【社会】ベランダ喫煙、マンション理事会は紛糾→多数決→折衷案
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
できれば関わりたくない「ご近所トラブル」。でも異なる考えを持つ人同士が近くに住んでいる以上、
巻き込まれてしまうこともあります。
◇
「たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件が、喫煙を規制する決め手となりました」。
東京都江東区の無職の男性（６８）はそう振り返る。
男性が住むのは４６０戸ある１４階建てマンション。２０１０年から６年間、管理組合の理事を務めた。
４年ほど前の８月のある夜のこと。涼しい風を呼び込もうと、男性がリビングの窓を開けていたら、
たばこの煙の臭いが室内に入ってきた。急いで窓を閉めた。
部屋での喫煙を家族から嫌がられ、ベランダでたばこを吸う人たち。哀れみを込めて「ホタル族」と呼ばれる。
「気持ちのいいものではない。どうにかできないか」。そう考えていたところ、実は組合にも同様の苦情が寄せられていた。
マンションの正面玄関横には灰皿が設置されていた。自室で吸えない住民が、帰宅時に寄って吸っていた。
その煙が真上のベランダを直撃。住民から「布団も干せない」と悲鳴が上がっていた。
理事会は「玄関横からの灰皿撤去」「ベランダでの喫煙禁止」でまとまりかけた。
ただ、理事長が「待った」をかけた。「喫煙者にも吸う権利がある」。理事長は喫煙者だった。
一方、男性を含む他の理事は「受動喫煙の害は世間の常識」。理事会は紛糾した。
続きはソースで
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711001940_comm.jpg
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7177L1L71UTFL003.html ベランダ喫煙は許せないが、換気扇経由ならまあ別に仕方ないよねって思うわ >>107
タバコよりiQOSの方が臭かったりするぞ
パチンカスがヤニカスよりiQOS何とかしろって言ってるくらいだから レス追うとベランダは共有スペースだから自由に使えないとか言う謎多き奴がいて草
他の住人が階段や廊下と同じように自由に出入りしていいとでも思ってんのかね
専用使用料だって毎年払ってるんだけどな ヤニカスは根絶するべき
タバコは0か100なんだよ
吸うならみんなで吸う
辞めるならみんなで辞める
じゃないと臭くてかなわん ベランダで吸うのはアウトだな。
室内で換気扇の下で吸うならセーフだな。
折衷案は。 世の中自己中で協調性のないのがいっぱい増えたね(・∀・) >>160
壁の色が変わるほどウンコ汁は飛んで無いだろ
ウンコを煮詰めてガス化させれば
タバコ並みに壁の色も変わるがな >>147
仮にフロア全部が一人の私有地で他者の共有地権利がないなら共有部分の占有買取は可能かもしれないなw >>172
それは絶対に気のせい。
IQOSは臭い！ ってうるさい奴ふたりの真後ろで吸って後頭部に吹きかけてやっても気づかなかったからｗ 屋外を規制ってバカだよ。
欧米豪でもシンガポールでも、屋外は特定の一部を除いて禁煙なんてやってない。 >>176
なら、窓際で送風機外向きにして吸ってもOKじゃん？
ベランダで吸うのと何が違う？ >>21
>>180
今日もすり替え工作ご苦労様ですwww >>182
煙草は煙くて臭い、アイコスは臭い、プルームテックはさすがJT。 ベランダで吸うこと自体はいいよ
煙を全部吸い込むなら >>95
そうだね。外観とかあるし。
ベランダ、バルコニーは避難経路でもあるし。あくまで専用使用の共用部。 このての話って、感情と欲望のせめぎ合いだから
論理的な議論など望むべくもないってか絶対無理で、
ののしりあいを延々と続けたあげく
建設的な結論が出ることはまずあり得ない
救いようがない
ヒステリー万歳 布団叩くやつとかな
検証で痛むだけっていう結論がでてる。毛布とかなら誇りも落ちるけど >>170
花粉やPM2.5はニオイ感じないからセーフ
車は俺が乗るからセーフ
嫌煙厨ｗ アイコスは吸殻の匂いがキツイけど煙はまぁ染み付く感じではないよな >>186
近隣に悪臭が及んでも
構わないと思ってる時点出異常なんだよ >>177
嫌煙厨のこと？
以前はベランダで吸ってて文句言う人なんかいなかったけど >>80
回りに迷惑かかってんだから家にこもって吸ってろよ馬鹿 >>139
第 3 節 たばこの経済分析
喫煙の経済的影響には，負の影響 （医療費支出など）と
正の影響 （たばこ産業，たばこ2税および関連他産業への影響）双方の観点がある。
