【西日本豪雨】避難指示と勧告の対象者の中で実際に避難所に逃げた人は0.6パーセント。大阪・兵庫
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00010000-asahibc-l28
西日本豪雨の被害から、きょうで1週間です。大阪・兵庫などでは避難指示と勧告の対象者の中で、
実際に避難所に逃げた人は1パーセントに満たなかったことがわかりました。
兵庫県では避難指示と避難勧告の対象者が約105万人にのぼりましたが、
実際に避難所に逃げた人は約6500人で、避難率は0．6パーセントにとどまりました。
大阪府は0．6パーセント、桂川が氾濫危険水位を超えるなどした京都市でも0．5パーセントと、
いずれも避難率は低く、避難行動に関して住民の情報の受け取り方について検証が求められそうです。
また、兵庫県宍粟市一宮町では、けさ、水害を研究する京都大学の専門家2人が調査を始め、
川がせき止められた原因を分析しました。京都大学の山上路生（さんじょう・みちお）准教授は
「流木の産出されるまでの場所と橋までの距離が比較的短いために、長いまま橋にたまっていたのではないか、
それが同時多発的に一気に溢れた」と話しています。専門家は、被害を防ぐためには流れ込んだ木を
逃がすスペースを作る必要があると指摘しました。 >>153
冠水した避難所が水害時も使える事になってたのか分からんけど、あれだけ集中的に雨降ったら水害時に使える想定だった場所もダメになった可能性があるもんね
川の近くや川より低いところに住んでる人は避難経路も含めて今後検証することにはなりそうだが 自宅に居たら避難しない
市内の地形考えると自宅にいる方が安全 岡山は避難指示の避難先は2階以上だった。
避難所への避難は指示されていない。
60万人いて避難所は高台などわずかだから、深夜に避難していたら被害者が出ていただろう。
今は夜間は特に垂直避難を推奨している。 >>156
岡山は災害ごとに避難所が細分化されているが
洪水の避難所は極端に少ない。
最も多いのは噴火の避難所だ。
火山も無いのに避難所のマップ見て驚愕したわ。 >>160
避難指定場所の広さ(面積)についての話だよ。
的外れだなもう(笑) >>162
定められてる一人辺りの広さがあるんだけど、
それ考えたら小学校の全教室つかっても足りないとこ多いんじゃないかなぁ >>153
別のところに避難するって考えはないの？
まあそういうアホはどんどん死んでくれ >>163
だよね
一部しか避難して来ないことを見込んでの避難所の収容人数と避難勧告だろう
だいたい広島岡山の場合の、避難所のほうが川の側とか、避難所が冠水して閉鎖とか、
避難所への道が冠水してたどり着けないとか
ダメダメじゃん >>155
やらないよりは全然良いんだけど、
避難する時って、かなり最悪な状況の場合が多いから、
訓練の時と同じようにできると思ってると、
集団行動の場合みんな死ぬって可能性すら出てくる。
みんなで集合するってのは、動けない人に合わせてしまうから。
津波の大川小学校もそんな感じだった。
大雨や強風の体験ができるところもあるから、そういうとこ行ってみるとかも良い。
どれだけ動けないかわかるし。 >>164 都市部はいいけど、田舎だと山越えないと別の避難所がなかったりとかザラ >>165
真備の場合避難所に向かっていたところ、途中でこの先避難所までの道が
冠水しているていると言われ、引きかえらざるを得なかった人がテレビに出ていた。
その人は機転を利かせて病院に避難させてもらい難を逃れた。
避難路が絶たれて避難できなかった人も多かっただろう。 戸建てが多いけど、結構家がある状況で、
指定された避難所は公民館、小さいやつ。
しかも平地にある平屋ｗ
家にいる方が絶対安全だと思ったな。
学校はそうそう開放しないみたいだし、
避難しない人が多いって、避難所が安全じゃない場合が多いからなんじゃ。 >>164
洪水の避難は垂直避難を推奨しているよ。
