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【西日本豪雨】避難指示と勧告の対象者の中で実際に避難所に逃げた人は0.6パーセント。大阪・兵庫
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0001記憶たどり。 ★
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2018/07/13(金) 14:00:08.21ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00010000-asahibc-l28

西日本豪雨の被害から、きょうで1週間です。大阪・兵庫などでは避難指示と勧告の対象者の中で、
実際に避難所に逃げた人は1パーセントに満たなかったことがわかりました。

兵庫県では避難指示と避難勧告の対象者が約105万人にのぼりましたが、
実際に避難所に逃げた人は約6500人で、避難率は0.6パーセントにとどまりました。
大阪府は0.6パーセント、桂川が氾濫危険水位を超えるなどした京都市でも0.5パーセントと、
いずれも避難率は低く、避難行動に関して住民の情報の受け取り方について検証が求められそうです。
また、兵庫県宍粟市一宮町では、けさ、水害を研究する京都大学の専門家2人が調査を始め、
川がせき止められた原因を分析しました。京都大学の山上路生(さんじょう・みちお)准教授は
「流木の産出されるまでの場所と橋までの距離が比較的短いために、長いまま橋にたまっていたのではないか、
それが同時多発的に一気に溢れた」と話しています。専門家は、被害を防ぐためには流れ込んだ木を
逃がすスペースを作る必要があると指摘しました。
0003名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:02:05.59ID:bh0ti/0q0
終わった後で非難する奴・・・
   朝日新聞・TBS・立憲・共産党
0004名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:04:25.46ID:JHnAWXmr0
避難指示の対象でありながら避難しなかったって
死んでもいいかと思ってたってことか
こんな人を命がけで救助しなきゃいけない救助隊もやるせないな
0005名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:04:33.84ID:LPdmi4W90
うちの知り合いも、避難勧告でたけど父の判断に任せるって言って避難せんかったな
床下浸水でとどまったけど
0006名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:04:45.27ID:5Gn0SFqL0
まぁ 99%が死んだわけじゃないからいいだろう
0007名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:04:46.31ID:lqVgmwNn0
隣の女子大生の部屋に避難したい
0008名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:05:01.33ID:oaCfScIr0
30Mの津波が来ますって言われても、避難率半数以下なんだから
雨で避難する人なんていないってw
0009名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:05:33.70ID:LEH6ACN90
こりゃ流されても文句言えんぞジャップ
0011名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:05:57.45ID:D8w7NKyj0
寝屋川と平野川がけっこうヤバかったわな
うちは離れてるから良いけど、きのうテレビでインタビューしててその流域の住人はみんな知らんかったと答えてたなw
0013名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:06:39.94ID:BGGH9ZuU0
1%も避難してないのか
0015名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:06:56.31ID:oaCfScIr0
結局、200人死亡でも、確率論からいくと、10万人に1人程度の死亡率なんだよね。
だから避難しなくても全然おかしくはない。

そこらの道路の端を歩く程度の死亡率だろう。
0016名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:07:06.81ID:IFsE4OLzO
狼が来たぞー!
0018名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:07:45.38ID:sWbBS5Y50
そりゃのんびりと「避難してくださーい」とか言ってても誰も動かんわな
時には「死にたくなかったらさっさと動け!」ぐらい言ってもいいんだよ
0019名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:08:10.22ID:q7papHQ10
超避難命令とか
ギガハイパー避難指令とか

文言変えるしかない

なんだよ避難指示とかw
そんな言葉で誰も動かんよ
0020名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:08:13.83ID:UfRsKXHJ0
「まぁ、うちは大丈夫だろ」

0021名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:08:18.63ID:TKekuc2A0
避難所って自主避難を受け付けるため早めに開設してるんだけど、命が関わる割に足取りが重いとか危機意識無いねえ
0022名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:08:22.15ID:IvT9UBC30
でも実際に50%以上の人間が避難したとして受け入れる余地は存在するの?
0023名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:08:57.25ID:uwd54ziW0
家電製品二階にあげないとだもんな
0024名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:09:13.52ID:JHnAWXmr0
>>18
テレビで言ってる「命を守る行動をとって下さい」ってそういう意味じゃないか?
何もしなかったら死ぬぞって感じで怖かった
0025名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:09:13.68ID:RqS90tqp0
全員避難所に逃げたら収容できるの?
0027名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:10:21.71ID:uwd54ziW0
つーか避難警報で今すぐ逃げてーっとか言われないと危機感伝わらないから放送が悪いとかってニュースで被災者言ってたぞ
0028名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:10:57.26ID:pXnL7oF60
まあ、同じ避難指示区域でも
ハザードマップ見ると浸水が想定されていなかったり水深1m程度なら逃げないと思うわ
でも流石に3mや5mは勧告でた時点で避難しろと
0030名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:11:39.47ID:uQLl2Th50
公務員に何がわかるんだよ
0031名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:11:41.36ID:oaCfScIr0
NHKアナウンサー「命を守る行動をとって下さい」