たばこによる負の影響は，（中略)，損失の総額は 4.3 兆円にのぼる。
正の影響も，たばこそのものの売上げなどの直接的効果だけでなく，他産業にもたらす間
接的効果も組み込む必要がある。ただしたばこ産業の間接影響は他産業よりも小さく，産業
連関表を用いた分析でもその総額は2.8 兆円にとどまり，全体では負の影響が上回ると示唆されている。
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10901000-Kenkoukyoku-Soumuka/0000172686.pdf >>186
ベランダで吸ってるのか室内で吸ってるのか違うじゃん
自分で書いてて分からないのか？
頭大丈夫？熱中症の発作かな？ >>174
マンションには「規約」というものがあるんだよ。入居者は守らなければならない。
そこに「共有部分での喫煙は禁止」とあればベランダでの喫煙は禁止なんだ。
お子ちゃまにはわからないのかな？ 「喫煙者にも吸う権利がある」
こんな言い訳認めてたら、大麻だってそうだし、覚醒剤だってそうじゃん。 タバコのケムリが換気扇に吸い込まれていくのを見るのは楽しいよな……ククク >>195
吸ってる奴は燻したような臭いが染み付いてるよ てか、電子タバコが出現したら、
地下鉄のホームや車両内で電子タバコ吸ってるやつが現れたんだが！
JTはきちんとヤニカスを教育しろ！ >>197
迷惑掛けられた人を片っ端から嫌煙厨呼ばわりする煙草真理教 シェンロンに喫煙者を全員この世から消滅してくれってお願いするんだ >>197
自分の部屋は閉めて
他人の部屋に悪臭が流れ込むのは良いんだよね >>181
規約の上位法で「ベランダは共有部分」と決まっているから無理。 >>39
そんな説にすがってるお前って仕事できなさそう >>198
人間はだれしも他人に迷惑をかけながら生きているもんだろｗ
社会が嫌なら、無人島にでも引きこもってろよ >>203
ケムリを楽しみたいならリキッドタイプの電子タバコお薦め
めっちゃ煙でるよ 連日家の前で喫煙してたじじいがいたから、そいつの家族に怒鳴り込みにいったよ
女だけど w
そしたら止まった >>214
周囲に、余計な火災リスク不安を強いても平気なんだよね うちのマンションではベランダ禁止は勿論室内で吸う場合も換気扇を着けずに部屋の中央で吸うことだぞ
換気孔から漂う僅かな臭いも我慢できないと組合で決まった
キレた喫煙者が嫌煙者のペット問題に問題に噛みついて修羅場になってた
オレは大人しくプルームテックにしたが… ベランダだろうが換気扇の下だろうが
マンションの構造次第ってのは有るな
俺の部屋は最上階の角部屋で換気扇が通路側じゃないし
隣の敷地は駐車場。
なので換気扇の下で吸っても誰からも苦情は来ないと思われ。
まぁ喫煙者じゃないから吸わんのよね。
喫煙者はこういう物件に住むしか無かろう。 >>206
それは電子タバコではなくて加熱式タバコでは？
全く別物だけと >>191
マンションは購入つってもその効力は玄関や窓の内側だけなんだよね
庭とかルーフバルコニー付きだと「使用料」を取られる
なんともおかしなシステムだよね
完全に自分の持ち物ってわけじゃないの 換気扇の下でも吸うなはさすがに無理あるからな
さんま焼いた煙もめっちゃ有害やし >>216
そらキチガイがやってくるんだからなｗｗｗｗ >>181
>仮にフロア全部が一人の私有地で他者の共有地権利がないなら共有部分の占有買取は可能かもしれないなw
意味不明
どういう理屈でそういう物言いしたのか
区分所有法で説明して
いや、しなくていいや
ごめんなさい適当いいましたって言ってくれるだけでいい >>202
喫煙の「自由」はあるが、喫煙の「権利」などない。 俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが俺の煙で嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが副流煙でお前らが死んでもなんとも思わん
つまりお前らに対しての情などない >>40
ベランダでちんこ丸出しでも捕まらないのか？
やれよ、私有地なんだろ >>210
消防法との絡みだから同階フロア全部所有してるなら或いは抜け道はありそうという意味でね >>158
火の付いたタバコかな、放火として警察に通報して吸殻からDNA採取してもらって事案にしてしまえ、 続きはソースでって書いてあるけど広告ペタペタ貼ってある上にそのソースの続きが有料なんですが…
ホント朝日のやり口は汚いよな >>227
そうだな。被災者とかでもどうでもいいよな。 >>221
