【社会】ベランダ喫煙、マンション理事会は紛糾→多数決→折衷案
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できれば関わりたくない「ご近所トラブル」。でも異なる考えを持つ人同士が近くに住んでいる以上、
巻き込まれてしまうこともあります。
◇
「たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件が、喫煙を規制する決め手となりました」。
東京都江東区の無職の男性（６８）はそう振り返る。
男性が住むのは４６０戸ある１４階建てマンション。２０１０年から６年間、管理組合の理事を務めた。
４年ほど前の８月のある夜のこと。涼しい風を呼び込もうと、男性がリビングの窓を開けていたら、
たばこの煙の臭いが室内に入ってきた。急いで窓を閉めた。
部屋での喫煙を家族から嫌がられ、ベランダでたばこを吸う人たち。哀れみを込めて「ホタル族」と呼ばれる。
「気持ちのいいものではない。どうにかできないか」。そう考えていたところ、実は組合にも同様の苦情が寄せられていた。
マンションの正面玄関横には灰皿が設置されていた。自室で吸えない住民が、帰宅時に寄って吸っていた。
その煙が真上のベランダを直撃。住民から「布団も干せない」と悲鳴が上がっていた。
理事会は「玄関横からの灰皿撤去」「ベランダでの喫煙禁止」でまとまりかけた。
ただ、理事長が「待った」をかけた。「喫煙者にも吸う権利がある」。理事長は喫煙者だった。
一方、男性を含む他の理事は「受動喫煙の害は世間の常識」。理事会は紛糾した。
続きはソースで
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711001940_comm.jpg
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7177L1L71UTFL003.html 俺の高校時代の知り合いがそう言う奴だったよ。
成人した後に一度集まりが有った時にタバコ吸ってる先生に
「てめえらたばこ臭い奴と一緒に居られるか」って怒鳴って帰って行ったw
それっきり音信不通だけどあいつ元気にやってるかなあw マンション住んだことないけど、例えばベランダじゃなく部屋で吸ってたとしてもこの時期みたいに窓あけてたら普通に隣の部屋とかに行くんじゃないの？
でも部屋で吸うなとは強制できなくね？ >>297
そんなオンボロアパートじゃあタバコ防いだところでどうしようもないのでは >>306
お前みたいなのがいるから嫌煙は頭悪いって言われるんだろうな > そんな時に起きたのが冒頭の事…
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市ね！ >>289
それは歩き煙草してるクズがクズだから問題であって、嫌煙かどうかはわからないよ
迷惑な酔っ払いに対して迷惑だよクズと言っても酒嫌いとは言わないのと同じだよ >>294
フロア全体じゃ無理。マンション全体の3/4を買えばあるいはな。 タバコの煙を出してくるなら、そこの家に迷惑かけてもいいでしょう
タバコ野郎に向けてのバーベキュー大会の開戦だなw 入居、購入時にホタル族お断り！ならまだわかるが・・・
理事会で今更変更なら、最低でもホタル族の転居費用、マンション代、職場、学校など考慮して退去見舞金支払いが落し所かなw だってさ、このスレにいるようなゴミみたいな嫌煙厨が嫌な思いするだけだろ
むしろ余計吸いたくなるんだがｗｗｗ >>37
一戸建てでは玄関で吸って
隣近所からクレーム出る >>273
なら>>199に反論してみろよ。キチガイ たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件が、
⇒実はこれは上層階のバカがポイ捨てした吸い殻が風に煽られて下階のベランダに入り込んだもの
涼しい風を呼び込もうと、男性がリビングの窓を開けていたら、たばこの煙の臭いが室内に入ってきた。
⇒実はこれは風向きがくるくる変わると室内で吸ってても一旦外に出た煙が外壁を伝わって上下左右の部屋に戻る 室内で吸わない理由がむかつく
子供が喘息でー。売る時に値段下がるからー。
知るかい 後から規約変えることよりも、それなら、嫌煙者はそんな規約のマンションにはじめから住むなよと、論理的にはこうなるんだけど？
お前がマンション購入時に許容したことだろうがと
