【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★4
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531399195/ >>386
かといって町役場の掲示板に「緊急避難指示」と出したら責任ない、というものでもないだろ
問題は行政が伝達しようとした情報を住民が了知しうる状態になっていたかどうか >>267 「ダムは貯水率を保たないといけない」の考え方がおかしい。
高知の早明浦ダムなんか雨が降らなくて 貯水率20％以下になることはよくあった。
が，これで人が死ぬことは一度もなかった。だから梅雨の前にはカラにしたらいいんだよ。
自然現象に抵抗することは大間違いだよ。 >>355
一定以上の流入があった場合但し書き操作を行うのは決まり事なんでしょ
逆にその条件を満たさない場合は基準を超えて放流できない
その基準をたまたま6倍上回る流入があったってだけの話 >>386
災害の当事者になったことはないけど
頭ではわかってるけど
多くの人は中々行動には移せないとは思ってる
オレオレ詐欺が減らないように 創価大臣の国交相の判断なのに、知事を叩く馬鹿ウヨ。
創価学会の盟友ネトウヨ。 >>293
大丈夫だと思ったからスタッドレスタイヤをつけない→大丈夫なケースが多いから
事故で止まりまくるわけではない（運、必然的に事故を起こしてる人は勿論いる）
この程度なら大丈夫だという意識を更新する人が増える。
心理描写的には大都市圏でも普通にあるのに地方を責めたい元地方組の人って多いね >>384
国交省は、知事の意見に従うだけでしょ。
渇水になる可能性とか、避難の手順とか、
それらを総合的に判断して指示を出すのが知事。 死人が出ているのに、ダム屋の会見は上から目線過ぎる
なんでこういう輩ばかりになったんだろう チョンガチョンガーいってるけど
ギャアギャアうるさくごねまくるのはクソ日本猿なんだよなぁ 合理的な防水時間と放水量だったていう根拠が示されてないな >>40にこれ合わせて計算しちみちくり
202 名無しさん＠１周年[] 2018/07/12(木) 22:03:27.93 ID:qDIvpywF0
>>59
え？天然で言ってんの
http://imgur.com/QR1EMQI.jpg 国会で質問されても、スーパー堤防の件でブーメランだからなあ >>1
国交省： 「ダムを造る限り、今後もこのようなことはやむを得ない」 まぁ避難指示して逃げなかったのはしょうがないね
俺でも逃げないし、ここで自己責任とか言ってる奴も逃げないだろう
でも後からそれを他人に責任転嫁はしちゃいけない そりゃ人災だろ
ちゃんとしてる奴は避難してるんだから 一定時間氾濫を食い止めたわけで、その時間稼ぎの間に逃げなかったのが敗因。
無限量の雨をためられるダムはない。 犠牲者が５人で済んだのはダムのおかげ
不謹慎だけど >>405
どんな状況でも操作方法がマニュアルに全部書いてあるわけじゃない、ということが言いたかっただけ
この「ただし書き操作」こそ操作員の職人技 >>360
埼玉は絶景スポットの宝庫で聖地も多いぞ
https://www.jalan.net/news/article/91569/
しかもドラマのロケ数が一番多いのは何を隠そう埼玉だ 2時半にダムからは連絡が飛んでる（当然県にも飛んでる、というかプラントの類には全部ある）
この時点でダムの仕事は終わりなんだよなぁ
伝達云々は愛媛県やら大洲市の仕事 >>411
創価学会の大臣は悪くないってか、馬鹿ウヨ 住んでる爺が「50年住んでるけどこんな川の流れは初めてだった」って
そう感じるならとっとと避難しろよ
50年で経験ない事態なら身の危険を察知して避難すべし
突発的な天災なら逃げ遅れるのは仕方ない。今回は避難する猶予があったのにしなかったからな 川が決壊する恐れがありますと伝えてれば無罪だと思うが >>358
ダム作っておくか
日頃からの備えをしておくかだね
Jアラートに組み込むのもいいだろうけどシステムの全改良が必要になるだろうけど >>376
流入量が急に増え始めたのは2:00頃。
2:30の時点で満水の見通しを伝えたのは、良く言えば立派なもん、悪く言えば拙速。
それよりさらに前に情報を出すなんて天気予報の精度がもっとずっと上がらなきゃ無理だわ。 >>413
適正なコントロールしているのに何で上から目線などと言われる筋合いがある？
玄倉川のDQNが流されたときにダム管理者の責任問われたか？ まあこの地区だったら自分もたかをくくって逃げずにしんでたな
この教訓を無駄にしないよ、特別避難警報とかでたらすぐににげるわ
死んだあとに愚痴はいえないしな これじゃいくら政府が頑張っても水の泡だよ
反省しろ国交省 もっと早い段階で放流量を上げるか
他に良い手があるとするなら戦術核兵器を上空で爆発させて蒸散させるしかおもいつかないな >>433
ダム管理者としてどのような情報を伝達したか、を検証しないといけない
そうじゃないと過失の有無は判定できない 基本は自分の身は自分で守る。
もっと危機管理を持たなければならない。
その上で国が援護する。 >>418
合理的もなにも、貯水率100%になったから流入量と同じ量を放流しただけだよ >>416
昔ヤマカンでやってみたら大外れだったので、
それ以来そういうことはやらなくなった。
だから溢れそうになるときだけ放水する。 立川志らくと八代弁護士が「赤坂自民亭」をエクストリーム擁護！
