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【札幌地裁】HIV告知不要と提訴へ 就職内定取り消しの男性
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0001ニライカナイφ ★
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2018/07/13(金) 05:32:44.65ID:CAP_USER9
◆HIV告知不要と提訴へ、北海道 就職内定取り消しの男性

エイズウイルス(HIV)感染を告げなかったことを理由に、ソーシャルワーカーとしての病院への就職内定を取り消されたとして、北海道の30代男性が病院を運営する社会福祉法人「北海道社会事業協会」に慰謝料など330万円の支払いを求め、札幌地裁に提訴することが9日、分かった。
提訴は13日の予定。

代理人弁護士によると、男性は昨年12月、道内の病院の求人に応募。
HIV感染は告げず、今年2月1日付の採用が内定した。
同1月、男性が患者として以前受診した際のカルテを見た病院側から「話が違う」と電話があり、男性はとっさに感染していないと答えた。

Web東奥 2018年7月9日 
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/53588
0655名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:43:52.47ID:IhG4qjbQ0
>カルテを見た病院側から「話が違う」と電話があり、男性はとっさに感染していないと答えた。

これでどうして訴えようとしたw
0656名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:43:56.34ID:U3TPR2GM0
>>642
気になるね、感染者は公表されてる人数よりかなり多いのかな。
自分は大丈夫か心配になってきた。
0657名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:43:57.48ID:wUFSS+EM0
庇う人達って簡単には感染しないとか、カルテを見た事ばかり言うけど
嘘をついた事には触れないよね
0658名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:44:24.57ID:Dt/kfrGI0
>>1
何で嘘つくの?
何でわざわざ清潔第一の病院で働こうと思ったの?
0659名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:44:32.39ID:5D3LCMcM0
HIV患者つっても異性間の感染者とか医療事故とかの人が医療現場に居てもそれほど嫌悪感はないかな
運悪くタチの悪い感染症に罹っただけで、それを他人にうつさない気配りはしてんだろうと思うし

しかしホモとバイの感染者、お前らはダメだ
0661名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:44:38.93ID:liSj9NkP0
>同1月、男性が患者として以前受診した際のカルテを見た病院側から

個人情報の目的外利用で病院の負けになりそう
あとは、採用時に何も言わなかっただけか、虚偽の告知をしたかにもよるか
0662名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:44:40.41ID:W13TXgtz0
>>653
デスクワークなら大丈夫じゃね?
0663名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:45:14.95ID:dD+aVh+q0
感染リスクに気をつけないといけない病院勤務で
黙っといていいていう感覚だったのなら黙ってたことを理由に不採用もやむなし
かな
0665名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:45:40.43ID:91S3iYzS0
>>654
もし仮にHIVに感染したら誰がどう責任とるの?
0666名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:46:07.44ID:YHtG3ORT0
内定取消理由を素直にHIV感染にした病院の不手際
0668名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:46:28.15ID:xL5Rt0Ou0
>>657
カルテを見たのは悪いけどそもそも嘘ついたのが悪い
という論法なら、嘘つく前にそもそも聞いた方が悪い

ソーシャルワーカーの業務上針刺しなど関わる事は皆無
看護師、医師であっても就職時検査で判明したら事実を告げて以後留意して仕事するだけの話
0669名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:47:07.82ID:6kcRkhHZ0
>>379
あのー
HIVウイルスは血液のなかでしか生きられないので
血液が空気にふれるとウイスルは死ぬわけですが、

