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【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★6
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0001ばーど ★
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2018/07/13(金) 11:18:05.49ID:CAP_USER9
愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。

愛媛県の大洲市と西予市では今月7日、2つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで9人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。

11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。

それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、2つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。

このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の6倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。

このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、3台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。

四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。

■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も

愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして4人が犠牲になりました。

川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の6倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。

愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、4人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。

肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの2つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月7日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。

このうち、鹿野川ダムの1キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん(61)は、7日の午前8時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。

その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前8時23分に撮影した写真では、高さ4メートルほどの自宅の2階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。

出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。

同じ地区に住む、橋本福矩さん(77)は午前8時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて2階に逃げたということです。

橋本さんが午前8時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。

ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、3台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。

また、地元の消防団の金野昭一さん(50)は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。

一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか

以下ソース先をお読み下さい

2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003

★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531432871/
0280名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:27:42.16ID:YLiU5QvX0
>>272
原因=雨
対策=もっとダムを作ろう

これを頑なに認めないのが反ダム派
0281名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:27:49.96ID:tTdtO34e0
明け方に放流開始がまずいよね。
前日の明るいうちに始めて住民を脅し、避難させてから一斉放流とかできなかったのか。
0282名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:28:24.92ID:67+NvnId0
>>267
まぁそこだよね、人死んでるしキチンと検証して
欲しいけど田舎の役場は助け合いの精神で
職員のミスなんて絶対外に出さんからな
0283名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:28:33.12ID:YrQqrttX0
人殺し国交省、人殺し安倍チョン
0284名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:28:37.17ID:czGD2Qi60
>>273
大洲は最近も水害あったよ
というか水害だらけ
しかし大洲市全体が浸かるという大災害は今までなかった
岡山レベルの水害なんだがなぜか報道されない
0287名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:29:26.15ID:SLFem6XB0
野村町は養蚕の町に戻るよ
これからカイコが重要な役割を果たす
国策で災害を起こした町は国策で復興・発展させる
0288名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:29:37.52ID:vWEUFAUy0
>>253

放水量は徐々に増やしていますよ
0289名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:30:40.55ID:0HfMnobJ0
ダムが満水になる前に下流を少し浸水させる程度に放流しとけば
とも考えたが避難に余計時間掛かるようになるし
もし満水になる前に雨止まったら死ぬほど叩かれるよな
0291名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:31:06.33ID:MlrL17EEO
愛媛から一言。
肱川に建設中のダムが完成していれば大分変わっていたのではないのか?
建設に反対してた連中を蹴っ飛ばしてやりたい。
前も洪水で工場が浸かって企業が撤退したりしてたのに、反対してた連中は責任とれよな。
0294名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:32:05.34ID:gpVENKQX0
>>276
6倍ってのは降雨量に相当してるわけだから、ダムが意図的にその数値目指しで放流してるわけじゃないよ。

満水して貯水機能が失われた後に、6倍に相当する降雨があったと言う方が、実情としては正しい。
0295名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:33:05.68ID:uUtr4UkT0
>>279
予測よりも降水量少なくて渇水になること有るからなぁ
0296名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:33:06.02ID:vWEUFAUy0
>>281

ダムを沢山造っていれば出来たかもしれない
0297名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:33:24.40ID:3cNbkIED0
>>290
コンクリの土手は水で決壊しますけど
0298名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:33:29.99ID:1jSQHoPgO
>>290
水だけが流れてくるわけじゃなくね?
0299名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:33:32.27ID:l84bwrPx0
そんなに言うなら事前降水量教えてくれよ
そうすりゃちゃんと調整するから
0300名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:33:33.06ID:czGD2Qi60
>>291
あいつらは絶対ダムのせいというよ
自然なら洪水起きてないとか鳥の巣がああとか
ダム建設で地元が許可したのに長年嫌がらせしてきた大洲市民団体って
どこに住んでるの?
0303名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:34:24.58ID:XZgU0tw30
ダム放流の警告出すまで、一切なんの警報も避難勧告も出して無かったなら行政の責任だろうね

寝る前は雲ひとつ無いいい天気で、誰も雨の危険を指摘しておらず
夜中に突如大雨になったってのなら、ぎりぎりまで気づかずにいた住民がいるのも仕方ないね

で現実はどうだったのかな?
0305名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:34:41.14ID:nHiUYRv+0
>>290
水ってこの世でも相当重い方だぞ
0306名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:34:54.37ID:9ylX9vXg0
まずあそこで水を堰き止めて居なければどうなっていたかって指標あるんかな?
0308名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:35:12.59ID:4hk2om5i0
>>218
災害級の大雨だと無くても同じ
災害起きない雨なら、ダムが無くても災害起きない