避難率0.6% www
0032名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:11:43.25ID:yscUWzXh0
関東では考えられないな。
西日本には防災意識というものがそもそも無いんだろう。
0033名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:11:49.36ID:PdIcUkf90
むしろ寝てた
寝て起きたらセルブロードキャストだらけでしたぁ〜
0034名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:12:05.86ID:KhQVAyTj0
降雨量何百mm・土砂崩れ・土石流は規模をイメージしにくいわ。

土雪崩(例えば)とか改名したほうがいい。
0035名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:12:05.93ID:7bMRnd4f0
危険の判断を自分で失敗した人が死んだのでしょうがなかった、でいい気がする
ここまでくると
0036名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:12:22.79ID:1vIL+Hvp0
実際に逃げた人の数出すのもいいが避難勧告や指示出てるのに出勤させた会社の割合も出せ
結局日本社会が避難訓練ですら真面目にやらない危機意識の低さなのが問題
0037
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2018/07/13(金) 14:13:34.88ID:wYcYht210
ふーん はーん えーと




ダメじゃんwwwww
0039名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:14:13.92ID:2TbA1+/20
想像力の欠如。
車の運転もそうだが、想像力のないアホは自分が死ぬか人を轢き殺す。
0040名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:14:52.31ID:shOSuHKM0
避難準備が出てたけど避難所に収容できない人数が住んでる地域で
勧告が出たらどうするべきかと思ったらマンションの人とかは最初から収容しない想定らしいな
0041名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:14:56.57ID:q7papHQ10
全世帯に緊急警報装置を取り付けるしかないな
0042名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:15:12.18ID:xf0m7/cE0
避難指示(緊急)の出た岡山市の避難率を調べて欲しいわ
大阪や京都を優に凌駕するレベルだと思うぞ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:15:49.66ID:yscUWzXh0
避難勧告後、避難できる能力があるのに避難しない人間には、行政は一切責任を負わない。
(災害が完全に終わるまで救助もしない。救助の人員を他に温存するため。)
各種の保険金もおりない。
これを社会の原則として徹底させればいい。

それで避難するかどうかは本人が決めること。
0044名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:15:55.65ID:uQLl2Th50
公務員が責任回避してるだけ
0045名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:16:14.33ID:rE8hD21b0
被害が出なかったときに指示や勧告が適切だったかという議論になってしまうと
本質を見失ってしまうが、感情としてはどうにもならんのだろうな
0046名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:16:19.97ID:PSQtH2jf0
105万人も避難する場所あるの?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:16:20.47ID:gUZJZYjk0
なんで逃げなかったの論者日本人すべてを敵にすることに
0048名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:16:26.32ID:8sZSj1lu0
こういうざっくりした馬鹿なデータより
実際に避難が必要だったかどうか検証しろよ

そのデータを元にこないだの非難指示・勧告で○○町何丁目の住民は本当に非難したほうがよかったです
みたいに危険な地域に絞って個別指導すればいいだろ

0.6%は本当に危ないと思ったから逃げたんだろ
その避難した住人が危険だと思ったポイントを近隣住人で共有しろ
0049名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:17:32.11ID:sy3/5xEE0
地震のときも避難所(小学校)に入っていくのは年寄りばかりだったな
わざわざあんな場所に行こうとは思わんよ
0050名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:17:32.74ID:zdUbUqJ/0
これ田舎よりも都市部のが絶対に避難指示無視する比率高くなるぞ
避難所がたのしいとこならいくけど熱苦しい体育館とかいくやついねーよ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:18:52.02ID:yscUWzXh0
避難所が足りないだろうとか、夜は危ないとか、
次々に避難しない理由を探すタイプの人間は、
要するに行動力の低い、腰の重い人間なんでどのみち避難しないよ。

