【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★4
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531399195/ >>36
安倍のせいで死んだ住民なんてゼロだぞ。ほとんどは避難指示無視したか、避難する能力がなかったか、雨の中田んぼ見に行ったか。そういう国ではどうにもならない人たちがほとんど。 この恐るべき豪雨は後に、「平成の安倍豪雨」と呼ばれ
人災による史上空前の惨劇として記憶されることとなるのである >>42
予定のダムがあったら実は耐えることができたってのが完全なギャグ
反対派はダムなんかいらないって妄想飛ばしてたからなｗ さっきZEROでやってた氾濫の映像がいくらなんでも勢いがおかしすぎた
普通の大雨であんなふうにはならない
大量の水を一気に流すとああなる ダムの計画規模を超える異常洪水に対応するゲート操作は
「ただし書き操作」と呼ばれます >>37
300越えた分だけ積算してみたけど、余裕でダムの容量越えてた。つまり事前に空っぽの状態だったとしても防げなかった。 ヒトなんてほんの小さいもので
大きい山や川にはとてもかなわないものだなと思います 自分の住んでる土地のハザードマップ確認しとけよと思う
自分の身は自分で守れ >>50
想像で物を言うのはやめたまえ
お前は200人の状況を把握してるのか これあかんわ
殺人やん、ダムの所長逮捕しろよ
過失致死やん 安倍アポ名物、安倍政権の責任逃れの被害者叩きがはじまるよ〜 >>51
安倍政権による愛媛県民虐殺だろ。
加計学園の仕返し。 >>53
流量で見たら過去の台風の方が多いんだけど何言ってるのかねぇ 問題は本格的な大雨の前に放流することで余力を持たせることが
出来なかったかにあると思う。
ダムの構造的な問題としてダムの上部からあふれ出る状態でも崩壊しない
前提を作ることにもあるのかもしれない。 裁判になるなら、争点は住民にダムの放流で川の氾濫や決壊を知らせたかどうかかな
いきなり濁流が押し寄せて来たらびっくりする 7/7の流入量を見ると予め減らしておけばなんてのがナンセンスな言葉だってわかる
https://i.imgur.com/awgoayu.png >>60
ダム操作には特に問題はなかったように思う
問題は「どのように周知がなされたか」だな
ダム管理者として河川管理者とどれだけ協力していたか
要は災害発生の努力義務をどれだけ果たしたか すまんな
政府と政府絡みのここの運営の出した答えはこうだ
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問い合わせID：4394463cbaeeaedb
ホスト：220-213-137-131.pool.fctv.ne.jp
タイトル：今から被災民でも救済する・・とりあえず過去に言霊を飛ばす
名前： Ψ
E-mail：
内容：
広島の呉 岡山の倉敷 愛媛 マツダとダイハツとアルミ工場爆発でいいか・・？
余計な事するなってさ・・ｗ 9人死ぬか１０００人死ぬかの瀬戸際だったってことだろ >>64
事前放流はしてるぞ、下流が危険水域になるまで5日からな >>1
とにかくこれは
国土交通省の
責任です
国土交通省が、殺したということでしょう
国土交通省の事務所に
誰が担当していても
殺人者になるしかない
不可抗力であっても
ここにダムを造った国土交通省の責任です
今回の雨が来るまでに
ダムを解体しておけばよかった
そんなことできないよ、というなら
それをやらないと、国土交通省の責任は免れないですから
できないというなら、国土交通省が悪質だということでしょう
ふつうに勤務しているだけで、国土交通省の責任になります
国土交通省がダムを造るのは
住民を殺さないのが第一の目的です
それを、なんだかんだと理由をつけて、おれたちは悪くないという
そういう国土交通省は、殺人者です
この場合、ふつうに勤務しているだけで、殺人者なんだということを
心得ていただきますよう
おすすめします
そうでなければ
この先、大変なことになるでしょう 朝8時っていうけどテレビでは避難を呼び掛けてたのかね >>60
なんでやねん
事前放流してて、当日も流せるぎりぎりを捨て続けて、それでもダムが満水になって、ダムはその満水の水を抱えたまま辛抱したというのに
どこに非があるのか >>64
だから空っぽの状態からでも容量オーバーしてたってば >>42
