【社会】ベランダ喫煙、マンション理事会は紛糾→多数決→折衷案
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できれば関わりたくない「ご近所トラブル」。でも異なる考えを持つ人同士が近くに住んでいる以上、
巻き込まれてしまうこともあります。
◇
「たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件が、喫煙を規制する決め手となりました」。
東京都江東区の無職の男性（６８）はそう振り返る。
男性が住むのは４６０戸ある１４階建てマンション。２０１０年から６年間、管理組合の理事を務めた。
４年ほど前の８月のある夜のこと。涼しい風を呼び込もうと、男性がリビングの窓を開けていたら、
たばこの煙の臭いが室内に入ってきた。急いで窓を閉めた。
部屋での喫煙を家族から嫌がられ、ベランダでたばこを吸う人たち。哀れみを込めて「ホタル族」と呼ばれる。
「気持ちのいいものではない。どうにかできないか」。そう考えていたところ、実は組合にも同様の苦情が寄せられていた。
マンションの正面玄関横には灰皿が設置されていた。自室で吸えない住民が、帰宅時に寄って吸っていた。
その煙が真上のベランダを直撃。住民から「布団も干せない」と悲鳴が上がっていた。
理事会は「玄関横からの灰皿撤去」「ベランダでの喫煙禁止」でまとまりかけた。
ただ、理事長が「待った」をかけた。「喫煙者にも吸う権利がある」。理事長は喫煙者だった。
一方、男性を含む他の理事は「受動喫煙の害は世間の常識」。理事会は紛糾した。
続きはソースで
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711001940_comm.jpg
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7177L1L71UTFL003.html >>750
それ賢いな
ニコレットってガムとかあるけど、それよりももっと積極的に摂取できるような食品にすればいいんだな 部屋で酒を飲めないから嫁に怒られてベランダで
部屋でオナニーできないから嫁に怒られてベランダで
部屋でプラモデルを作れないから嫁に怒られてベランダで
タバコを他の趣味趣向に変えてみたら如何に変な行為をベランダでしてるのか分かるだろ？ 格安で貸している会社の寮なら別だが
ベランダで喫煙禁止なんて言う権利はないな 昔喫煙者だったが、スキーに行って山頂でコーヒーとタバコは美味かったなぁ
キャンプで周りが寝てる時に一人で焚き火観ながらの酒とタバコも最高だった >>747
それは相手が輩じゃなかったから良かったけど、下手したら殺人事件とかに発展するやり方だと思っておいた方が良いよ
あなただけならまだしも弱い女性や子供があなたの家族にいるんでしょ？ >>760
ヒステリックな女がタバコ吸ってる
ここにいるようなヤニ中みたいな >>763
つーか、嫌煙なのにパチンコ行く奴がいる事実が恐ろしいわ
ヤニよりパチのほうが誘引力高いんだな～ >>774
本来はこれな
でも資産価値が下がるとか壁紙が汚れるとか臭いが取れなくなるとか
嫁が「自分さえ良ければ良い」という発想でベランダに追い出すのよ まあ現実問題、そこまでタバコが嫌なら
自分が引っ越す
か
金を出してそいつに出て行ってもらう
しかないな。
こういうのはある程度は妥協し合わないと。 >>766
タバコ４本食べると死ねるし
絶対するなよ・・・
成人致死量:４０～６０㎎ ニコチン 今どきタバコを吸う奴なんて底辺低学歴の薄ら馬鹿だけ。そんな奴と話し合いで
喫煙問題を解決するとか不可能だと思う。時間の無駄。 >>324
ガセ統計信じてるガイジかよ笑
お前の頭は飾りか？ 標準規約に禁煙規定ないのが悪い
基本書いてないことは当事者問題 アイコスの臭いをもっと抑えられればタバコ吸ってない身としてはもう何も言わんわ
火事にならん、ヤニも軽微、有害物質もだいぶ減ってるようだし
排気ガスとかの方をそろそろ規制厳しくしてほしいわ
あとデブ規制。単純に邪魔だし運賃とかも割増でどうぞ
病気で太ってる奴はマーク貼り付けで 嫌煙厨は病気だからなｗ
たぶん喫煙者より早死にするだろうな ベランダも迷惑だけど
うちのマンションのヤニカスは玄関の前の通路で吸ってるバカがいるわ
ドア開けた瞬間、煙の臭いですごい不快なんだけど
しねばいいのに >>763
ヤニ中の知り合いがトイレ借りる五反田のパチンコ屋に普通に入っていった
最近のパチンコ屋音すげえなの
多分隣の声も聞こえないくらいの大音量
不思議と喫煙いなかった >>777
パチが最強だろ(今はソシャカスの方が強烈か)
今時のパチはホールにコンビニとか合体してるから