いるだろ、普段からそういうタイプ。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:19:29.03ID:zdUbUqJ/0
>>46
ないな
結論いえば日本は国土が狭すぎる
移民いれないで自然淘汰する運命ならそれでいい
0055名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:20:17.22ID:zCBXoohQ0
>>42
わざわざ(緊急)って書かなくても良いんじゃね
避難指示のさらに上位に避難指示(緊急)あるって勘違いする人もいるけど、以前の避難指示の名前変えただけなんだからさ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:20:20.80ID:KhQVAyTj0
先着50名様にはベッド・豪華避難食!って言えば殺到するよ。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:20:29.27ID:RB8dre9o0
>>48
ボンクラだなぁ
個別指導とかなんの意味があるん?

避難しなかった人々への聞き取りしてみればいいじゃない。避難勧告、避難指示に逆らって避難しなかった事による利点はありましたか?って
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:21:24.71ID:yscUWzXh0
>>50
子供の頃から首都圏で育った東京や横浜、千葉とかは、はるかに避難勧告に反応するはず。
子供の頃からずっと教えられてる。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:21:45.20ID:M7NGeOGt0
兵庫はともかく大阪は危機感ないのはしょうがないわ
大した雨が降ってないんだもん
0063名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:22:18.87ID:RB8dre9o0
>>58
避難指示も避難勧告も『指定避難所に集まりなさい』って意味じゃないぞ
勘違いしてるみたいだけど、お前も含めて
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:22:25.97ID:RoRxE8zV0
>>23

おお来たか、靴脱いであがれ
0065名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:22:54.37ID:+fg+kERW0
>>18
ハードすぎるだろw

「死にたくなかったらさっさと動け!」(Jアラート風効果音♪)

おじいちゃんおばあちゃんがショック死しそうだしアホはパニックになりそう

いまのNHKくらいの呼びかけで、それにどう情報をミックスするか
どう伝えるか、どのタイミングで伝えるか、要介護者等をどうサポートするか
とかだろうて
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:23:23.93ID:M7NGeOGt0
ちなみに自分のところも避難勧告が出たけど、
・町内では割と高いところにあるから洪水は不安なし
・山の下でも崖の上でもないので土砂災害は心配なし
・というかこの土砂降りの中徒歩で避難所行けとか無茶振りでしょ車でも余計に危ないわ
で避難しなかった
小さい頃は足首ぐらいまで浸水したこともあったけど、
田舎の家って土間が高いから床上に来ることがそうそうない

経験から照らして大丈夫かどうかを判断した結果、
避難した人がほとんどいなかったってことだと思う
原則として避難行動をすべき、は分かるけど、
今まで大丈夫だったからというのは判断基準としてしょうがないのではと
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:24:24.09ID:AQcTpTwb0
戸建て建てる時に水害想定した作りにするしかないね
流されないよう太い杭打って二階の位置をちょっと高めにしたり、思い切って三階建てにしたり
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:25:24.81ID:zOrWidCO0
こんなんなら、関西ではもう避難指示なんて出さないでいいよ。ムダだからさ。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:26:13.97ID:PyZm08QX0
>>63
首相官邸のサイトにも、最初に示されてるのは当該災害に対応した指定緊急避難場所へ避難しますとなっているんだが
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:26:23.42ID:uqbakx1+0
避難しようかとも思ったけど、どう考えても駐車場が満車で
駐められないと思ったわ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:26:27.33ID:yscUWzXh0
>>58
避難所が閉まっていようが自分の判断で安全を図ればいいだけ。

そもそもお前の論理は成り立たない。
避難した人で、避難所が閉まっていたために死んだ人は居なかった。
つまり自分で他の安全な場所に避難して無事だったということ。
避難勧告は、避難せよという意味で、特定の避難所でなきゃダメなんて意味は無い。

避難しなかった奴はそもそも避難所が閉まっていることも知り得ないから、
逃げなかった言い訳には使えないww
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:27:06.08ID:+fg+kERW0
問題は夜間の発報だよな
避難所のキャパの問題もある
依然としてペットの避難の問題もある