嫌煙厨は戸建てに住めば良いのにねw ヤニカスと嫌煙厨って二大ゴミが同時消滅すると見てて面白いオモチャが減るからあんまり急すぎる規制はすんなよって思う >>309
各階に廊下のあるマンションでは外窓から廊下に換気されているんで普通に溢れる >>297
iqosもスゲー変なくさい臭いするんだが >>328
嫌煙厨は仕事できないやつらばっかりだから戸建なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ 車の中で吸ってくれよ、もちろん窓閉めて換気なしで
大好きな煙に全身を包まれて至福のひとときなんじゃないか？ 今さらだけど
>>1をきちんと読んでないレス多いね… 酒もタバコも嫌いな私からいわせてもらえば、
酒もさっさと規制してほしいわ
ゲロ吐いて汚す、人に危害加加える原因つくる、
下手すると殺してしまったり、
人に迷惑かけてる度でいけば酒もさっさと規制しろよ >>312
ニコチンは、脳に入ると
神経伝達物質アセチルコリンに替わって
使われ
ニコチンを採りつづけると
ニコチンでしか受容体が受け付けなくなり
ニコチンが切れると、アセチルコリン欠乏になる
ニコチン脳は、人間の脳ではない >>319
まあその程度の与太話ってことだよ
現実問題は勿論無理だから、なのは勿論当たり前なw
私有地とか言ってる奴に皮肉っただけ 嫌煙はチョンとアカと同等の抹殺しなければならない害悪 >>336
死ねよ。
お前の好き嫌いで判断してんじゃねぇよブス >>333
少なくともそこに住んでる喫煙者は同じ立場じゃねw >>320
普通にベランダでタバコ吸うのやめてくれますかって言った知り合いおるよ
言われた人は引っ越したらしいw タバコは自室で吸えと言うのは嫌がらせの一種だろ
なんだか浅まししくて、嫌な人間だよな
ベランダでタバコを吸うのは嫌がらせではない
しかも、タバコのにおいは規制さえされていない
タバコを吸うのも合法なんだよ
ここで文句言ってる人間は我慢するしかないのが実情
こんなとこで文句垂れるしかないのだろうね >>1
こういう時こそマンションでバーベキューやろうぜ！ うちのマンションの理事会でも今度話し合うよ。
もう禁止は決まってて、あとは細則の文面の詰めだけだけど。
そんで次の総会の議決にかけて3/4以上の賛成で決まり。
文句言うやつは絶対居るだろうけど、3/4はまず取れるから心配してない。 創作創作
更に雪国ならそもそもベランダ無い地域もある風も強くてベランダに干す文化無いから、全国一律でマンションのベランダ喫煙禁止なんざ出来ないな
トンキンだけ条例作れば？
そもそも雪国は雪でベランダ埋もれるから冬場なんざ誰も出ない
たまにホタル族見かけるが害もないから放置 >>340
率に意味あるかボケ
100坪以上の敷地に住め >>341
アレルギーには例外は無い
どんなアレルギーも存在するが
タバコアレルギーは
100％乳幼児期に死ぬから
存在しない 嘘こけ。
どんだけ強力な煙なんだよ。
ほんとこういう恣意的なプロパガンダはクソ以下。
死ねよ。 喫煙者にも吸う権利がある
自室で好きなだけどうぞ
大切な煙を外に出すなんてもったいない
締め切って全部残さず肺に納めてください 俺はそんなタバコの被害にあったことないけどな
あまり低収入がいるとこには近づかないのが一番じゃね？ >>1
つーかさこの江東区のマンション、ちゃんと光化学スモッグの対策してるんだろうな？？
煙草の空気が害なら、全てにおいて徹底しないとダメだろ >>346
マンションってのは自治国家のようなものなんだよ。
規約で禁止されていたらベランダ喫煙は不法行為になるんだ。理事会の議決によっては合法的に追い出せるんだよ。 >>40
これ煽りじゃないから
喫煙厨の普通の思考
完全なるキチガイ アレルギーには例外は無い
水アレルギー 空アレルギー
どんなアレルギーも存在するが
もちろん乳幼児期に死んでしまう
タバコアレルギーも
100％乳幼児期に死ぬから
存在しない よく考えるとベランダで１日中煙草吸う訳じゃないんだよな。１日の平均5分×3程度の喫煙タイムを
制限するのは、かわいそうな気もするな。
喫煙所のうえのベランダは、また別の問題。喫煙所を駐輪場の入り口とか、あんまり迷惑かけない場所にすりゃ良いだろ。屋根無しは我慢しろ >>357
買ったことねえな
うちは代々の土地だからな 昔はどこもいろんな臭いで溢れてたからな
焚き火、炊事、便所、路地裏、仏間と
それぞれ場所にそれぞれの臭いがあった
隣んちの庭で焚き火とかして煙ってても
