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【神奈川】重度障害(先天性ミオパチー 人口呼吸器装着)理由に地元小学校へ通えず 親子が提訴 川崎市★8
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0001ばーど ★
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2018/07/13(金) 12:56:25.96ID:CAP_USER9
 重度の障害を理由に地域の小学校に通えないのは違法だとして、川崎市に住む親子が通学を認めるよう裁判を起こしました。

 訴えを起こしたのは、川崎市に住む光菅和希くん(6)と両親です。和希くんは先天性ミオパチーという難病で人工呼吸器を装着しているため、たんの吸引などの医療的ケアが必要ですが、母親が付き添うことで地域の幼稚園に通い、今年4月からも母親か父親が付き添って地域の小学校に通いたいと希望しました。

 ところが、県と市の教育委員会は「専門的な教育が適切」として就学先を特別支援学校に決めたため、地域の小学校に通えないのは障害者差別解消法などに違反しているとして、県と市の教育委員会を相手取り、横浜地裁に提訴しました。

 両親は「幼稚園では同年代の友達と接することで笑顔も増えた。大人の指導が中心の特別支援学校では地元の学校のような成長は望めない」と話しています。

7月11日
TBSニュース
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3419234.html

★1が立った時間 2018/07/12(木) 00:03:42.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531432434/
0583名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:39:43.28ID:QvZFhKeP0
普通学級に通わせたらクラスメートの誰かが重度障害者の犠牲になるのが分からないのかな?
みんなと仲良くとか無理だから。
ハッキリ言って犠牲なんだよ。
0584名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:42:49.75ID:t85De7cS0
>>582
逆に中学課程まで養護学校に行ってて訓練で大半の自分のことは出来るようになってから普通の高校行って大学行って一般企業に就職した人を知ってるから、こういう養護学校に否定的な障害者家族を見ると腹が立つ
0585名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:43:39.36ID:kUUr0yCv0
>>1
>訴えを起こしたのは、川崎市に住む光菅和希くん(6)と両親です。

細かいといえば細かいんだけど、
・光菅和希くん(6)「の」両親 ではなくて、
・光菅和希くん(6)「と」両親 なんだ。

未就学児が自分の意思で、普通学級に通いたい!って言うものかな。
うちの子が、普通学級が特別支援級かを選んだ時、さっぱり理解してなかったぞ。
やっぱり何かに言わされてないか?
0586名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:44:56.30ID:iA2t7Gnj0
知的に障害が無いとして、だったら余計にこの子が可哀想だよ
イヤイヤお世話されたり同級生に嫌そうな顔をされる度に本人はどれ程傷つくか…
しかも転校したくなっても意思表示も出来ない
この親じゃあ、もし学校を嫌がってるのが伝わったとしても、周りが悪いとか言い出すだけだろうし
0587名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:44:58.96ID:mInunSL20
>>570
表情などの外側の雰囲気にかなりおかしさや怪しさが出ていると思うけど
写真見た瞬間ヤバイ怖いと感じた
0588名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:47:38.88ID:5LDZHhJp0
乙武は何て?
0589名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:49:39.90ID:VYXJ03VR0
意思表示といえば、ちゃんと養護学校に通ってホーキング博士的なパソコンの使い方を習得したほうがいいんじゃないかね
話せない分文字を通してコミュニケーションできるようになれば、この子の世界はぐっと広がるし将来に希望が持てるよ
そういうこと考えないのかね、この親は
0591名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:53:19.39ID:F5qAzSjG0
なんか機器付けて元気に走り回ってるのかと思ったら全然違った
これは明らかに無理だけどボーダー上の判断は難しいな
0592名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:54:48.61ID:t76M89GW0
重度の障害児を育てたけど、この子は特別支援学校へ通うことすら際どい障害度だと思うよ。
おとなしく訪問学級でいいんじゃないの?
先生が来てくれてる間は自分の時間も出来るし、たまに高校生が交流とかで遊びに来てくれるよ。
子供のこと、なにも考えてないんだね。お子さんがかわいそう。
0594名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:57:22.98ID:XO/YPtON0
>>589
そんな知能があると思ってないんだろ
長生きもしないと思ってんだよ
この親は製造者兼メンテナンス技術者であって、ふつうの親ではない
0595名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:57:48.31ID:8xKWnrAF0
>>583
他人にも苦労させたいんだよ
人格障害者の親ははわかってると思うよ
0596名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:57:56.37ID:R6ljGU4z0
>>589
PC操作されて将来親が嫌いとか無理矢理普通学校行かされて苦痛だったなんて
発信されたらこの親は精神が崩壊するだろ
もの言わない天使にしておきたいんじゃないか?
それかPC操作が出来ず脳障害もあるとか発狂ものだろ
なんか知的障害を見下してそうに感じる
設備が充実してる支援学校に通いたくないって知的障害者と同列になりたくないとかさ
0597名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 22:59:11.12ID:iV2TCNft0
>>140
普通の人と同じくらいって見たけど本当かな?乳児重症だと1歳みたいだけど
0598名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:00:54.31ID:R6ljGU4z0
>>584
素晴らしい
その人には税金で手厚い保護を提供したい
そして講演会とかやって障害のある子供と親に光を照らして欲しい
0599名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:00:57.03ID:YLZpu+uj0
周りの児童が超迷惑だから。
0600名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:05:07.62ID:7I4NsRit0
同級生とかにお世話係とかやらせるなよ。
勉強や遊びも大切なんだから。