JTは加熱式ならホームや電車内で吸っていいって言いふらしてんの？ >>200
ベランダで吸われる事、それだけが嫌いとかいうマニアックな意見言われてもw
つ氷枕どーぞ >>201
何故規約というものが定められているのか理解していない奴に上からお子ちゃまとか言われても片腹痛い >>223
サンマは、朝昼晩夜中深夜朝方早朝焼かない >>217
そんなに危険やリスクを警戒するなら、あんたの近所の自動車を警戒しろよｗ
ボケたジジイがアクセル全開で殺しにくるぞｗ ヤニカスとガキとクソビッチが死ねばこの国快適になるよな >>139
皆が皆、バンバン吸って、高度医療も無く肺がんで死んでった時代ならともかく
今の時代だと・・・ >>225
そのまんま
所有してフロア全体改造出来る条件までいけばの話
ベランダ構造そのままで使うなら無理 嫌煙厨と言われる人達には過激な意見が多く、ヤニカスと呼ばれる人達には思考や常識の無い意見が多い。
健康や政府の歳入や支出の面で言えば煙草は百害あって一利無しなのはわかりきった事だから段階的に廃止の方向でいいかな。 実際新宿で歩きタバコしてるのは日本人より韓国、中国、ブラジルと思われる人達の方が酷い。
何とかしてくれよ。喫煙所行かねぇんだよ >>204
他人に迷惑がかかることは違法じゃなくても自粛するだろ普通は
夜中に大声で歌っていいか？路上で犬の糞不始末していいか？
違法ではないがしないだろ？
モラルがあるから社会は回る
迷惑だといっても辞めない喫煙者はモラルがないんだよ > 理事会は「玄関横からの灰皿撤去」「ベランダでの喫煙禁止」でまとまりかけた。
> ただ、理事長が「待った」をかけた。「喫煙者にも吸う権利がある」。理事長は喫煙者だった。
理事長が喫煙者で待ったをかけられるならまとまりかけるはずないじゃん
こういう作文する記者って理事会にも総会にも出たことないのかな >>231
ない って言ってるだろ？
区分所有法で決まってるんだよ。 >>245
うん。まずおまえがモラルなさそうだけどｗ >>238
焼かないか焼くかは問題ではないがな
一日中焼いても文句言えまい タバコ吸ってゴミクズな奴は吸わなくてもゴミクズ
まともな人間ならタバコ吸っても苦情ゼロでいける。煙、臭い全て含めてね
これ間違いないんだけど
みんな気にしないのかね 自分で飲む酒のがはるかに体に悪いらしいけどな
タバコは臭いがあるから解らんでもないが… >>40
人気者だね
大まかに言うと、部屋内は専有部分で所有権のあるところ。買った部分ね。
ベランダは共用部で、あくまでも専用使用部分。管理組合から借りてるところ。 戸建だけど庭で吸うのやめてほしいと思ってる
車ににおいがこもってる
歩きタバコでうちの前の道路に吸い殻ポイ捨てもいやだ
昨日だけで3つ拾って捨てた。犬のうんこすら見かけない最近なのに 集合住宅なんだからある程度、妥協し合わないといかんだろ。
ちなみに俺はベランダを使うのをやめたよ。
タバコの煙に関わらず、ニンニク臭が付くのが嫌なので。
タバコの煙より料理のニンニク臭の方が俺の場合はひどい。 >>242
法律上100％無理なことを出来るかのように強弁するのはそこまでにして サビ残リーマンとかホタル族とか
他人に迷惑なだけなのに
何を勘違いしてるのか哀愁感じてるバカの多いこと >>251
焼き肉やさんも
延々と場合は、排煙設備が必要なんだよ 俺は昔、ヤニカスだったわ
しっくし、ヘビースモーカーのホタル族って確率は相当低いと思うけどなぁ
バカなヘビースモーカーは部屋でガンガン吸う奴ばかりなんだが・・・
たまにのベランダの一服まで文句言われたくねーよw
妥協案で1日何回、一時間に1回とか決めたりしても、もう禁煙と喫煙のバトルに発展してるから理屈じゃ無いんだろうな
元喫煙者だけどタバコポイ捨てとか、灰落としとかは罰則か退去でいいよ
タバコ吸ってる時から、前の車が灰や吸い殻捨てる行為に腹が立ってしゃーなかったし
ただ、マンションで普通の喫煙本数をベランダで文句を言う奴らは一軒家にすりゃ良いじゃん？って思うわ >>235
そうじゃないけどこの場合は勘違いの可能性あるんじゃ？って思った
もちろんどちらでもアウトだと思うよ 嫌煙厨ってタバコ農家とかコンビニとかに抗議しないの？
あいつらが売らなきゃいいんじゃね？
そいつらが商売上がったりで死んでも関係ないしな >>256
そりゃ言い過ぎ
昭和時代の喫煙率を考えたらみんな元気に育ってる…と思うが お前らネットでは声だけでかいけど俺よく商店街とか町中とかで歩きながら吸うけど誰も注意せんやん
嫌そうな顔してるだけで
まぁ、せめてスレだけでも頑張って鬱憤晴らせよｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