「宴会は悪くない」「自民党の人が飲むわけない」
安倍のポチのこのガキ二人は自己責任と死者を鞭打つ。 ダムが満杯になって放流するしかないとする
流入量を放流するらしいが
ダムの最大放流量を上回る流入量があった場合
どうするの？どうなるの？ >>413
データ見ればわかるだろバカなのかお前って思ってると思う
俺もそう思う
今回のに文句付けてる奴は算数できないレベルのバカだもの 危険な土地って再認識したなら今後はそこに住まんほうがいいかな
失敗から学ぶ事が大切やし
天災でも人災でも危険ってことやし おまえら、こいつはシナ工作員だ！叩いていいぞ
↓
>>442 コレどう考えても人災だからな。
知事が悪い。被災真っ只中で自分だけ何のんきに東京に逃げてんだよ・・・ 当時の鹿野川ダムの流入量と放水量
https://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&;obsrvId=2257000700002&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no >>245
ダムが決壊したら、どうせ放流で死ぬ様な所は死んでるよ。 あの状況でダムが決壊したら被災規模は現状の比じゃないぞｗ あのさ、放流は意図的な話じゃなくて限界超えて溢れただけだよ
ぱよちんはもう少し事実を冷静に観ろよ >>403
緊急避難指示が出てたってことは住民が知れる状態にあったってことだろ >>404
水利権を無視するのかよ。訴えられたら憲法違反で100%負けるわ。 >>315
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080255010&;KIND=3&PAGE=0
ちゃんと天気予報に準じて、雨の前から放出量を増やして貯水量を減らし来るべき雨に対応しようとしてる。
要はコントロール能力限界を超えた雨であって、どうしようもない >>349
警報の意図がわからなかったと言ってる人もいたみたいだもんな >>419
絞りすぎじゃなくて氾濫を抑えるために絞っていた。
3時間近くダムが時間を稼いてくれていたのに逃げないバカがいただけ。
あとそのあとの放流も流入量以下に抑えている。
正しくコントロールされている証拠。 安全バイアスわかるよ
愛知住みなのに食品備蓄してもいつも使われないまま
消費期限来て食べることになるから
もう補充するのやめたもん >>456
クレストゲートから緊急放流だな。
それでも間に合わない時はダム乗り越えてあふれるのを呆然と眺める。 >>456
リバイアサン召還したみたいになって質量兵器と化して東北の沿岸みたいになる
5m近い液体の大移動暴力 >>443
「住民への情報の周知は適切だったと思う」これがいかんのだよ
適切かどうかは自分で決めることじゃない
死人が出てるのに「適切」だったんなら適切に人を殺したことになる
国としてはできることは精いっぱいやりました、というのが正解 >>441
雨の降る量なんて素人でも今の時代すぐわかる
そんな言い訳が通用するわけがない >>456
敗軍の将と同じことすりゃいいんじゃね？
ワーテルローでブリュッハーの突撃食らったナポレオンみたいに
できるだけうまく逃げろって部下に伝えて自分も逃げる 特別警報でてるじゃん…。周知もクソもあるかい。
ダムは放流しなきゃ越流し、最悪の場合決壊する。
決壊したらこんな被害じゃ済まないんだけどね。 ダムが決壊してたらもっとひどいことになってただろ
人災？
確かに、避難しなかった間抜けがな >>376
すげえ発想だな。
夜遅いから、朝まで待ちましょう。何人か死ぬかもしれないけど、夜に警報は迷惑なので朝まで待ちましょう ってかｗｗｗ １つ、対策としかありそうなのは、
満水になる３０分前から、
放流してしまうのは？
もちろん、一気じゃなく、２倍３倍と徐々に増やしておく。
床上３０ｃｍの浸水になるように、まずか放水をして、
そうすりゃみんな避難するだろうしね。
もちろん、そのあと雨が止んだら、
放水しなければ浸水の被害もなかったのに・・・って叩かれるんだろうけど、
命は守られた。 >>478
それダムに言うてもしゃーないやろ 愛媛県と大洲市に言えよ
まあ県知事は何故かその時間に大洲市に特別警報を出すことすらしてなかったんだけどなｗｗｗ なんで先に避難してなかったの？
そりゃ人災だよ、お前のな たしかにこれは人災だな
ぬるい覚悟で危険地帯に住んで、周りの音や情報をガン無視して死んだわけだから >>404
給水制限や取水制限断水とか食らうけどな
断水とか経験したことないだろうから簡単にいうけど >>456
そんな勢いで流入してきたら、設計を遥かに越えてるとしかいいようがない。 >>478
だから玄倉川のDQNが死んだのは国のせいか？ >>444
リアルタイム監視モニターでも映してくれてたら判断も早いかな。
防災の日にこれだけの備蓄をしておくようにと毎年いってるけど
大きな災害が起きると水、缶詰、即席ご飯が棚から消える。
目の前で起こらないと判断が遅いのが大半。 >>471
コントロール能力を超えているのでダムにはもうこれ以上水を貯められません
流入量をそのまま流出しますので緊急に非難して下さい
というべきだったな
>>479
それはまだわからん
すべては事実確認のあとでの判断になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