岡山だが避難先は二階以上が指定され、避難所は指定すらされていない。
避難所に逃げる間に用水路に嵌ったり、あふれた水に流される可能性がある。
屋外の避難所を推奨していたら岡山市は被害者が出ていただろう。 中国バブルの崩壊
【お金は知っている】米中貿易戦争、中国びいきのメディアに辟易 トランプ氏「保護主義」と決めつけ、やりたい放題の中国には沈黙
https://www.zakzak.co.jp/eco/news/180713/eco1807130007-n1.html
グローバリズムで金持ちはタックスヘイブンで無税、貧乏人は消費税で重税
ウィンウィンといいながら中国は知的財産権や臓器を盗み、まもなく世界一
このままでいいのか？
臓器を盗む中国とウィンウィンと言って握手するオバマが正義か？
すべてを一端壊し再ディールをしかけるトランプが正義か？
世界は気がつき始めている >>173
指定はされてると思う。
平屋の人やアパートの一階の人はどうすんだって話になるし。 >>170
本当にアホなんだな
避難所以外に避難してはいけないって思ってるわけ？
避難所に行くことが目的じゃなくて安全を確保することが目的なんだが 家の上流にダムなんかあったら
決壊したらどうすんだ…と恐ろしく感じるが
実際にダムの下流に住んでる人達は
ダムが貯水してくれるから大丈夫♪と考えることを初めて知った
人間の正常性バイアスは根深いな まあ最悪二階にいけば大丈夫だと思うわな
普通は避難しないぞ >>176
田舎で地元民なら大抵親戚友人のところに逃げる段取りしてるわな >>175
岡山でエリアメールを受信している。
7日2時4分に避難指示のメールを岡山市から受信したが、
2階以上の建物に避難し、身の安全を確保して下さい。
と岡山市から発信されている。
屋外が危険だからだと思うが避難所への避難はメールに入っていない。
平屋なら近所の2階建ての家に避難させてもらうぐらいだろう。 >>176
ど田舎って、全部危険だからな。
橋が完全に水没して、道路は土砂崩れ、
コンクリの建物自体ないとかだし。
どこにも行けないってのが普通だったりするｗ まぁそんなもん・・・と言うか少なすぎるなｗ
台風でも地震津波でもなく大雨で死ぬなんて
まさか思ってなかったんだろうけど 気象庁にだまされる馬鹿って
俺詐欺にもやられてるんだろなあ たぶん我が地域は0%大阪は最強やな
自宅と避難所の安全度が同じなので避難したから助かったに成らないのも影響してると思われる >>183
ネットで見たけど、避難所6日夜の時点で開設されてるところもあるよ。
避難所開設されないところなんてないよ。
メールでは細かく書ききれないからなんじゃないの？どこの人かまで細かくわからんし。
そのメール見て、自分で逃げたい人は調べて逃げてってことだろう。
メールに書いてないから逃げないって、ヤバイんじゃｗ >>163
で、避難指定場所ってそんなに狭いのか？ >>183 それは浸水被害の場合だとそうだね。倉敷の真備はそれだった。
一方、今回広島は土砂崩れも多かったので、それも想定するとなると避難先の
選定は非常に難しくなる て、ゆうかさあ？これはマスコミにも多大な責任があるんじゃ？
当日、在京キー局で被災地から放送してたのって、実質NHKだけだったじゃんか？ >>190
5日夜から設置されてるところがほとんどだったよ >>184 いや>>176はそれが分かってないのでレスするのをやめた。 要するに「避難指示」「避難勧告」出し過ぎなんだ。火災報知機もしょっちゅう
なってはダメだ。本当に避難が必要なのは「特別避難指示」とでもして、
真備町のようなところに出してほしい。 >>198
俺の案では
『天変地異警報』に改名すればいいと思ってる 災害が差し迫ってたにもかかわらず、マルチチャンネルの一波すら割かなかったくせに。
常時、裏で情報だけでも流し続けりゃよかったじゃん？
無駄にチャンネル独占してやがって、役に立たねえ奴らだ。 >>200