問題だらけ〜♪
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:27:56.86ID:QlQctFaQ0
でも105万人のうちで亡くなったのって5人もいないくらいだよね。兵庫大阪だと。
そりゃ、逃げないだろ・・・
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:28:03.29ID:1aE8MR9F0
狼少年化してんだよな
毎度毎度大した事無い台風でサイレン鳴らすから、まじやばい災害サイレンとの違いがわからん
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:28:23.57ID:yscUWzXh0
>>75
じゃお前はペットと家に残れ。
ただし、その後に救助要請はまさかしないだろうな。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:28:35.93ID:zCBXoohQ0
>>67
事前にハザードマップとか客観的なものを確認してたりした結果避難しないって判断したならまだいいけど、今まで大丈夫だったから今回も大丈夫だろうってのは慢心でしか無いと思うがね

>>69
雪が多い地域だと1階部分が車庫で住居は2階と3階ってのもあるのだけど、そうやって基礎をあげた家作ると1000万とか余計にかかるんだよな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:29:17.27ID:seEg584R0
関東に住んでても、気象庁が「重大な危険が差し迫ってる」って言ってたのは入ってきてたぞ
それを受けて避難しないって判断をしたのなら後は自己責任でいいんじゃね?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:29:23.08ID:xf0m7/cE0
逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ
1回避難してしまえば逃げ癖が付く
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:29:42.33ID:ESRTUkAA0
> 避難率は0.6パーセントにとどまりました。

大阪・兵庫で日本語が通じる人の割合とほぼ同じ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:30:35.66ID:NCNkJPbx0
ホントのところ住民全てを収容できるキャパなど無いだろ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:31:33.72ID:UdRq0uz50
避難しないで死ぬ馬鹿はほっとけ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:31:38.98ID:yscUWzXh0
今回と違って事前警告も無く逃げる時間もずっと短かった大津波にやられた東日本震災では、被災者の反応は国際的に賞賛されたのに。

西日本の今回の反応は恥ずかしくないのかね。
0088名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:31:44.59ID:F86v+nSh0
勧告はまだいいよ
それより避難命令で逃げなかった割合を議論すべき
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:32:38.13ID:fiQipTiX0
避難現場がどうゆう雰囲気なのか一度経験してみるのは悪くない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:33:25.11ID:yscUWzXh0
なんでも西日本の人は、避難勧告が出ても、避難所が完全に全員快適に受け入れる準備が整うまでは避難しないそうだww
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:33:26.76ID:xf0m7/cE0
公文書を捏造するような政府のアナウンスを信用出来るかどうか
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:33:33.87ID:SbtWT+ir0
避難命令なんて制度は日本にない
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:33:36.07ID:QlQctFaQ0
避難指示の出たウチのあたりの避難所もおそらくキャパないな
徒歩で20分くらいの範囲に4箇所くらいあるけど3、4人は住んでると思うし
小学校はもと溜池だから一階は水没する可能性ある。あとは小さめの公民館とかもう一個の小学校と中学校。
満員電車みたいになるなら入れるが・・・
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:33:57.57ID:SaqDu4XS0
>>82
今後はハングルでも呼びかけろとかそういう流れになるのか?w
アメリカでも既に一部の地域ではスペイン語しか話せない奴らが大勢いて、そういう地域の警官はスペイン語がほぼ必須になってる

ゴキブリ朝鮮人のせいで日本がどんどんキモくなっていく(´・ω・`)
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:35:08.16ID:yscUWzXh0
>>95
ハングルで避難勧告すれば避難する外国人なら、今回の連中よりずっとマシ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:35:33.50ID:bQDZIba90
スマホ登録してピンポイントで避難指令が来るようにすればいい
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:35:38.08ID:zdUbUqJ/0
災害アラーム解除コードは避難所にしかなく
放置すると携帯が機能しなくなるようなことすれば
みんな避難所はいくと思うよ
これやれ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:36:37.09ID:QlQctFaQ0
ちなみに東日本でも似たようなもんだぞ。実際の避難率の論文読んだことあるけど。
傾向としては小さな地域・少ない人数に避難指示が出ると避難率は高い。数十人だとほぼ100%。
対象人数が多くなるとドンドン下がって、一万人を越えると数パーセントになり。十万を超えると1%切る。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 14:37:00.45ID:zdUbUqJ/0
北朝鮮ミサイルアラーム煽りで耐性がついてたんだろうな
国の信用低下だな
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