【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★4
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531399195/ >>709
マニュアル通りやってて死人が出るマニュアルに従っても
免責されない危険性が高いよ
おそらく他のダムの例を見ても操作自体には問題はなかったのだろう
問題は周知方法に過失があったかどうかだ まさかクルマ流されるほど放水するとは思わなかった
赤坂自民亭災害 放水しなくったっていずれ増水して溢れるだけでしょ。
せいぜい小一時間くらい時間稼ぎが出来るかどうか。 >>750
馬鹿なの？
普段のダムの恩恵を0で考えるの 遺族がダム裁判とかやるんだろうな。
5年くらいやるんだろうか。長い戦いになるのかも >>750
ダムで被害が減った
ダムで氾濫が起きないケースもあった
それで十分だろ もー、こんな有事の時は、首相が全テレビ局集めて、「どこと、どこの地区は避難しろ！ソッコー避難しろ！ソッコー！じゃないと責任とれねーよ」って言えばいい。 >>756
下の川もいっぱいでそれが洪水にならないように調整してたから ダムが駄目なんじゃなくて堤防をちゃんと整備してなかったのが駄目なんでしょ >>750
ダムがあったら逃げる時間が確保できるだろ >>702
管のせいで事故が拡大したわけではないが、安倍の流したデマをまだ信じてるバカウヨ >>725
９人以外が助かってる件については？
まさか行政が９人狙い撃ちで情報伝達を怠ったとでも？ >>741
流入量と同じ量を放流したんだから、ダムがなかったらもっと早くに溢れてただけだよ。
ダムが水を増やしたんじゃなくて、塞き止めるのをやめてスルーしただけなんだから。 >>552
愛媛県は特別警報が出される前に被害が出たんじゃないのか
放流サイレンは聞こえなかったって声があるみたいだし
避難指示は遅かったそうだし >>763
仮に、ダムが存在しなければ、
そもそもダム崩壊も決壊も無い で毎秒300トンの最大放流は前日の何時ころからやってたのさ
隣の九州で特別警報が出てて前線帯のヤバい雨が降るのはわかってたろ ダムが放流しようがしまいが逃げてない時点で死ぬだろ ダムがあったからこそ、死者がアホ9人で済んだんだろ、よく考えろよ >>767
ダムの流入量より放出量が少ないんだから当然だろ >>729
操作ミス、周知漏れ、河川管理者の伝達など
過失を構成する可能性のあるあらゆる要素だよ
裁判になったら誰か証人で呼ばれて証言するよ 【工作員募集】
｢1000人死ぬかの瀬戸際｣と決壊テロを匂わせ恫喝するだけの簡単なお仕事です ここは、被災者のメンタルヘルスケアをするところですよ
うつ状態と同じ
新幹線で東大卒を殺したあの犯人と同じ精神状態
ケアも何もしないで福祉するだけじゃあのうつ状態が治るわけ無いだろ
日本は、精神系は遅れすぎてる 決壊したら、被害こんなもんじゃ済まないだろ。
てかダムの職員、死を覚悟してたと思うぞ。
ギリギリの選択で、かろうじてダムが持ちこたえてくれたって話で、海外ならヒーローになってると思うのだが。 >>785
放流したくらいで流されるような所に住んでたのが悪い
そういう場所に住んではダメ >>763
ダム決壊はダム側の言い分
一般人には、ダムがどうたらこうたらは関係ない
家がダムの水で流されたら、ダム側は何も責任を取らないのか？
そんな無責任な運用でよく言い訳できるな 堤防を越えて浸水するような放流をするようなダムはうちの県にはありません。
だいたい川辺でいる人に対する警報ですから ww 警報が遅すぎたし、ちゃんと内容が伝わっていなかった。
単にたれ流せば良いというものではない。 >>781
それ完全に自治体の役目じゃん・・・
しかも、ずっとテレビで避難指示流れてたんだから、首相が言おうが一緒でしょ。頭が悪すぎていくら言われようが避難しないよ。 >>1
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ダム作った お 金 返 し て っ ！ ＞
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そんなん
農民が支持母体の自民党が永久に許すはずないやん >>795
ダムが存在しなければもっと早くに被害が出てたかもしれないけど
それは考慮しないのか 大雨予測して空にしとけという人もいたが構造上無理だからな・・・ >>800
その書き込みは遺族から訴えられる危険性が高いぞ
気をつけた方がいい 自然を舐めてるアホが死んだということ
やれる事は全やった まあ、家屋の損害は県や国が補填するにしても、
人命の損害賠償は要らんわ 安倍のせいとは言わないが、責任の所在をハッキリさせなきゃ仕方がない
被害者が逃げなかったからいけないなんて理屈は通らない >>108
ほんこれ。
「どうせ安倍信者が安倍擁護のために
醜い被害者叩きしてんだろうな」
って思ったら案の定 >>767
ド素人でもダムがなければ降った雨が全部下流にいってもっとひどいことになるって
わかるだろｗ ダムは流入量と同じ量を放水しただけ
要はダムがあってもなくてもアホどもは死んだんだろ、そんな事もわからないのかよ 安倍チョンが酒飲んでるのに
住民が晩酌やるのはしかたない >>795
そんなこと言ったら雨降らなければこんなことにならないわけで
地球がなければry >>754
そういう人もいるだろなぁ自分も西日本だったら仲間入りしてるわ
保険かけて用が生きていてこそだもんなぁ