コンビニATMで金(軍資金w)下ろすのは勿論酒も売ってるから
イートインで一杯やってから勝負しているジジイとか大勢いるぞ
かなり治安は悪いと思うw >>743
そういう話じゃないだろ
そもそも俺タバコ吸わねーしｗ
そういうふうに感情、主観じゃなくて、単純に状況を客観視できるかどうかの話だろ
客観的にパワーバランスが変わって、マイノリティ排除をしてるだけだし
知性が無いのか、その自覚が無い連中多すぎナチナチ
悪魔作りと魔女刈りは歴史的に何度も見てきたパティーン > たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件
喫煙反対派のヤラセでしょ
こんな都合よく事件が起こるはずがない
悪質すぎる と 云う訳で、今や街中では秋刀魚を炭火で焼くことも不可能になった。 ガスで焼いた
のなんぞ食う気もおきん。 それは兎も角、赤卑は煙草がお嫌いの様じゃが、 社員は
全員卑喫煙者か？ 大部分が朝鮮人だと思うが、奴らの喫煙率は高いぞ。 どーしとる
んじゃろ。 知りたい。 >>779
どうせ結婚前にそこを確認しないで出来ちゃった結婚したんだろ 仕事帰りの途中にマンションの階段で吸ってるヤニクズよくみるわ ベランダ喫煙可の物件で、後から喫煙不可になったら家賃交渉の材料とかにできるもんなの？
教えてエロいひと >>1
換気扇下での喫煙禁止はさすがにやりすぎでしょ
ちと異常者の匂いがするｗ マンションの自治会で決まったとしても何ら強制力無いだろ？ >>779
引っ越すとき壁紙代としてかなり取られるよ
10万円単位で
おまえの家計はおまえが払うだけならいんじゃね？ 禁煙マンションとか今ならあるだろう
そこに住むしかないな 昔はみんな吸ってた
徹子の部屋に出ながら吸ってた
TVも映画も歌謡曲もタバコは付いて回ってた
電車もバスも飛行機も座席に灰皿がついてた
病院も映画館も職員室も煙もうもう
で、少しづつ減って５割を割ったとたんに
ライクあローリングストーン
つまり多数決 民主主義の悪いとこ 多数の暴力 典型的ファシズム
税金を取るために中毒にされ、はしごを外された
ぐぐぐうう 知らん間にわかばが３６０円
クズ葉をまとめてるだけのタバコが
一方イメージもお洒落な雰囲気で悪く無かったキャメルが３８０円
すでに理解不能の世界だ >>803
喫煙者のタバコ購入禁止のほうが早くね。 >>730
誰が風評被害で死んだの。
アベジミン害で遥かに多くの人が死んでる。
💀安倍自民政権で、将来多くの日本人が癌で死ぬ。
セシウムしか考慮しなかった杜撰なソ連の安全基準でも、東北と関東は避難区域になる。
内部被曝の一部しか計測できないホールボディーカウンター検査でも、
日本人の内部被曝量は10倍に跳ね上がってる。
これは東北や関東の農作物や食肉が、日本全国に流通しているからだ。
政府は安全基準値を、食品1キロ当たり100ベクレルにしてるが、
内部被曝は外部被曝の300～1000倍の放射線を浴びると考えられている。
500倍として年間許容被曝量を1ミリシーベルトとして、
一日の食事の総量を1キログラムとして計算すると、
食品1キロ当たり0.5ベクレル以下にしないといけないことになる。
日本人は安全基準の200倍の放射線を浴びていることになる。
自民が原発を増産したことと、第一次安倍内閣で、原発事故は有り得ないとして
全く対策を取らなかったことが事故の原因だ。
海水注入を止めるように言ったのは、菅元総理ではなく、東電の武黒フェローだ。
ベントが遅れた本当の理由は、菅元総理の現場視察ではなく、
対策を取ってなかったことにより、ベントの方法すら分からなかったせいだ。
本当は安倍と自民のせいで大惨事になったのに、安倍と読売はデマを流して、
菅元総理のせいにして、責任を擦り付けている。
撤退しようとする東電を断固阻止したのが、菅元総理だ。
当時、民主政権と菅総理でなかったら、最悪の事態になっていただろう。
これが当時、大企業や利権団体から、献金・闇献金三昧の安倍自民政権だったら、
間違いなく、最悪の事態になったはずだ。
今でも安倍自民政権は出鱈目な安全基準値にして、原発を再稼働している。
安倍自民の無茶苦茶な政策で、将来、日本人の多くが癌で死ぬだろう。 >>798
そうだね集合住宅でカセットコンロないと魚は厳しいね
ほんと戸建てに住みたいなぁ。。 タバコやマリファナより有害なんだから
吸っても所持しても逮捕すべきです
覚せい剤と同じくらいの罰則がふさわしい >>715
>2020 年 9 月健康増進法改正全面施行に伴い、当社では先行し、2019 年 9 月にサイゼリヤ全店で全席禁煙に致します。
だってさ >>808
実際問題、トラブルの多くは賃借人が原因で発生してるのは事実だな >>815