それに尽きると思う
ダム以外でも河川の浚渫や護岸工事等々あるけど、結局ハード面の不足が原因
運用だけで逃げられるような降雨量じゃなかった 責任者の態度が悪いからこういう風に炎上する
みんな想定外の大雨だったので仕方なかったのは分かってる ダムの下流で、大雨特別警報も出てる状況で
当然ダムが容量を超えたら、放流か決壊しかない訳で。
自分だったらビビって言われなくても避難しちゃうけど…
慣れちゃうのかな、慣れって恐ろしいな >>68
ダム管理者は西予市に逐次情報を送っていて未明にはもう何時間も持たないと伝えてる
そこから住民に知らせるのは西予市と愛媛県の所掌、国じゃないよ ニュースでインタビューされてるババアの印象が悪すぎてもうね
ヘラヘラ笑いながらマックスがどーとかこーとか こんな田舎のダムは渇水対策より水害対策の変更して梅雨の前にカラにしておけよ！
国土交通省四国地方整備局の担当者の一人くらいはお詫びに首つれ！ >>70
安倍政権的にはいずれにしても移民で補充だろ。 「人災」ってつくづく便利な言葉流行らせたもんだな
客観的かつ公然と「人のせい」だと主張できる
野党が何でも与党のせいにする時にも大活躍 事故起こした原発も国の基準は全部守ってたんだよ
>>74
だから具体的な周知方法がどうであったか、が問題
死亡災害の予見可能性があるのならそれなりに高い注意義務が課せられる 警察は資料押収しろよ
本当に適切だったか口だけじゃ分からん
裁判で明らかにしろ 国ガー
県ガー
政府ガー
って言ってる人は頭お花畑やな
自分のことは棚に上げて何でも叩きたいやつ 実際に住民に指示が届いていなければ
適切だったことにはならないんだが >>43
消防団も大変だな…
説得も命がけじゃんか 気象庁の天気予報も、いっつも後手後手やな
ええかんげんに民営化しろ
公務員であるがゆえに遅いんじゃ 避難指示の前に、避難勧告や避難準備の発令があっただろに
なぜ逃げない？
でもある意味、逃げないで死んだんだから人災だな >>52
山鳥坂ダムが守れるのは大洲市だけ。西予市は合流地点より上流だから関係ない。
山鳥坂ダムが完成していても今回の雨量だと無理ゲー。
野村ダムから水を海に直接流すトンネルを今作っていて、これが完成していたら野村は何事も無かったはず。 「決壊の恐れがあるから」って新聞テレビで言えることなのかな 安倍「愛媛文書を公開した愛媛に情報を流すな」
気象庁「はい」 放流の徹底周知って言っても限界があると思うけどな
グズグズしてたらそれこそダムが決壊するんだから
流域の住宅一軒一軒を回ってなんか出来るはずもなく 言い訳するなよＡＬＬ
やり直しがきくと言ってんのに拒否してるのはお前らだなんだよ・・ >>80
それは予見可能性があったということでむしろ過失の認定を強める
住民からしたら国と自治体の共同不法行為だ
どっち訴えるのも可能 放流の仕方は問題ないだろう
ニュースゼロによれば2日前から自治体には告知してたらしいじゃん
でも市が動いたのは1時間前だとか
他にも動いてたんならそれのおかげで被害が抑えられたってことだな
どっちでも良いが、こういう地形の場所では
ダムの潜在力を住民自身がもっと知っておくべきだったな
天気予報見ればわかる降りだったはず 揉めるだけで、賠償金の有無が変わってくる可能性があるとなれば
頑張っちゃう奴も出てくるだろ。それだけの話 >>74
ああん放水？
んなもん当日にげろっていっとけばいいやろ（鼻ほじ
って地方自治体が戦犯って話は嘘なの？ ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。」だから、家も車も家電も弁償だよなぁ これの対策は、事前に放流するしかない。
しかし、大放流して、もし雨が振らなかったらダム渇水となる。
この辺に１００％にの正解はなく、
知事は市町村長の意見を聞いて、あらかじめ方針を設定しておくしかない。
今回、国交省や気象庁は、そのあらかじめ決まっていた方針に沿って、仕事をしただけ。 放流ってかたちになるから抗議されるが
容量オーバーで決壊の危険があったから流入する分を流しだだけだろ
溢れてそんまま流れたのと変わらんのに人災とは 避難指示の伝達方法がよく分からんのだけど聞き落としで逃げ遅れたにしたら外のスピーカータイプなのか各戸に付けるタイプなのかにもよるよね 安倍軍団「宴会たのしー！」
安倍信者「犠牲者は自己責任！」 >>91