親は一日中面倒見れよ。
0601名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:06:47.53ID:S0WkL6L+0
>>595
他人にも苦労させたいかあ。
嫁姑、PTA、全てそうですよね
自分だけ苦労したくない!お前たちも苦労させたい!って
0602名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:07:50.97ID:2lqQMupl0
>>593
やっとこさこしらえた子供がガイジだったんで
普通の学校に通わせることで
少しでも自分等の理想だった子供に
型だけでも近づけようと必死なんだろう
0603名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:08:02.88ID:X6za76Yo0
何でわざわざ普通の学校に通わせたいの?
0605名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:08:46.28ID:HebMnjf20
教師の負担やばそう
0606名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:08:55.55ID:DYjBl1V20
こんなのが教室にいたら落ち着かない
変な音もするんだろ?
0607名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:09:53.77ID:S0WkL6L+0
>>571
植松は刑務所よ。
0609名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:13:14.39ID:D/YWZNw60
親が責任もって間引くもんだろ育ててどうすんだよこれを
0610名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:14:19.52ID:6haEe/rb0
>>3
中途半端な医療で助けちゃうんだよ
昔だったら助からなかった命なのに

そして、そのせいで
次に健康な子を生む機会が奪われてる
アホみたいな話だよな
0611名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:14:32.52ID:W4C0l0Gk0
>>35
うちの子を障害者なんかと一緒にするな、という差別意識が強すぎるんだね
0612名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:15:20.99ID:A0f3xexQ0
ガイジ産むとなんでこう我が子に寄り添わずに変な理想論の方に突っ走るんだろうな
やっぱり自分の遺伝子にガイジ成分が混ざってることを認めたくないんだろうか
0613名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:16:19.86ID:S0WkL6L+0
>>611
誰よりも差別意識があると思う
0614名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:16:40.09ID:XO/YPtON0
>>602
自分らがすでにガイジなのに、なんで子供は理想の天使ちゃんが来てくれると思えるんだろ
キチガイの考えはわからんね
0615名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:17:32.41ID:DTbnPKZd0
ガイジはガイジとして適切に扱うべきだ
ガイジを健常者のガキの群れに放り込んで親はコロ好きなのか?
0617名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:17:42.62ID:A0f3xexQ0
ガイジよりガイジ親をちゃんと教育するべきなんだよな
ちゃんと子供の将来の事考えてるんだろうか?
一般小学校にぶち込んで自分たちの自己満はミタされるのかもしれんけど
子供の方は生きていく教育を受けられないんだからたまったもんじゃねーぞ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:19:27.19ID:S0WkL6L+0
>>612
人によるんじゃない?近所に知的障害の男の子がいるけど、そこの親は冷静で、自分たちが他界したら?少しでも周りから助けてもらえるように厳しく現実的に育児してたよ。
まあ軽度の知的障害だけど。
0619名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:20:10.84ID:R6ljGU4z0
you play with the cards you’re dealt …
whatever that means.