直接血に触れたとしても、
相手側に傷とかがなければ、
感染するリスクは著しく低い
0670名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:47:37.93ID:91S3iYzS0
>>667
あるいは最初から病院に対してトラブルを起こすことそれ自体が目的だったのかもな
0672名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:47:57.42ID:QVi8a4wo0
うつる病気だし必要だと思うがね
怪我して血が出たらたいへんじゃん
0673名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:48:20.15ID:6kcRkhHZ0
>>665
ソーシャルワーカーがそもそも
業務中にどうやって移すリスクがあるの?
インフルエンザや肝炎とはちがうんやで
0675名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:48:33.61ID:fMPDhruB0
面接官がこいつを診察した医者や看護師だったとしたら
カルテを勝手に見たってことになるの?
0676名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:48:49.68ID:Lqk7w5Gv0
就職でうそついたら無理だろ
0678名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:48:57.27ID:OFXifdyb0
流血して他人に感染するかもしれない病気持ってる人が医療機関に勤めるのはどうなんだろう
車が突っ込んだり、頭のおかしいやつが刃物を振り回したり、病院でもそんなことが稀によくあるわけで
0679名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:49:55.31ID:5D3LCMcM0
>>669
でもゼロじゃないでしょ?
なしてや病院とか出血してる人が身近なわけだし
0681名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:50:03.24ID:91S3iYzS0
>>668
そう難癖つけるなよ
俺たちはHIVに感染する可能性を限りになく0にしたいというごく普通の人間的感情に根差して正論を訴えてるだけなんだからさ
お互い少しは歩み寄ろうぜ?
0682名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:50:19.45ID:xL5Rt0Ou0
>>675
コンプライアンス上は医師や看護師として得た情報を
面接官としての業務に使ってはいけない
0683名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:50:22.71ID:f5NR+fa+0
病院はまずいでしょ?
患者来なくなる
0684名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:50:48.40ID:91S3iYzS0
>>673
悪意を持っていたら方法はいくらでもあるわな
ウソにウソを重ねる人間をどう信用しろと?
0687名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:51:03.54ID:gpVENKQX0
俺、統合失調症を隠して会社に入って、後でバレてめちゃくちゃ怒られた。
自分でバラしたんだけどね。
休日出勤をさせられそうになった時、「その日病院に行きたい」って。
「普通は裁判になるところだぞ」って社長に言われた。
まあ潰れたけど。
0688名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:51:37.66ID:QVi8a4wo0
てんかん隠して就職するようなもんだわな
既往症はオープンにしましょうよ
0689名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:51:48.02ID:91S3iYzS0
>>682
ウソにウソを重ねて就活するのは全く問題ないと?
0690名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:52:23.90ID:91S3iYzS0
>>687
それすら幻な日々か
0691名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:53:13.30ID:xL5Rt0Ou0
>>689
雇用契約締結の過程での信義則上の義務として自己に不利益な情報を自発的に告知する法的義務はない
0692名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:53:13.38ID:2dPm9oOS0
>>678
コイツを擁護する気はないが飛沫感染するくらい凶悪なウイルスなら論外だがHIVは接触感染だぞ
0693名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:53:13.80ID:o+np7XT20
まあ、病気の人が人が来るところだから適職ではないだろうな
0694名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:53:14.25ID:6kcRkhHZ0
>>679
ソーシャルワーカーが
どうやって出血するの?
手術に立ち会うわけじゃないのに
ただたんにカウンセリングするだけでしょ?