要は災害には約立ってないって事だよね
0309名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:35:22.67ID:czGD2Qi60
>>301
普段あまり雨が降らないからね
だから肱川の水は大事だけど大雨になるたび洪水起こす川なんだよ
0310名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:35:32.16ID:uUtr4UkT0
>>281
急激に雨が降って流入量が増えたのが夜間だしなぁ
前日昼のうちに避難しろって言われて避難した人がどれだけいたかってあるからな
0311名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:36:04.20ID:xon2tbl80
>>306
もっと被害は大きかったな
0312名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:36:10.64ID:9gxuy3+b0
今、ひるおび観てるけど
水道水は、かなり深刻な問題だな
水がないと生活が出来ないからな
どうするこれ?
0317名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:37:11.54ID:B/YeyciV0
創価大臣はカジノ法案に忙しい
0318名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:37:13.28ID:okVLEWAV0
>>15
建築の許認可管理監督してるのは官僚側の行政
政治家じゃない
政治家は危険な所には住めないようにする法律を作るだけ
今回の件で作っちゃってもいいなら作るだろ
0322名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:37:32.18ID:yxfqTkYq0
なんで避難しないのこいつら
知事は東京に行くしアホか
0324名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:37:40.98ID:0jT9A4+K0
>>290
コンクリは圧縮応力には強いけど引張応力には弱いよ
ダムが越流状態になってコンクリに曲げの力が加わってコンクリが伸びたらそっからぶっ壊れてしまうで
0325名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:37:53.75ID:czGD2Qi60
>>315
大洲市民団体のダムが自然を破壊するうううう
鳥の巣がああという人たちと一緒の考えですね
0326名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:37:54.52ID:eM3jVBDf0
放流せずにダムが決壊してたらどれだけ被害が出てたんだろうな
0329名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:38:09.91ID:YrQqrttX0
情報周知が適切だったんならこんなに被害は出てねえよ
寝静まってる明け方に車両とかスピーカーで通知なんて池沼の所業
国交省は人殺し
0331名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:38:15.15ID:XZgU0tw30
>>281
もっと早い時間に正確な雨量の予測情報を提出しろって天気予報に責任追及でもするか?
0332名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:38:26.05ID:tvNMovHR0
>>288
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&;KIND=3&PAGE=0

このデータ見る限り、貯水率が100%未満の場合のみ、300未満での制御しかできてないように見える。
そのあとは右から左に流す〜ようにしか見えないですな。
0333名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:39:13.58ID:lmH48WTC0
>>201コイツラなら避難してないわ
0335名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:40:16.47ID:3cNbkIED0
>>293
緊急時の放流はダムに流入する量と同じだけ放流してて
量を増やしてるわけではない
つまりダムがあってもなくても同じ量が流れてくるわけだから
ダムが無くても水害は起きる

むしろダムは一杯になるまで時間を稼いでいるから
もし無ければもっと早い段階で起きることになる
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:40:38.51ID:0jtUn71Q0
【速報】安倍晋三さん、女湯の前で声をかけて被災者を応援 [155869954]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531285512/

女湯の前で60代と思われる不審者が声をかけていた模様
0339名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:40:54.67ID:lxBc3JNb0
>>308
こういうアホが多い
ダムのお陰で氾濫抑えられたって状況は山ほどあるだろ
ダムの能力内の雨量ならそのまま流せば下流が氾濫する量でも抑えられる
0340名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:41:07.09ID:/MTmHNdi0
まあ何故ダムが放流したもっと耐えろよって批判がいかに愚かなのかは
単純に水量を比べてみると分かると思いますぜ?

1450〜1800m3/sを苦肉の策で緊急放水するのと、
ダムの越水連鎖決壊の危険性を冒してまで貯水し続けて
下流に2ダムの洪水調整満水貯水量合計25,130,000m3(18000倍)を一気に流す危険を冒すのと、
もし後者を選択するアホがいたら、それはただの狂人で精神鑑定が必要だと思うの