訳) 配られたカードで勝負するしかないのさ…..
それがどういう意味であれ。

スヌーピーの有名な名言なんだが深いよね
人生はポーカー
神様から配られたカードで勝負するしかない
そのカードをストレートに出来るかブタにするかは努力と運次第
まずは息子のカードを冷静な目で見つめて欲しい
0620名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:20:28.29ID:rMxBJ9IH0
母親か父親が付き添うなら問題ないだろ
県と市の教育委員会がおかしい
0621名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:21:06.06ID:SsXk4PL/0
多様性とか差別を盾に親のエゴで真面目に授業受ける他の子供たちの足を引っ張るのはやめてほしい
無理矢理押し付けて何か問題があれば学校のせいにするんやろ
養護学校や支援教室がある学校やあかんの?
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:22:21.22ID:FXrizlO70
はいはい、差別差別!人権侵害!ってか? www
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:24:33.72ID:FXrizlO70
障害者って健常者より強いよね。
0625名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:25:21.06ID:FXrizlO70
周りの迷惑を考えろよ?
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:25:24.35ID:rMxBJ9IH0
>>35
大人の指導が中心の、って言ってるんだから
文脈見れば障碍者差別ではないね
自分の子は「大人の指導が中心の教育」を望まないってだけ
0627名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:26:16.34ID:S0WkL6L+0
>>620
あなたも少しおかしいよ
0629名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:27:10.87ID:QXPPojQI0
>>616
人間の形をしたバケモノじゃん
目付きがキチガイじみてる
0630名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:27:30.70ID:0vSP73VE0
あわよくば痰が詰まって賠償金が貰え、処分もできる寸法だな
0631名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:30:35.91ID:htNVPnn30
公立高校に移動ベッドでチューブ沢山つけた寝たきりの生徒がいたわ
終始母親が付きっきりで試験も母親が受験
そこまでして公立高校の卒業資格が欲しいのか?と理解不能だった
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:31:11.09ID:FLJP5MNd0
長期療養型こども病院に併設されてる病弱児特別支援校あたりが妥当だよねえ
知的に問題ない子もたくさんいるよ
平日は入院して土日は家に帰るって子もいた
0633名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:32:05.12ID:S0WkL6L+0
>>626
受け入れる側の学校が、この子供を通学させることを望まない!って言ってるんでしょう?
親なら気づかないと。
それに子供とふれあいさせたいなら、障害のある子供たちじゃダメなの?
やっぱり障害者差別してるのは親よ。
発達障害ある知り合いが、いつも言ってる
キチガイ無罪をなくせ!障害者を守り過ぎるな!
良くも悪くも特別扱いするな!
だから差別がなくならない!って
かなり正論でしょ!
0634名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:35:27.10ID:S0WkL6L+0
>>631
試験も母親が?(笑)
違うだろ! 
0637名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:36:42.99ID:ZX9QBS6K0
>>631
母ちゃんが試験受けたら本人が学校来てる意味無いやん
それ学校側はアリなのか
どうしても公立高校通った経歴が欲しかっただけに思える
0638名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:36:43.79ID:r4nhhLnK0
>>631
認めたくないだろうけど無理だよね
軽度ならいいけどここまでは正直まわりに迷惑
意思疎通すら難しそうだしお世話を少しでもしなかったら責められたりしそう
自分たちの権利しか考えてなさそう
支援が万全な所に入れてあげた方がこの子のためでもあると思うけどね
たとえば授業中に痰がつまっただけでもこの子にとっては生きるか死ぬかの瀬戸際なわけで他の生徒は勉強どころじゃないじゃん
それも教育とか言い出すの?
そこまでいったらもはや他の子の教育を受ける権利を侵害することになると思う
気持ちは分からないではない
でも無理
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:38:07.95ID:/c8zFns/0
人の金だと思ってたかってくんな
0640名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:38:25.27ID:XBNro8ST0
>>260
障害者相手の仕事したことあるけど障害者の親って必ずおかしいんだよなぁ
0641名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:38:43.62ID:cUJxD6mW0
>>1
このクソ親は、養護学校に通ってる全ての子供を見下してるわけか
クソすぎ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:39:08.50ID:/c8zFns/0
学校で問題が起きたら、また学校を訴える気満々な親
0643名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:39:19.29ID:S0WkL6L+0
>>637
おかしいよね?母親が試験も?(笑)
カンニングじゃない?
根本的におかしいよね
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:39:51.29ID:DSo1P1Rc0
自閉症児の親にこのタイプ多いんだ。支援学校じゃ情緒が育たないとかな。
小は普通級で中学から支援学級在籍して、高になってから養護学校に来たのが自慢の
知的障害生徒親は、同じ程度の養護選抜エリートには到底敵わんのよね、最初が違うから
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:40:37.60ID:ydKrBrSs0
関西人なのでよう解らんが
川崎って何か面倒くさい町やね
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:40:51.58ID:S0WkL6L+0