死んでから後悔できないし 今まで何十年も台風や大雨から下流を守って来たダムだぞ
今回が想定外だったんだよ
諦めろ 金曜日の夕方前にはもう佐賀福岡でわけわかんないことになってたんだよね
雲は西から東へ流れるんだからこの時点で逃げるべきだった
国がーとかお役所がーとか、自分の命を人任せにすることがまずあり得ないわ
https://i.imgur.com/puZkh2U.png >>816
ああ、またやっちゃった
その書き込みもアウトだな >>819
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%AD%A6%E5%A0%B1
なお、特別警報は都道府県・市町村から住民や官公署への伝達・周知が義務付けられている関係で、
警報や注意報とは異なり、その基準を定めるときは予め関係する都道府県知事の意見を聞かなければならないと規定されていて、
基準を改正する時もこの規定が準用される。 愛媛に住んでる人は何が目的なの？
東京に住めばこんなことないよ？ >>772
だからマニュアルの想定外の雨だったってことだろ
マニュアル通りやったんなら「適切」だといえる 刃物を持った人物（雨）が暴れている
それを食い止めてる人（ダム）
刃物を持った人物が暴れているので逃げてくださいとアナウンス
それでもその場から逃げずに刺されて死んだ
大量に降った雨、そして逃げなかった奴がアホって話
ダムは悪くない >>772
ダムからは4時間以上前に自治体に連絡。
住民に周知するのは自治体の仕事でオッケー? こんなとこで騒いでも、行政からの支援金は精々１家屋百万程度＋義援金がちょろっと
はっきり言えば片付け費用が賄えるだけマシな程度
水災だから火災保険の契約内容によっては保険金は一切でない
むしろ出ない保険に入ってる人のほうが多いかもしれん 記事読んでも、行政が間違ってるっていう人いないじゃん。
責めるわけではないが
結局、今まで何もなかったからという慣れのもんだいだろ。
>一方、情報の受け手側の住民は、川の水位が急激に上昇することを想定し、
>情報を積極的に入手して避難などの行動につなげてほしいとしています。
>山田准教授は「今回のような豪雨では、ダムだけで洪水を防ぐのは難しく、
>むしろダムは避難のための時間を稼ぐ施設だという認識を持つ必要がある。 >>807
だからダムの水じゃないって。
貯水率100%になったから、上流から流れてくる水をそのまま下流に送っただけだし。 >>824
相当因果関係、という言葉が理解できない人には何言っても無駄 >>741
ダムなければ、あの一体は洪水が年中行事になる。 今まで死んだ経験が無いから、今回も死なないと思った連中が死んだだけの
自己責任、淘汰物語でござるな。ハザードマップ上に住んでるなら、危機意識常備せよ‼ >>807
ダムの恩恵を受けてふだん生活してんだろ
アホらし >>824
この９人が居なければ、死者は出なかったわけだ 雨の量が多かったらダムがあっても無くても同じって事か >>809
市のせいになるのかな
あの時あれ以上の方法あったのかな
家一軒一軒周るの？ >>833
それは世間では「マニュアル通りやったけど結果的に適切な措置ではなかった」って言うんだよｗ むしろキャパギリギリまで踏ん張ったダムは凄いな
手抜き工事がなかったという事 >>810
アタマ悪いから、知事くらいじゃ、舐めてて言うこと聞かないでしょ。
確実に避難指示を出したという証拠を全国民に知らしめるためでもある。 >>735
バカはおまえだよ、あれだけ急激に降水量および流入量が増えたら
放水量を間違えるとかありえん
ダムがなければもっと死んでたわ、ないほうがいいとか
寝ぼけたことだけは言うな そもそも上流にダムがあるような恐ろしい土地に住んでるのに危機感無かったのかね？ >>747
誰も責任取る気が無い、でも構わないが、
天災の被災は全部、国費で建て替え保証にした方がいいね
その程度のカネ、楽勝で日本は持っているのだから
もしくは代替住宅を無償で提供するのもいい
その方がたぶん安上がり
家をまるごとあげる事を習慣化すれば、
今現在、自宅を所有出来ずに困っている人も道が開けるし、
我が国も相当、良い空気になると思う ま、今回の記録的豪雨が相手では、
ダムが有ろうが無かろうが、
肘川は越水・破堤・決壊していた
端から洪水になる運命だったから、
唯一避難しか正しい選択肢は無い >>815
アホか？
訴える？とっくに気象庁が異例の会見してまで警告してたのにシカトしてた奴等が悪いだろ
避難して死んだならともかく、避難しないで死んだら自業自得だろ
バカにつける薬なんてないんだよ まぁ、ダムの機能についての初歩が理解できない人に何言っても無駄だからな。
おやすみなさい。 【工作員募集】
｢事前放流してる｣と河川水位から可能な放流量を示すことなく連呼するだけの簡単なお仕事です。 >>802
ということは現時点では「適切」だと言っても問題ないわけだ >>821
ダムが無ければ、それでいいが
ダムが出した水が洪水を引き起こしたんだがら、直接の原因を作ったのはダムのせいなんだよ
洪水の責任を取りたく無ければ、最初からダムを作らなければいい。
無責任極まりないからな >>807
過失が無いなら責任は当然発生しないな。
お前頭大丈夫か？ >>846
今の耐震基準もM8なんて想定してないだろ？
限度があるんだよ >>846
同じではないよ。
逃げる時間が稼げる。
これは大きいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