とりあえず関東の人たちは何も知らないんだから口を出さない方がいいと思う
知ったかぶりで批判しすぎ
まるで朝鮮人だから気をつけよう >>191
学校も廃校とかになってってるからね、都市部でも。
でも、住民はそんなに減ってはいない。
戸建ての人だけでも、ムリなんじゃないかな。
団地やらマンションの人も、地震だと家の中がめちゃくちゃで生活できないから来るし、
そもそも、集合住宅の人間は勘定に入れてないからね。
考えてもどうにもならないから、そのまんまなんだと思う。 >>200
NHKが死者数と不明数だけ表示してたな
サッカーやテニスや相撲放送しながら青枠で >>193
NHKも放送してない時間帯多かったし、サブチャンネル使って同じ情報でも良いからいまどこに避難情報出てるのかぐらい出せよと思った
年寄りにはデータ放送なんて発想無い場合多かったり読めなかったりするからな ダム管理者の馬鹿役人なんか、夜中夜半過ぎてからFAX流して、それで自分の仕事は終わりだと思ってやがる。
典型的な役所仕事して、死人が出ても知りませんとか？クズだよなあ？ >>190
その前のエリアメールが7月6日22時45分に避難指示が出ているが、
避難所は順次開設予定です。今後の岡山市からの情報収集に務めて下さいとある。
その後、避難所に避難して下さいと言うメールは結局配信されなかった。
避難所に逃げるより2階の方が被災する可能性が低いからだろう。
避難所が開設されていたとしても指定すらされなかった。 >>203
で、避難指定場所ってそんなに狭いのか？ >>207
マニュアル通りやったから悪くないって主張だな
そのせいで人が死んだという自覚はないっぽい >>201
兵庫はわりと多いんじゃ。
山ばっかだしね。 岡山の防災メールが実際には２時間以上遅延してた件は
スルーなのか？ 勧告.指示を無視した場合の犠牲は自己責任!を、法的にめいき 途中送信…
勧告.指示無視は自己責任を法的に明記して、保険も対象外に出来ることにすべき。 >>212
この記事では大阪や兵庫の話だもの
遅延はまた別の話でしょ >>208
なんかすごいね。
市から来るメールだけ信じるって。
自分の市だけじゃなく、周辺の情報とかも見てるけどな、テレビのデータで。
今は川の水位とかも出るところあるし、もちろん避難所が開設されたかどうかも出る。
情報源がメールだけってハンパないｗ 避難勧告には元々法的強制力は無いんだが
一人一人の状況が異なるから、そうならざる得ないんだよ >>192
真備の避難指示メールも受信しているが、避難先は2階はしていされてい無い。
テレビでは2階が指定されていたよな報道が有ったが、
直ちに高台に避難して下さいとなっていた。
7日1時36分に受信したが、この時点では道が冠水しており避難所までたどり付くのは不可能だったと思う。 ダムの放流なんかそれで死人でる可能性あるのわかってたら
雨で聞こえない放送じゃなくて他に知らせる方法あったろ
ツイッターで拡散した方が早かったんじゃね
それか、NHKでどこのダム放流したかぐらい報道しろよ
なにが公共放送だよ >>212 それって本当に災害メール送信サーバーの故障かどうか疑わしいわ。担当者が送信するの遅れたことを言い訳してるんじゃ？ お前ら退避勧告が出ている中東の国へ行って、ISに捕まる日本人をどう思うよ？
自己責任だと主張していた2ちゃんねらー多かったが。
https://i.imgur.com/ZIve1rr.png >>217
テレビより市や気象庁、国交省からのエリアメールの方が信用できる。
垂直避難が夜間は推奨されているのを知っていたから
我が家は全員2階に避難した。
最も近い洪水時の避難所まで徒歩で30分以上かかる。
水没地区の近辺にある避難所は洪水時の避難所にそもそも指定されていない。
岡山は用水路に蓋や柵が無いから車で逃げたら用水路と道路の境が判らなくて転落の恐れが有る。
避難中に氾濫したらそれこそ流されて命を落とすことになる。