動けない避難できない→おんぶしてやるから避難所いこうって言って説得したらしいよ ひとつの市がまるまる水没しても犠牲者が9人だけだったんだから、他の住民はみんな避難して無事だったわけだろ
避難しなかった人の自己責任 そもそも予定通りもう一つ治水専門のダムがあれば実はそちらを空っぽ運転してというのはできた
まあその計画を止めていたバカ連中の完全な人災ではあるｗ
加戸知事が何とか残した計画を民主党がなんだかんだ理由付けて止めて
小沢の弟子の中村がやるわけねぇじゃねぇかｗ
中村はアホ >>66
大雨の予測はもっと前でしょ
7/5、7/6あたりの段階で空っぽにするくらい間引けるんじゃないかな >>104
そのあらかじめ決まっていた方針が
今回の場合適切な措置だったかどうかが問題なわけ
適切で問題がなかったら死者なんて出るはずないだろｗ >>74
>>1を読んでないの？
住民も放流自体より情報の伝達のことを言ってるよ >>79
母方の実家が野村町なんでわかるのだけど熊本地震のときと同じです、台風以外では大水害なんて絶対に来ないと信じていた
過疎化の街で爺ちゃん婆ちゃんしかいないしほぼ全員何言われてもテコでも動かなかったと断言できるよ
「ここでそんな大災害が起きるわけない、だってそんなこと今までなかった」 想定外って言っとけば
何でも許されるからなw
それがいい加減な連中
公務員 うちの地域も何年か前の7月13日に水害あったけど
やっぱりダム放流が原因だと言われたな
人災だと騒いでたけど結局、ダムの規模に比べて川がショボすぎただけだったけど。 住民
人災ではなく 低能ｗ テレビの天気予報も見んのかｗ >>82
いらないダムだと嘘ついた民主に殺されたよな
そこだけは可哀想 >>111
少なくともその人に関しては過失はないだろうが
他の死んだ人にも同じことしてたのかな？ ダム側は一番被害が少なくなるベストを尽くしたやつやな >>62
安倍って国民党軍みたいだな
これ現代の黄河決壊事件だろ DQNの川流れと同じパターンでしょ？
正直、死んで当然としか思えない。 >>102
その頃にはみんな避難しおわってたから9人だけで済んだんじゃん >>100
どうせ「何があっても安全ですキリ」としか言われてないんだろう
放水についても大っぴらに言えないから必死で工作の書き込みをする >>83
だったらダムの水を使っている農家には廃業してもらわんとな。
水道水もどこかから引っ張ってこなきゃならん。 >>116
流入量のデータ出てたけど、貯水率0でも溢れてた >>116
大雨の予測って、大抵は言うほど酷いことは稀だからなあ。。 日本では古来から川の近くに住むのは
穢多非人なんだよ >>85
人災じゃないよ。
安倍政権による殺人だよ。宴会して喜んでたじゃん。移民受け入れが捗るってさ。 >>108
立憲国会「こんなときに酒盛りとは言語道断！
なお酒盛り同時刻に立憲も酒盛り 土砂崩れや川の氾濫とかと違い100％おこる放流を知らせたのに逃げなかった自殺願望者が9人おっただけだろ >>120
いや「適切だった」という言い方はまずい
いろいろ事実がわかってくると適切でない部分が出てくるかもしれないから
人間のやることは完璧じゃない
ここは「精いっぱいできる限りのことをやりました」というのが正解
適切かどうかは自分で判断することではない
この危機管理広報はミス 放流せんで溢れさせとけばええやん
大洪水なのに放流したら死ぬの分かるだろ 俺を隠すのは俺の為じゃないって事だよ
単なるお前らの自尊心だけの為に救える命が救えない
この世とは餓鬼だけの地獄だって事さ・・・・・・・・・・・・・ 人災なら災害認定受けれない、ダム側が災害の影響で放流したから過失がないの損害賠償の対象にならない
人災だとお金貰えないけどいいの？ >>136
そういうこと言うから野党は支持率を下げるんだな 愛媛県には、
8日まで大雨特別警報出なかったのかな？？ まあ治水能力には限界があるんだよ
その限界のある能力でいかに災害を防ぐかがプロなんだが
プロの能力には疑いを持たないとすれば
後は能力を超えた場合の対応のし方の問題になる
要するに避難させる奴の能力だな >>140
湖面に浮いてる木々も一緒に溢れてくるよ >>140
ダムに人が近づけなくなるだけだろ
いくらも時間稼ぎできない 松山在住の俺でさえ
過去に何度も肱川氾濫してるの知ってるのに
地元民が危険意識ないとかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