たいして気にならなかったんだよ また捏造新聞社の朝日ですね
今時たばこ吸うようなパヨクはマンションに住めません 俺もベランダで煙草吸うから隣の奴は嫌な思いしてるだろうけど
隣も家庭菜園してて虫とか寄って来るだろうし辞めて欲しいんだよね
お互い様って事でひとつｗｗｗ >>346
ベランダでバーベキューすることも、ウンコすることも合法だけど、隣の人間に
しょっちゅうやられたら困るでしょ？合法だからで済むならこんな楽な話はない。 アレルギーには例外が無い
水アレルギー 空アレルギー
どんなアレルギーも存在するが
もちろん乳幼児期に、みんな死んでしまう
タバコアレルギーも、
100％乳幼児期に死ぬから
存在しない
喫煙者が皆殺しにしているから
存在しない 部屋に空気清浄機置いてその前で吸うべきだな
それか屋上行く 吸殻を決して残さないなどルールを守る事必須 >>366
やっぱそうか。普通は建ぺい率で隣との距離に察しがつく
おたくほど広大な土地じゃないけどな >>356
こんなホタルが問題になるのなんかトンキンやら大阪民国だろ？
そもそもベランダ洗濯物習慣なしな問題にすらならない地域もあるつーだけ ヤニカスと嫌煙厨って同レベルだしなあ
大体タバコやめたやつが嫌煙厨になってるしお察しだよね 車で窓開けて吸ってるヤツは必ず吸い殻を車外に投げ捨てる
これマメな 元々副流煙の可能性を考えると自宅の室内以外で吸う権利は無いだろ
ベランダなんかこれまで許されてただけで、もうダメだわな >>61
ごめん
港区だけと土方のおっさん見た事ないんだけど喫煙者は多い気がする
俺は非喫煙者なので勘違いしないように >>336
そうだな
隔離病棟見ると、アル中患者なんてしゃぶ中患者と症状ほぼ同じだからな ベランダでタバコ吸うってことは
ベランダでくさや焼いても文句言わないよね？ >>373
空気清浄機は粉塵しかとれない
タバコはガス ベランダ喫煙してもいいからご近所に報告してからやってほしい
それならこちらもしばらく窓しめるからさ ヤニカスがいなければ嫌煙厨は生まれないんだからどっちが悪いかわかるよな >>1
＞「喫煙者にも吸う権利がある」
てめえの部屋の中で吸え
そこまで規制するならさすがに問題 喫煙者だった住人に今時たばこを吸うような非人は韓国人くらいと諭したら涙を流して反省し禁煙させました 喫煙者住人が金出しあって部屋一つ確保して
改装して喫煙専用室でも作ればいいじゃない
勿論外部への煙や臭い対策完備にして マンションなんて買うもんじゃないね。
どうしても他人と交渉する事が増えるもの。
だったら賃貸の方が気楽。 非喫煙者のヒステリーぶりがぱない。
昔は土ぼこりと草木の臭いにタバコが混ざったけど、
今はタバコオンリーだからなぁ。 海外の禁煙のホテルでもバルコニーでは吸えたりするしな
外では健康被害は起こらないわけだから >>386
そうそう、叫ぶとかサイレン鳴らすとか
してほしいよね
深夜でも構わない >>370
BBQが元か分からんが規約違反で退去させられたのがいまっせ というかこういう問題が発生するなら
マンションのベランダを作らなければいいんだよね。
有るのに自由に使えないならそのスペースに対して
高い金払う意味が無くなってくるよね。 ハイビーム付けてるカスが60日に一人くらいいるんだけどさ
そいつらには煙草のポイ捨て5本くらい真後ろにいくように投げ捨ててプレゼントしてあげてる 自分の管轄下で法律違反でもないタバコ吸うのをなんで規制されなあかんのや。
隣の奴が窓閉めるか我慢するかの選択だろが。 >>381
工事現場や建設関係、大工なども今は土方というらしいよ >>394
アレルギーには例外は無い
水アレルギー 空アレルギー
どんなアレルギーも存在するが
もちろん乳幼児期に死んでしまう
タバコアレルギーも
100％乳幼児期に死ぬから
存在しない >>377
タバコなんかそもそも吸う必要性がない
趣味で臭い煙を撒き散らしてるだけ このご時世でベランダでタバコ吸うって
意識低すぎでは？ >>298
まあ、確かにタバコは自分に甘い奴らが吸うもんだからな
俺は飲食店でも、周りが吸ってなきゃ外で吸うとかだったよ
安い居酒屋は吸ってたけど、ラーメン屋とかで吸う奴、吸わせる店はイラついたわ
美味い飲食店で香水やタバコは確かに殺意湧くよ
ポイ捨て、灰飛散無ければベランダくらい・・・でも一部OKにすると基地外スモーカーが調子に乗るからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
