対して説得を続ける
7日6時10分 野村ダム貯留不可能になりそのまま放流を開始
7日6時30分 6時に説得を受けた人間が車で避難しようとしたところもう氾濫中で避難できず
これが現状
なおNHKの謎放送と県対策本部の一幕
7日9時からの対策本部会議で 9時20分 肱川氾濫！（大嘘）
中村は現地のデータをまともに集めることができないどころか
嘘をついて現場の発生時刻までネジ曲げようとしていた
全ては自分が間に合っていないというのを隠すための 捏造 西予市野村町：前日に避難勧告、当日は防災無線にサイレンに戸別訪問までやった
大洲市肱川町：避難勧告も何も出ていなくていきなり逃げろと言われた（降臨した住民談）
今まで水害が無くてノーマークだった地域がやばかったらしい 死んだ後に行政責めてもな…
避難勧告受けたら素直に逃げろよ >>29
安倍政権が、日本人が死んで喜んで酒盛りしてたじゃん。
移民を推進したいんだろ。 >>36
安倍のせいで死んだ住民なんてゼロだぞ。ほとんどは避難指示無視したか、避難する能力がなかったか、雨の中田んぼ見に行ったか。そういう国ではどうにもならない人たちがほとんど。 この恐るべき豪雨は後に、「平成の安倍豪雨」と呼ばれ
人災による史上空前の惨劇として記憶されることとなるのである >>42
予定のダムがあったら実は耐えることができたってのが完全なギャグ
反対派はダムなんかいらないって妄想飛ばしてたからなｗ さっきZEROでやってた氾濫の映像がいくらなんでも勢いがおかしすぎた
普通の大雨であんなふうにはならない
大量の水を一気に流すとああなる ダムの計画規模を超える異常洪水に対応するゲート操作は
「ただし書き操作」と呼ばれます >>37
300越えた分だけ積算してみたけど、余裕でダムの容量越えてた。つまり事前に空っぽの状態だったとしても防げなかった。 ヒトなんてほんの小さいもので
大きい山や川にはとてもかなわないものだなと思います 自分の住んでる土地のハザードマップ確認しとけよと思う
自分の身は自分で守れ >>50
想像で物を言うのはやめたまえ
お前は200人の状況を把握してるのか これあかんわ
殺人やん、ダムの所長逮捕しろよ
過失致死やん 安倍アポ名物、安倍政権の責任逃れの被害者叩きがはじまるよ〜 >>51
安倍政権による愛媛県民虐殺だろ。
加計学園の仕返し。 >>53
流量で見たら過去の台風の方が多いんだけど何言ってるのかねぇ 問題は本格的な大雨の前に放流することで余力を持たせることが
出来なかったかにあると思う。
ダムの構造的な問題としてダムの上部からあふれ出る状態でも崩壊しない
前提を作ることにもあるのかもしれない。 裁判になるなら、争点は住民にダムの放流で川の氾濫や決壊を知らせたかどうかかな
いきなり濁流が押し寄せて来たらびっくりする 7/7の流入量を見ると予め減らしておけばなんてのがナンセンスな言葉だってわかる
https://i.imgur.com/awgoayu.png >>60
ダム操作には特に問題はなかったように思う
問題は「どのように周知がなされたか」だな
ダム管理者として河川管理者とどれだけ協力していたか
要は災害発生の努力義務をどれだけ果たしたか すまんな
政府と政府絡みのここの運営の出した答えはこうだ
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
問い合わせID：4394463cbaeeaedb
ホスト：220-213-137-131.pool.fctv.ne.jp
タイトル：今から被災民でも救済する・・とりあえず過去に言霊を飛ばす
名前： Ψ
E-mail：
内容：
広島の呉 岡山の倉敷 愛媛 マツダとダイハツとアルミ工場爆発でいいか・・？
余計な事するなってさ・・ｗ 9人死ぬか１０００人死ぬかの瀬戸際だったってことだろ >>64
事前放流はしてるぞ、下流が危険水域になるまで5日からな >>1
とにかくこれは
国土交通省の
責任です
国土交通省が、殺したということでしょう
国土交通省の事務所に
誰が担当していても
殺人者になるしかない
不可抗力であっても
ここにダムを造った国土交通省の責任です
今回の雨が来るまでに
ダムを解体しておけばよかった
そんなことできないよ、というなら
それをやらないと、国土交通省の責任は免れないですから
できないというなら、国土交通省が悪質だということでしょう
ふつうに勤務しているだけで、国土交通省の責任になります