それだったら、インフルエンザのほうがリスク高いし
肝炎は乾燥した血液でも感染するから
そっちのほうがリスク高いよ?
0695名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:53:14.53ID:1ppcjXSc0
この人は一般病院ではなく、エイズ診療拠点の病院で働けば良いと思う。患者の気持ちも理解出来るし、実際ソーシャルワーカーの求人は一般病院より多い。
都内なら結構病院あるはず。
0696名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:53:21.29ID:wUFSS+EM0
>>668
エイズを隠してたのがそもそも悪くない?
問題ないならなんで隠したの?
カルテを見たのも、上で言われてたように
従業員用のカルテを作ろうとしたらもうあったとかならいいの?
0697名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:53:55.06ID:GbgleSk00
>>668
なわけあるかw
嘘つくのも大概にしろ妄想ガイジw
0699名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:55:08.99ID:3YN+usuV0
HIVが病院に勤務ってテロリストだろ
0700名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:55:28.31ID:sDT+LFwO0
ソーシャルワーカーってことは相談員か
直接医療行為することはないだろうけど、病院としたら気持ち悪いよな
でも、この考えが行き過ぎたら、感染者は病院事務とかでも働けなくなるからな
0701名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:55:35.63ID:xL5Rt0Ou0
>>696
HIVキャリアを申告する義務なんてないから
0702名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:55:52.31ID:dDCyauia0
なんですぐにバレる嘘をつくの?
0703名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:56:00.65ID:nOtfzKoq0
重大なことウソ報告する人を仕事で使うことはないだろ
間違えやすい薬品名確認した? とっさに「ハイっ」
0704名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:56:18.11ID:TCt5WZzV0
>>691
とはいえ虚偽申告して本人がそれ認めているって状況であれば内定取消は妥当では?
内定通知書とか労働条件契約書、就業規則にその旨明記されていればの話だけど。
0705名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:56:23.13ID:o+np7XT20
病院に行く人からすればそんな病院には行きたくないと思うよ
先があるんだから他の職種にした方が良いと思うけどね
0706名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:56:46.05ID:7SZtd1qb0
HIVキャリアってうつらないアピールするけど
現実に感染者が増える一方だからなー
説得力ないよなー
0707名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:56:56.48ID:6kcRkhHZ0
>>692
なんかH
IVの知識がないアホが
ギャーギャー言ってるのは笑えるわwww
欧米なら失笑もんだな
0708名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:58:21.71ID:my8TQeSl0
病院関係ならHIVへの理解力も高いだろうし
最初から告げていても問題はなかったと思うけどね
なんで言わなかったかな
0709名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:58:26.85ID:KNlSX0K90
エイズ検査の結果を見る瞬間のドキドキ感は初体験の数倍だぞ
0710名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:58:29.47ID:GFhcNP7l0
>>1
告知じゃなくて申告。

そして、この男性はテロリストなのか?
こんな危ない奴は、野放しにしておくべきではない。
0711名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:58:43.47ID:R7QpyXnE0
てんかん隠してタクシードライバーになるようなもんだなw
0712名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:58:44.70ID:o+np7XT20
病院のスタッフは健康な人が良いよね
0713名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:59:02.06ID:BRqa8iTF0
こんなんでHIVに感染したらたまったもんじゃないし、就職なんて出来ないようにしろよ
0714名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:59:18.55ID:cJLvVDt00
HIV持ちの嘘つきって信用できる?
0715名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:59:25.81ID:5D3LCMcM0
>>673
感染率の問題じゃないと思うよ
肺炎やインフルエンザで最悪死んだとしても諦めつくけど、ホモでもないのにHIVに感染、ましてやエイズで死ぬとか俺は耐えられない
HIVは感染自体が死ぬより恥ずかしいって人はかなりいて、その人たちは確率がどんなに低かろうと排除したいんだよ
0716名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 08:59:59.81ID:6kcRkhHZ0
>>706
それは、HIVに感染してると知らずに
やってる人がいるから
だから、政府は定期的に検査しろっていってる
薬でコントロールできてるひとは
非感染者とほぼ同じ状態だから

あと梅毒に感染するとHIVに感染するリスクも高くなる
0717名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 09:00:16.43ID:xL5Rt0Ou0
>>704
虚偽申告で内定取り消しや解雇が認められるのは
「その詐称がなかったならば、雇入れられないであろうほどの内容」であった場合のみという判例がある。

またHIVキャリアであることを原因にして雇い入れないというのは厚労省の「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」に反している。

>(雇用管理等)
>(7)事業者は職場において、HIVに感染していても健康状態が良好である労働者については、その処遇において他の健康な労働者と同様に扱うこと。
>(8)HIVに感染していることそれ自体によって、労働安全衛生法第68条の病者の就業禁止に該当することはないこと。
>(9)HIVに感染していることそれ自体は解雇の理由とならないこと。
0718名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 09:00:52.08ID:4lBvWdT+0
>>666
それ訴えた男性側の主張
0719名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 09:01:06.66ID:BQ3mQMe70
>>1
とっさに感染してないと答えた

これだろ原因
噓吐きにソーシャルワーカーさせられねーもの
0720名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 09:01:25.99ID:o+np7XT20
法律はどうあろうと企業は健康を理由にして採用しない事はあるじゃん
0721名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 09:01:51.21ID:CkXGMh9J0
>>41
若手有望弁護士のトムハンクスがゲイでエイズだったので弁護士事務所解雇されたのをデンゼルワシントン弁護士と共に事務所を訴える。