>>640
わかる。100%じゃないけど知ればしるほど親もあれな人が多い
0648名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:41:35.01ID:v8xZYwXg0
特別支援学校を見下す差別主義者wwwww
迷惑極まりない親子だな
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:41:44.16ID:WPQBUxaD0
>>624
障害者バリアー洗脳があってこそだよ
今はなくなったから大丈夫でしょ
防犯カメラが住宅にもつく時代になったから
障害者団体からの気に入らない意見言う一般人への
闇討ち襲撃も昔みたいにはいかないだろうし
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:41:46.73ID:XO/YPtON0
>>644
それだんだんついていけなくなって落ちこぼれて行った感すげーんだけど、自慢になるのか?
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:41:56.55ID:wmIBWRtS0
>>640
頭おかしいから障害児がくるのか、障害児が産まれたからおかしくなるのか。どっちなんだろうね
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:42:12.16ID:R6ljGU4z0
>>626
その大人の指導が中心の、を否定する根拠はなんだろうね
この親が要望する健常者に囲まれて普通学校の授業が障害者の子供にどれだけプラスになるのか
学者の論文なり統計データを提出して欲しいわ
当然支援学校のプログラムには実績がある
すでに整備され実績もあり安心安全な支援学校を否定し
新たに税金を投入し、周囲に少なくない負担を強いるに足る実績と根拠がなければ認められないと俺が弁護士なら言うわ
そして今より厳しい差別と偏見と闘いたがら先人が積み上げてきた支援学校の実績を否定するあなたの言動こそ差別そのものであると言いたい
個人の妄想で押しとおすのは単なるワガママ
ワガママに税金は投入する必要はない
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:42:30.87ID:Q0KC0Y+E0
事故ってもらうのが一番
0655名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:43:09.52ID:A0f3xexQ0
ガイジはガイジ本人より
その親とかその親に引っ付いてる妙な団体とかが面倒って
養護学校の教員してた知り合いがいってたなそーいや
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:43:23.42ID:S0WkL6L+0
>>645
住みたくないよ。治安悪いし
底辺多い。そっちだと西成かな。
けど西成は最近変わってきたんでしょう?
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:43:48.05ID:Qk4v3tIT0
この親の耳に、ネットで叩かれてる情報は入るんだろうか?
知ってほしい。ほとんどの人が無理だと言っていることを。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:45:00.00ID:mtv809It0
障害持ってる子の親は大抵少し変わってる
エキセントリックに急に怒り出したり非があるのに認めない
迷惑かけても許容できない相手が悪いかのように言うけどこれはほんと分かりやすい例
ほんと無理だよ
自分はいいだろうけどみんなつきあいきれないでしょ?
はっきり言って
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:45:16.59ID:gJum41eu0
そんなに重度なら自立の見込みもないし普通学級行くメリットないじゃん
普通学級で何を学ぶの?
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:46:51.16ID:S0WkL6L+0
>>658
まあ、よくあるパターンね。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:47:08.76ID:ziXRcfzX0
>>496
支援学校が知的だけじゃないのは知ってる
それとは別に、こういう人たちは子供に少しでもできる部分があると、錦の御旗みたいに掲げて、主張するんだよ
「笑顔が増えた」とかまさにそれ
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:47:13.52ID:XO/YPtON0
>>659
うちの子のクラスに来たら転校させるわ
ガイジじゃなくて、キチガイ親にうちの子のそばにいてほしくない
転校できないなら俺も毎日参観するわ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:47:53.72ID:tM/bUnIn0
>>66
名探偵あらわる(´・ω・`)
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:47:58.65ID:2lqQMupl0
>>651
現実を受け入れられるか否かの違いだと思う
受け入れられた親は前向きになって
最良の方法を模索して行動するが
この親みたいに現実逃避してると
周りを巻き込んで最悪の選択をする
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:48:04.32ID:0ut29Ifw0
親の自己満足じゃねえか
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:48:26.08ID:5HrCTrNm0
うちの子供の学校にも似たような親がいるな。障害の程度はこの子よりも軽いみたいだが。
おかげでプールはいつも膝下までの水位しかないらしい。みんなが入れる水位にするのが当然と来たもんだ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:48:31.07ID:A0f3xexQ0
>>656
西成というか阿倍野が再開発されて
ジャンジャン横町とか新世界が観光地になっただけで
西成は相変わらずだよ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:49:10.54ID:rMxBJ9IH0
>>633
学校が望まなくても権利として可能性あるなら・・・ってことで賭けてるんだろうね
「子供とふれあいさせたいなら、障害のある子供たちじゃダメなの?」は
本当にその通り 普通の子ども扱いしたいっていう親の気持ちが見える
「大人の指導が中心の〜」とか言って確かにそれもあるんだろうけど
結局、根底には我が子を障害者に含ませたくない、障碍者差別がありそうだね
言葉の裏を読まなきゃダメだって気付かせてもらった ありがとうね
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:49:14.26ID:A0f3xexQ0
>>661
とどのつまり

