【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531405846/ >>855
だからダムのおかげで勢いが抑えられてるんだって
まーた原発と一緒で科学が知恵遅れの迷信に負けたら困るんだよ 昔と違って山は植林されててある程度の保水力はあるし、水のリサイクル技術だって確立してるからダム自体無用の長物になる可能性があるな 受け入れがたい気持ちはわかるが、どうしようもない事がある
誰かのせいにして思考停止する事ほど、愚かなことはない
もちろん、自己責任でもない
自然の脅威の前に、なす術が無かった >>857
民進党も共産党もぶれない朝鮮人の化け物だなw >>854
横からだが
時間範囲を区切ってやらんと、話がかみ合ってないと思うぞ >>857
五日夜に飲み会してても６日一時には自衛隊出しとるからな
まあ実働は官僚なんだしむしろ政治家なんかいない方が… 放流と流入量が同じだからダムの有無は関係ないわな。
むしろ、同量放流になるまでは流入より抑えてたって事だろ。
時間稼ぎしてる間に逃げろよ警報も出てるんだし。
同量放流は最悪の事態を防ぐ為にやった事。
最悪の事態を防ぐ為になぜ避難しなかったのか？
それをしなかったから最悪の事態になってしまった。
両者共に自分たちの予想を遥かに上回ってるって事だろ？
放流が人災って事なら、
避難しなかった自分たちが人災の原因にもなるぞ。 >>860
賛成だった市長死んだやん
新しい市長はしらんよ >>854
ボタン押したらピピっと流量変えられると思ってるのがヤバイわ
秒に数千トンを押さえる扉がサクサク動くわけねーのに 激しい雨が降るだろうなんてことは予め分かっているんだからダムが満水にならない様に
放水してればよかった これはダムのせいだよ
ダムが無ければ今までの小雨で全部流されてたんだから
今回の被害も無かった >>867
一応、対応はしてたんだ？
の割に暢気に楽しく宴会とは、政治家も危機感ねーのなｗ 避難勧告出そうがダムの警告出そうが住民が逃げる気なきゃそりゃ死ぬわ 聞こえてたけど逃げなかったら自分が悪いってなるからね
聞こえなかったと言うさ
どっちが真実かはわからんが >>861
理解できんな
避難の時間稼ぎができるって意味では良いだろうがな
限界超えたら勢いは変わらんだろ >>1
なんでもかんでも人災にするのもなぁ。
だってさ、放流しないとダムは決壊する訳だろ。 >>876
肱川の人間は避難指示されてないが高台逃げたらしい >>875
だから「ここまでの」被害とは想定できてなかったと謝罪してただろ ダムから水があふれた場合ってダムで働いてる人の事務所とか水没するの？ >>874
ダムなしなら晴天続きになると今度は渇水となる訳ですが >>867
なんでよ 小野寺さんが早い段階から動かしてた言うてたやん
責任取る人がおらんと行政組織は動けないよ ダムがあったから時間稼げたことも
分からないバカ多いな。
あと、
利水ダムを貯水率ゼロに出来ると言うバカ。
外れたら渇水になりますが、いいんですか？
渇水なったらまた文句言うんだろ。
ホントにバカは度し難いな。
避難せずに別世界に行ってくれよ。 >>863
ダムを越流させてもコンクリートダムなら本堤自体から壊れる事はほぼ無い、だろうと思う。
両サイドの地山が浸食されて、そこが弱点になり一気に決壊する。
水の力って恐ろしいんだよ >>879
放水量調節できたりするのに変わらんわけ無いだろ >>870
まあ新しい人も医療ネットワーク引いたり
色々してる人だから
現在の通信網の無能さに愕然としてるとこだろ 安倍批判につながるスレは立たないんだな
死者250って数もタブーらしい
安倍は国難
一刻も早く辞めろ >>882
想定できなかったってのは言い訳だろｗ
自衛隊出すの確定なら、その時点でお開きにしましょとすりゃよかったのに >>841
じゃあ１ヵ月なんて書くなｗ
>だから決壊防ぐために放流するの
だから流入量と同量を放流したんですよね
オーバーフローが１日続くと決壊するんですか？
恐ろしいですねｗエビデンスはありますか？ 越流のまずいのは流木も流れていってしまうことかとは思う。 >>879
ダムなかったら二時からずっと氾濫で
避難してない奴即死だわ >そりゃダムは五日から危ない言うとるし
でも事前放流はほとんどしていない
5日12時から300t/s放流（野村）・590t/s放流（鹿野川）をしておけば、少なくとも避難時間は防げた
しかし、流域がどういうところか知らないバカが水不足怖さにほとんど放流していなかった
その結果がこのありさま 深夜まで待たずに前の日、住民が起きてるときに