最高に感動したし法の理念について学んだアカデミー賞
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:02:10.94ID:wlbTdDY60
HIVに感染する人がいるからHIVがなくならないんだろうに
リスクがある所は少しでも避けたいと思うのは当たり前
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:02:26.21ID:u0l3g4wQ0
>>18
刑務所でエイズ患者が増える
0724名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 09:02:49.69ID:Bx/VSkFQ0
>>717
こらぁ、この社会福祉法人やっちゃったな
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:02:56.19ID:0wc3rpHw0
>>720
HIVキャリアなんてメタボなんかより健康だからね
0726名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 09:03:50.46ID:my8TQeSl0
「自分はHIVを患っています」と正直に告げた方が
社会正義に燃えた雇用側の心を捉えそうだけどね
もちろん逆もあるがそういうとこで隠しながら生きていくのはつらくないかな
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:04:18.64ID:o+np7XT20
>>725
健康もいろいろとあるじゃん
まあ、HIVだと敬遠されるわ。仕方がないがな
0730名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 09:04:43.72ID:0wc3rpHw0
>>726
このスレをみる限り
隠して生きるべきだろうな
0731名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 09:05:31.24ID:BRqa8iTF0
こいつの口付けたペットボトルや湯のみに近付きたくもないだろう
職場にいらない緊張が生まれる
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:05:48.24ID:j+qv9rVr0
あいdsひvの感染者って、今時は性交渉だけだろ。
アナルの小さい男は嫌いだが、病気持ちはイヤだ。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:06:32.31ID:TCt5WZzV0
>>717
詳しいんだね、勉強になる。
しかしあなたのいう、雇い入れないであろう内容、という部分に今回のケースは該当するんでは?
その判断をするのは雇い入れる側でない?
その判断を不当だと思えば裁判になるんだろうけど。

あとHIVについては論点にしてないから一緒にしないでね。
あくまで虚偽申告による内定取消について話してる。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:06:42.08ID:760z89bM0
エイズに限らず治療中の病気があれば言わないといけないんじゃないの
休んだりとか必要になるし
とっさに嘘はいかんわ
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:08:33.56ID:Bx/VSkFQ0
>>730
このスレ見る限りは絶対聞かれるまでは隠すべきだなw
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:09:36.18ID:4lBvWdT+0
>>717
だ か ら
感染そのものより、「感染してない」とウソついた事が問題じゃね?
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:09:45.93ID:vaAlaJAx0
>>5
お前のクソみたいな個人情報には誰も興味がないから心配するな
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:10:26.21ID:VkSmq24Z0
>>717
一回ならともかく複数回嘘ついてるから
虚言癖あり、今後の業務上においたも
虚偽報告する可能性あり
として不採用でいいだろ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:10:55.17ID:LEeOELys0
感染隠して病院に入り込もうとした悪党じゃね?
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:11:53.28ID:QVi8a4wo0
>>726
本来はそうあるべきなんだよね
賞罰とかと同じで嘘ついて入ったらだめ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:12:31.94ID:mdf0Lskj0
>>739
それ、預けた個人情報を本来目的と違う用途で使われることを許容する論拠には全くならないね
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:13:03.13ID:BQ3mQMe70
裁判でどう判断されるかだな
雇用者側は感染に関係なく、噓を付く人間性を問題にしてくるだろうし、
男性側はHIVキャリアだった情報を不当に使われたから、とっさに動転して噓をついただけで、情報を不当に使用したら雇用者側が悪いって攻めてくるだろうし
結果が気になるな
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:14:12.63ID:my8TQeSl0
HIVって性交渉でも一回じゃうつらないくらい感染確率低いと聞いたがな
肛門は駄目だと思うけどw次元が違いすぎて
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:14:53.46ID:0TkDWQ330
ソーシャルワーカーだから、相談を受けた相手にも「都合の悪いことは黙っておけばいいんですよー」とか言いそうだしナマポ不正に一役買いそう
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:15:04.67ID:QVi8a4wo0
持病持ちが病気隠して就職したらいかんよ
通院とかで迷惑かけてどのみちバレるんだから
最初からカミングアウトして拒否されるなら諦めなさい
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