みんなふこうになーーーれ!

っていう八つ当たりなんじゃないかと思うんだよね
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:49:50.75ID:S0WkL6L+0
>>664
俺も毎日参観に笑えた!
頑張れ、お父さん
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:50:25.29ID:bhnqRkDl0
>>661
自分の子供は不具じゃない、普通だって思い込みたいんだろ。
で、結果、義務年限が終了したら障碍者年金生活に突入するってパターン。
点字や手話を頑張って習得した人たちは進学や就労し、自分の力で道を切り開いてるというのにね。
0674名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:51:16.88ID:Pnq0dt620
この親にとって、支援学校行ってる子たちは自分の子を成長させてくれない役立たず
普通学校に行ってる子たちは自分の子を成長させるための道具
その子たち1人1人にも子を大事に思う親がいるんだってことわかってない
周りのことを理解できない池沼なんだろうな
0675名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:51:27.62ID:FLJP5MNd0
>>575
この子を入院させて病院の院内学級行かせれば
母親は自分が病院にかかることができる、て意味じゃないだろうか
0676名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:51:53.38ID:gvzJVAIf0
お前ら差別すんなカス野郎!


今からプールの時間だプールの中に放り込め!👍
0677名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:52:30.91ID:HHZFL7590
両親は「幼稚園では同年代の友達と接することで笑顔も増えた。大人の指導が中心の特別支援学校では地元の学校のような成長は望めない」と話しています。


特学に通わせてる保護者は抗議すべきだろコレ
0678名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:53:40.76ID:zBWsitKE0
>>644
あー普通校に在籍できたってことが自慢なのか
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:54:39.26ID:Zaht0eVa0
周りの迷惑も考えろバカ親が
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:54:50.86ID:S0WkL6L+0
>>668
は?(笑)
プールも、その子供に合わせてるの?
おかしいから。
だいたいプールは、泳げないとしぬ確率高いから少しでも泳げる子供に!なんじゃない?
膝したの水位とか意味ないから!
0681名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 23:55:16.49ID:t85De7cS0
このお母さんは「ウチの子は知的に問題がない」がよりどころみたいだけど、
知的に問題がないのが普通校に行く基準ってわけじゃないんだよね
自分のことは自分で出来る、これだと思う
最低限これをクリアできない子は特別支援学校に行くべきだよ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:55:44.08ID:XO/YPtON0
>>678
でもついて行けなくなったんだぜ?
親に見る目がない、決断力がない、って感じバリバリすんだけど
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