避難を呼びかけろよ。 病気とかで逃げらなかった人はかわいそうだが、逃げる時間は十分あったと思う
危険察知能力のない人が被害にあったと思う >>841
ダムオーバーフローで検索すれば画像も動画もいっぱい出てくるぞ
オーバーフローはダムの機能の一つだろ
今回は自然に任せてオーバーフローさせておけば良かったのに
いきなり放水ゲート全開するから問題になってんだろ
多分 >>897
横だが、米国でダム決壊した時は、オーバーフローから半日もたなかったよ、確か 人災だし損害賠償を請求する。国に全部弁償してもらう。 ダムがいっぱいになるまで時間稼ぎにはなったわけで、その間に避難しとけって話 みんながこんなに雨が降るとは思ってなかった
関係者にだけ完璧な対応を期待するのはどうかね >>905
してねぇよw
満タンから開けたら大水計じゃねぇか 数日前から天気予報でみて、豪雨だと分かった時点で、貯水をやめて少しづつ放流すればよかった
安全基準の６倍の放流した結果、5.46メートル増水して建物の2階以上が水没
住民は避難してればよかったけれど、予定時刻の３０分前に放流
それも早朝
完全に殺しにかかってるわｗ 満水の2/3の状態にしてたそうだが、もっと早くから安全な放流量いっぱい流して
減らしておけなかったのかね? 田中角栄が日本中にダムを作って50年位か
日本人はすっかり阿呆に成ってしまったな >>884
基本はダム堤体より上に管理事務所はあるが
越流したら電気とかは水没して機能不全になるな >>896
ゼロサムキチガイ 最初から批判前提なんだろ
「あふれるかどうかわからない」というのが水害だから、地震と違って観測しながら
動けるように対策をするんだけど
行政の動き一覧見ても6月の昼くらいに「どうやらまずいらしい」と判断されてる
避難指示は住民の人権を一時的に制限するんだからギリギリ見極めは当然
避難指示が遅いっても数時間前には出てるわけで、指示がない地域が流されてるわけ
じゃない >>1
＞「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、
なんか引っかかる。
下流の被害は想定できてるんでしょ。
だったら豪雨も想定出来るような気もするけど。
ダムを建設する時河川のことも考慮しないと河川が氾濫するのは
バカでもわかるような気がする？
想定外で逃げようとしてる？ 【どう考えても民主党の方がはるかにましでした】,,
台風12号は9月3日10時に高知県に上陸した
↓
民主党
9月3日(土) 官邸情報連絡室を設置
9月3日(土) 夜に自衛隊派遣要請
9月4日(日) 非常災害対策本部を設置
9月4日(日) 非常災害対策本部会議
9月4日(日) 関係省庁集めて対策会議
9月4日(日) 政府調査団派遣
7月5日に豪雨発生した
↓
自民党
7月5日(木) 豪雨による死者発生
7月5日(木) 宴会
7月6日(金) 未明に自衛隊派遣要請
7月6日(金) 官邸連絡室を設置
7月6日(金) 宴会
7月7日(土) 官邸対策室を設置、15分会議
午前中に帰宅して何もせず
7月8日(日) 対策本部設置、災害救助は時間との勝負！と激励
この間、安倍首相は欧州に行きたいと何度も駄々をこねる >>913
西日本は慢性的に水不足になりやすいんだが >>911
じゃあ放流ゲート開けてなかったんだ
そういう証拠はあるの？
じゃあ放流サイレンは何だったの？
嘘はよくないよ >>903
それはそうやけど、大勢の国民も担当者もそこまで雨が降るとは考えてなかったからな
住民だって、大水が出るって考えていたら勝手に避難してる >>913
下流の農業委員会や水利組合が仕方ない言うまで注意水位すら流せねーよ >>131
下流の川の堤防が平日に耐えきれる放水量 こんなの人災にしたら、全国のダム管理者が放水のタイミングを迷って、ダム決壊だらけになるだろう。 治水をうたうダムが放流。
砂防をうたうダムが決壊。
ダムは降雨が最高になった時点で放流し。
砂防ダムは長年の土砂を目いっぱい貯めこんで決壊。
完全なる人災。 >>913
それをやっていて今回の雨が大したことがなかったら、夏を超えられずに水不足になりかねない >>907
いつの話ですか？何か欠陥はなかったんですか？ >>794
>>1
>>474
>>499
寄生虫公務員によるバカ実験,
152名無しさん＠１周年2018/07/10(火) 16:38:00.05ID:VCPNxBpL0
砂防ダムの役割はこの通り
https://i.i削除mgur.com/rJmKhSz.gif
>>1
右だけ平地の川底が深くなってる、
こんなくだらない仕事に税金を使っているという
腐りきった癒着まみれの自民党と創価公明党の糞政治の一例 .