この1450〜1800m3/s最大放水量も、ダムが無駄に多く放水したわけじゃなくて
流入量をそのまま吐き出しただけで、ダムが無いものと同じ流量になっただけなのよね
そのまま川に流したら氾濫したんだから、ダムの存在の有無に関係なく必ず氾濫する雨量だったのよ
だから何故それまでに避難し切れなかったのか?という点がこの水害被害の焦点になるわけ。
0342名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:41:25.44ID:0jT9A4+K0
>>308
0か1じゃないんだよ
ダムで川の流量コントロールできてる間は大規模災害だろうが河川の氾濫遅延できてるんだから
中小規模の水害は河川構造物で制御してるのであってなかったら災害になるわ
0343名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:41:34.79ID:OFXifdyb0
>>335
池沼愛媛には何をいっても無駄でぇす
すみやかに撤退しましょう
永遠に放棄すべきです
0345名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:41:44.96ID:l84bwrPx0
>>336
ダムがあったからな
お前はダム無かった時代からの生きてるらしいが
0346名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:42:02.77ID:uUtr4UkT0
>>332
下流域の河川の流量限界の問題で安全な範囲の最大がそこまで流してた量だってことだよ
0347名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:42:06.31ID:XUpb9Dxw0
全部玉木が森加計なんてやってるからだ
0348名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:42:11.95ID:YLiU5QvX0
流入量≒放水量である以上ダムが無くても下流が洪水になったのは自明の理
それほど短時間に大量の雨が降った
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:42:26.67ID:5x2diU8T0
>>324
安全率5くらいとっているから全然大丈夫。
定員10人のエレベータに15人乗ってもロープが切れるようには設計していない。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:42:37.76ID:dZnOSRVe0
大雨きますよって言われてたのに90%以上水あったんだろ 準備不足だよ
0351名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:43:03.99ID:eqWxW4mR0
1000人の命を救うか10人救って全滅するか
日本は民主主義だよ
10人の人には気の毒だか残りの990人が生き残ったと思ってくれ
後は金で解決してくれ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:43:11.35ID:yHSHVyXd0
愛媛知事は東京行って何してんの?
美味しいもので食べたのかな?
0353名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:43:13.29ID:czGD2Qi60
>>323
だから堤防作ったり掘ったりしていたよ
加戸知事は肱川町にダムをもう一つ作り松山の水にするぞっとダム計画立てたけど
公共事業2000年に中止で加戸知事強行で脱ダムのとき凍結で道路整備で何とか維持
その後加戸知事がやめる大洲市民団体が反対して中止水害起きるたびあがり何度もとん挫し
大洲市市長が水害酷いしダムつくぞで死んで
新しい市長も推進派なのかなとりあえず継続中
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:43:54.35ID:mnzLa6410
>>178
そういう規定がないとやらんよ
気象庁は気象庁で勝手に行ってんでしょってレベルの縦割りだから
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:44:05.10ID:9eNL0RSY0
避難指示出しても避難しないようなゴミが200人も死んでくれたのは日本にとってプラス。
大雨自体の被害はきついが、日本にとって害悪にしかならない200人がいなくなったことだけはうれしいわ。
こういう正常性バイアスかかったキチガイって平気で中国や北朝鮮は日本に攻めてこないから自衛隊は必要ないとか思ってるんでしょ。
ほんと死んで良かった。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:44:13.24ID:N0f8PEr70
真備町と肱川の犠牲者は
公共事業バッシングにのっかった一般市民によってコロされたようなもん
0357名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 12:44:34.08ID:l84bwrPx0
予報するためのスーパーコンピュータの開発は蓮舫が仕分けしたやろ
正確な長期予報に必要なスーパーコンピュータが無いのに正確な長期予報できるわけ無いやん
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:44:44.40ID:lxBc3JNb0
>>350
もっと下げてる
通常の大雨警戒以下に特例で落としてる
なに見てそんなアホ言ってるんだ?
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:44:53.17ID:lPk5SYnS0
>>332
流入量が2倍になっても放水量はそのままだね。
こりゃ、ちゃんと仕事してないと言われても仕方ない。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:44:58.36ID:8hNE/m260
公務員の家族だけ周知したなんて事ないだろうな。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:45:02.86ID:DoXEhrin0
防災無線って反響しちゃって何言ってるか分からないよな
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:45:45.58ID:N0f8PEr70
>>357
レンホーだけじゃないよ
2009年頃にはもう公共事業=悪のイメージできあがってたし
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:46:51.18ID:SfMbOKqu0
浄水場がやられてしまったら、もう水道水は出ないし、生活は不可能!
オリンピックなんてやってる場合ではないぞマジで!!
どうする日本!!!
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:46:59.64ID:s57NbxgW0
NHKや東京キー局マスコミが西日本に豪雨警報が出てるのに首都圏に関係ないからと
事前報道して注意喚起しなかったのが被害が多くなった原因だろ。
韓流ドラマを放映してた放送局なんか放送免許を取り上げろよな!
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:47:25.52ID:0HfMnobJ0
知事を見習って東京に逃げてれば全員助かってた
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:47:26.32ID:czGD2Qi60
>>262
バブル崩壊なのに公共事業は悪みたいな扱いしていたよねえ
そのせいで若者は就職できず困ったのに
マスゴミとかドラマとかでも公共事業はいらないもの悪いもの扱い
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:48:07.60ID:/MTmHNdi0
ちなみに今は全国に約3300のダムがあるんだけど
ダムが殆んど無かった時代、1950年代までの水害の死者はいつも4桁よ
2000名以上死んでる年も有って、調べたらすぐ出てきます
治水が今の形に完備されるにつれて、死者は1/10規模まで減ってきてるのですよ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:48:09.13ID:XZgU0tw30
>>329
どっちかというと、ダムの下流の低地に住んでて
大雨警報出てるのに、のんきに寝てる方が池沼じゃないかと思うんですが
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:48:17.98ID:2zL/6kfJ0
ダモクレスの剣みたいな話だ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:48:23.77ID:5x2diU8T0
>>350
数十年に一度の雨だというんだから貯水量はせめて半分くらいにしておけよ。
誰に遠慮して大雨の前にため込んでおくのか。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:48:35.95ID:9ylX9vXg0
>>353
なるほど1回止めてしまったのか…
ダム反対勢は具体的な反対理由は出してるんすか?
ダムではなくこうする事に水害と水の確保出来ますみたいな
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 12:48:38.82ID:0jtUn71Q0
>>370
有効求人倍率って安倍政権になってV字回復したわけではなく
民主党政権から回復していたこともデマサポは知らんのか

こういうあほが安倍を支持しているんだなw
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