国土交通省がダムを造るのは
住民を殺さないのが第一の目的です
それを、なんだかんだと理由をつけて、おれたちは悪くないという
そういう国土交通省は、殺人者です
この場合、ふつうに勤務しているだけで、殺人者なんだということを
心得ていただきますよう
おすすめします
そうでなければ
この先、大変なことになるでしょう 朝8時っていうけどテレビでは避難を呼び掛けてたのかね >>60
なんでやねん
事前放流してて、当日も流せるぎりぎりを捨て続けて、それでもダムが満水になって、ダムはその満水の水を抱えたまま辛抱したというのに
どこに非があるのか >>64
だから空っぽの状態からでも容量オーバーしてたってば >>42
それに尽きると思う
ダム以外でも河川の浚渫や護岸工事等々あるけど、結局ハード面の不足が原因
運用だけで逃げられるような降雨量じゃなかった 責任者の態度が悪いからこういう風に炎上する
みんな想定外の大雨だったので仕方なかったのは分かってる ダムの下流で、大雨特別警報も出てる状況で
当然ダムが容量を超えたら、放流か決壊しかない訳で。
自分だったらビビって言われなくても避難しちゃうけど…
慣れちゃうのかな、慣れって恐ろしいな >>68
ダム管理者は西予市に逐次情報を送っていて未明にはもう何時間も持たないと伝えてる
そこから住民に知らせるのは西予市と愛媛県の所掌、国じゃないよ ニュースでインタビューされてるババアの印象が悪すぎてもうね
ヘラヘラ笑いながらマックスがどーとかこーとか こんな田舎のダムは渇水対策より水害対策の変更して梅雨の前にカラにしておけよ！
国土交通省四国地方整備局の担当者の一人くらいはお詫びに首つれ！ >>70
安倍政権的にはいずれにしても移民で補充だろ。 「人災」ってつくづく便利な言葉流行らせたもんだな
客観的かつ公然と「人のせい」だと主張できる
野党が何でも与党のせいにする時にも大活躍 事故起こした原発も国の基準は全部守ってたんだよ
>>74
だから具体的な周知方法がどうであったか、が問題
死亡災害の予見可能性があるのならそれなりに高い注意義務が課せられる 警察は資料押収しろよ
本当に適切だったか口だけじゃ分からん
裁判で明らかにしろ 国ガー
県ガー
政府ガー
って言ってる人は頭お花畑やな
自分のことは棚に上げて何でも叩きたいやつ 実際に住民に指示が届いていなければ
適切だったことにはならないんだが >>43
消防団も大変だな…
説得も命がけじゃんか 気象庁の天気予報も、いっつも後手後手やな
ええかんげんに民営化しろ
公務員であるがゆえに遅いんじゃ 避難指示の前に、避難勧告や避難準備の発令があっただろに
なぜ逃げない？
でもある意味、逃げないで死んだんだから人災だな >>52
山鳥坂ダムが守れるのは大洲市だけ。西予市は合流地点より上流だから関係ない。
山鳥坂ダムが完成していても今回の雨量だと無理ゲー。
野村ダムから水を海に直接流すトンネルを今作っていて、これが完成していたら野村は何事も無かったはず。 「決壊の恐れがあるから」って新聞テレビで言えることなのかな 安倍「愛媛文書を公開した愛媛に情報を流すな」
気象庁「はい」 放流の徹底周知って言っても限界があると思うけどな
グズグズしてたらそれこそダムが決壊するんだから
流域の住宅一軒一軒を回ってなんか出来るはずもなく 言い訳するなよＡＬＬ
やり直しがきくと言ってんのに拒否してるのはお前らだなんだよ・・ >>80
それは予見可能性があったということでむしろ過失の認定を強める
住民からしたら国と自治体の共同不法行為だ
どっち訴えるのも可能 放流の仕方は問題ないだろう
ニュースゼロによれば2日前から自治体には告知してたらしいじゃん
でも市が動いたのは1時間前だとか
他にも動いてたんならそれのおかげで被害が抑えられたってことだな
どっちでも良いが、こういう地形の場所では
ダムの潜在力を住民自身がもっと知っておくべきだったな
天気予報見ればわかる降りだったはず 揉めるだけで、賠償金の有無が変わってくる可能性があるとなれば
頑張っちゃう奴も出てくるだろ。それだけの話 >>74
ああん放水？
んなもん当日にげろっていっとけばいいやろ（鼻ほじ
って地方自治体が戦犯って話は嘘なの？ ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。」だから、家も車も家電も弁償だよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