国土交通大臣 水循環政策担当 石井 啓一（15年以上創価公明党） >>895
まぁ雨降ったのは安倍のせいじゃないんだけど、
新幹線テロ２回、戦後最悪の大量殺戮が３回とか、縁起悪いよなこの人 ダムを決壊させなかったと怒る人に組するつもりは無い。
ダム決壊の方が死者が少なかったとも思わない。 >>917
批判前提というよりは回避できる批判は回避しましょうなんだけども。
そもそも日本人気質から言えば、災害時には自粛ムードに否応なしに支配されるんだからさ。 >>893
実際中止に追い込んだのは大洲市民団体
死んだ市長は水害あったとかで推進といっていたことくらいしかしらないよ
テレビでて肱川に鳥の巣がとかやったりダム反対とか看板たてたり
大洲って気持ち悪いとしか思ってなかったわ ダムの下流にいるなら
それくらい知っとけよばかか？
人災は自分の無知で起きた事だろ 人災とか言ってる奴は、テメーの責任は無視して税金にタカろうってことだろ？ >>781
大きな河川の近くもだめ
火山の近くもだめ
日本で住むとこないよ?
いまのとこ鳥取あたりが災害少ないかも?w >>900
だが利水ダムも兼用しているから無軌道に放水もできない
どうしても100％治水専用のダムが欲しいなら全額地元の防災予算で作るしかないだろう
今のダムが利水団体側からも建設資金を出してもらっている以上
水利権団体の分も考慮しなきゃいけないのだから ダムの下流に住むなら諦めろ
放流せずに決壊したらこんな被害じゃすまない 6倍放流なんて言い方が誤解を招く
単に安全放流量の6倍の雨が降り続いただけ
自然は人間が設定した流量なんか知ったこっちゃない >>930
>>1
>>474
>>499
寄生虫公務員によるバカ実験,
152名無しさん＠１周年2018/07/10(火) 16:38:00.05ID:VCPNxBpL0
砂防ダムの役割はこの通り
https://i.i削除mgur.com/rJmKhSz.gif
>>1
右だけ平地の川底が深くなってる、
こんなくだらない仕事に税金を使っているという
腐りきった癒着まみれの自民党と創価公明党の糞政治の一例 .
国土交通大臣 水循環政策担当 石井 啓一（15年以上創価公明党） ダム反対派が攻撃されるのが嫌で必死に原因を探そうとしてるんだよ
あの気持ち悪い団体えひめA1も入れてたからな
あの詐欺商品が蔓延したのも中村とか
変な市民団体のせい >>935
今回の水害には山鳥坂ダムがあっても関係ないだろｗ
野村は山鳥坂より上流だよ バカの世界感は凄いな。
・プロなら山の降水量からダム流入量が分かる
・雨が降る前から貯水量減らしたら。
・ダムは決壊しない。
・自然に溢れさせても大丈夫よね。
・ダムの水を完璧にコントロールできる！
モノは壊れる、完璧超人は存在しない、
当たり前のことを分からない、
バカっぷりを晒してよくも平気だな。 >>927
ダムは梅雨末期の洪水氾濫期にはもっと自治体とリアルタイムで連携した
慎重な運用が求められるんだよ >>940
そこは政治だよ。
利水側も下流の犠牲を望んでいるわけじゃないだろう。 >>935
大洲市民はダム推進派の市長を選び続けてるんだから
お前に批判される所以はないな。 >>689
じゃあ決壊させるのか？
ダムは皆が知っての通りメリットが多大にあって少々のデメリットがあるんだよ
デメリットも受け入れなければ恩恵は受けられない
ダムの下流の人は危機管理は必要
すぐに避難しなきゃならないと皆知ってる話 >>895
東日本大震災は？
直ちにとか言って奴もいたな >>930
「ダム 決壊事故」でググるといいよ。
色々出てきて勉強になるよ。 >>941
>>1
>>474
>>499
寄生虫公務員によるバカ実験,
152名無しさん＠１周年2018/07/10(火) 16:38:00.05ID:VCPNxBpL0
砂防ダムの役割はこの通り
https://i.i削除mgur.com/rJmKhSz.gif
>>1
右だけ平地の川底が深くなってる、
こんなくだらない仕事に税金を使っているという
腐りきった癒着まみれの自民党と創価公明党の糞政治の一例 .
国土交通大臣 水循環政策担当 石井 啓一（15年以上創価公明党） >>945
今度は彼らは堤防を作らなかったって言うんだよｗ >>916
本来はオーバーフローと言うべきなんだけど、悪意ある安倍憎しのマスゴミが毎度お馴染みのミスリードをしている 国民の命など、守る必要はない！ BY 国民殺し安倍政権 >>859
だいたい避難指示っていう最終通告待っている時点で自殺待ちでしかないよ
生きたいのなら自分でもある程度はやれるようになっとかないといけない
その為に消防団活動が盛んだったりするんだし この死にぞこないの自称被害者こそ人災そのものｗ
勝手に辺鄙なとこに住み着いてる底辺自己中の分際で
国民総出でコスト負担して手厚く暮らせるよーにして貰って
当然みたいな根性、言い草が気に入らんｗｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