あなたは、頭で考えて避難所を推奨しているんだろうが、岡山市や住民はそう考えていない。 市町村の公式ツイッターには、普通に避難勧告・避難指示発令が載せられてるけどね >>226
だって県知事が「避難よりモリカケ」の人だし。
月曜日の朝一で首相官邸に行っていて、「何しに来たんだ？」と
笑われたｗ >>217
川の水位も確認していた。
何故か近所の河川は氾濫危険水位が指定されていない。
定点カメラと土手に対する水位を確認していた。
あと、12cmで越水するところまで水位が増えたが、
そこで粘って何とか氾濫を免れてくれた。 まあ国交省は１級河川までしか管理してないからねえ
内水氾濫なんかは自治体の情報が頼りだね >>228
災害の最中に酒盛りしてた首相が笑えねーな
正直に面会したと言っただけなのにウソついて自滅した安倍の逆恨み見苦しい >>233
その地方に指示出すのは政府だから
責任者のトップが個人的逆恨みで知事に責任なすりつけるとかムリムリ だから絶対的な答えは無いんだって
その時その時で個々で判断してゆくしかない
生き残れたら、結果的にそれが正解だったというだけ
もちろん次はどうかは分からない 大阪市内はほとんど雨降ってなかったぞｗ
神戸とか北摂の方は凄かったらしいけどな 死んだ人はハザードマップで危険の指定があったところで死んでいる 避難警告なんてものは存在しないんだが
避難指示の事なら、「災害が発生したから直ちに逃げろ」という意味のものだから
氾濫直後なのはある意味当たり前
「災害が発生する危険があるので避難すべき」という避難勧告はとっくに出てたしね >>235
そんな指揮権は無い
防災に関してはあくまでも自治体主導です 2年前の台風10号の教訓をまるで生かせてない
そりゃ避難もしないし人も死ぬわ
南の人間にとっては対岸の火事だったんだなあ そもそも大阪市内は上町台地以外は
ほぼ全域低湿地帯だから
下手に避難所の学校に逃げるよりは
自宅マンションにいたほうが安全というｗ 避難指示出てても自己判断で留まる奴
何があっても救助要請するなよ
こんな馬鹿者の為に二次災害に巻き込まれた人は可哀想過ぎるわ 避難で家を空けたとたんに火事場泥が来ること知ってるから
家から出られないんだよな、わかります >>1
こういうデータは貴重。
南海トラフの本番の際に、どのくらい処分しなきゃならない死体が生産されるかの目安にできるから。 >>241
それについてはそんな場所に避難所を作った自治体の責任だよ
うちの地元の避難所だって自宅より危険な場所に建っている
だから自分の責任に措いて行かないと決めている
何か起きても他人に文句を言う気は一切無い そもそも避難勧告も避難指示も出すのは総理でも県知事でもなく市町村長なわけだが
エリアメールや防災無線も市町村が管理してるやつで自分達で出せるからな
実際問題総理が酒飲んでようが、国会議員が宴会してようが災害発生時点ではなんの役にも立たん
県知事は自衛隊への要請する為に情報収集や仕事してもらわんとならんがね
>>245
大阪市は3階以上なら避難場所じゃなくてマンションにいるのも有効ってなってたな >>198
真備のようになっていてもおかしくない時に出てるんだぞ
ならなかったのはたまたまでしかない
出し過ぎと思うなら危険な場所に住んでいるということ >>237
岡山市東区の砂川だな。
決壊より前に避難指示は出ている。 >>235
気象庁は警報や注意報は出すけど、避難指示や勧告は政府の仕事じゃない
自治体の仕事
なら知事とか要らんやん
パヨクはすべて中央集権国家にすべきなの？
安倍ドクサイガー言ってるのに、矛盾してね？ 避難指示で
実際に全人口が避難所に避難したとして
収容しきれるか？という基本的な疑問も生じるけどね
小中高校の校舎や体育館でもパンクするだろうし >>253
その自治体の仕事決めてんのも政府だし
ならバカウヨは安倍なんか災害で何もできない無能だから
酒のんでねてろってこと？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