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は
朝鮮半島へお帰りなさい >>733
どこで？
💀安倍自民政権で、将来多くの日本人が癌で死ぬ。
セシウムしか考慮しなかった杜撰なソ連の安全基準でも、東北と関東は避難区域になる。
内部被曝の一部しか計測できないホールボディーカウンター検査でも、
日本人の内部被曝量は10倍に跳ね上がってる。
これは東北や関東の農作物や食肉が、日本全国に流通しているからだ。
政府は安全基準値を、食品1キロ当たり100ベクレルにしてるが、
内部被曝は外部被曝の300～1000倍の放射線を浴びると考えられている。
500倍として年間許容被曝量を1ミリシーベルトとして、
一日の食事の総量を1キログラムとして計算すると、
食品1キロ当たり0.5ベクレル以下にしないといけないことになる。
日本人は安全基準の200倍の放射線を浴びていることになる。
自民が原発を増産したことと、第一次安倍内閣で、原発事故は有り得ないとして
全く対策を取らなかったことが事故の原因だ。
海水注入を止めるように言ったのは、菅元総理ではなく、東電の武黒フェローだ。
ベントが遅れた本当の理由は、菅元総理の現場視察ではなく、
対策を取ってなかったことにより、ベントの方法すら分からなかったせいだ。
本当は安倍と自民のせいで大惨事になったのに、安倍と読売はデマを流して、
菅元総理のせいにして、責任を擦り付けている。
撤退しようとする東電を断固阻止したのが、菅元総理だ。
当時、民主政権と菅総理でなかったら、最悪の事態になっていただろう。
これが当時、大企業や利権団体から、献金・闇献金三昧の安倍自民政権だったら、
間違いなく、最悪の事態になったはずだ。
今でも安倍自民政権は出鱈目な安全基準値にして、原発を再稼働している。
安倍自民の無茶苦茶な政策で、将来、日本人の多くが癌で死ぬだろう。 ここで自分は、煙草好きと煽る書き込みをしている人には、
完全密閉できるⅠ立方メートルの箱の中で
両切りピースを２０本ばかり吸って貰うと。
大体、タバコが本当に吸えるのか？。
面白がって書き込んでいるだけの奴も居るのでは。
煽るために。 >>819
売る時に壁紙代なんて取られないよ
現況で売却するもの
わざわざリフォームしてから売る馬鹿なんて世の中に存在しないよ
君以外にはw >>820
2019年9月までか喫煙、分煙、禁煙と選べる期間
東京都は
2019年9月のワールドカップラグビーまで >>806
賃貸かよ（笑）
10万円単位（笑）とか知れてる 洗濯物は外から見えないように干せとか
布団は干すなとか都会はややこしいよね 喫煙が問題ないなら七輪の炭火でサンマ焼いてもいいよなっていつも思ってる >>809
喫煙者の家族だけどほんとそう思う
喫煙者じゃないが生計を共にしている家族としては煙草の値段を上げられると困る
国のやってる事って客をヤクチュウにした後に値段を釣り上げる質の悪い売人と一緒
値段上げるなら責任もって治療費出せって話 車の中ですえや。長年吸ってるとすごいヤニがべとべとになって取れんくなるけど怖さもわかるぞ。 今時共用部で喫煙できるマンションとかあんまり無いだろ 極端な嫌煙房は怖い
何様よ？って思う
もうちょっと寛容でも良いかと・・・ >>792
郊外のパチンコ屋は駐車場もでかいしトイレも綺麗だし
仕事の休憩場とかサボリーマンの昼寝には重宝しているw
仕事中下痢の時とか潰れたらマジ困るわー
>>795
以前(2年前まで)喫煙者だったのでそれまではUSJもディズニーも半端なかったよ
あ、火貸してもらえます？
から始まって見ず知らずの人と社交場とかしてたからね
タバコの利点はそれだけらしいけどねw
喫煙コーナーで見ず知らずの人との仕事の社交場で美味しい話にありつける
(ディズニーとかは仕事と全く関係ないけどねw) >>831
安く叩かれるってなんだそれw
普通はどっちにしても買った人が貼り変えるわ
購入物件が喫煙してた部屋だとかなんて考慮されることはおよそないw タバコを吸ったら死刑、所持でも逮捕
これぐらいまでやっても文句は言わんよ >>734
風評じゃなく事実。
ホールボデイカウンター、内部被曝でググれ。
💀安倍自民政権で、将来多くの日本人が癌で死ぬ。
セシウムしか考慮しなかった杜撰なソ連の安全基準でも、東北と関東は避難区域になる。
内部被曝の一部しか計測できないホールボディーカウンター検査でも、
日本人の内部被曝量は10倍に跳ね上がってる。
これは東北や関東の農作物や食肉が、日本全国に流通しているからだ。
政府は安全基準値を、食品1キロ当たり100ベクレルにしてるが、
内部被曝は外部被曝の300～1000倍の放射線を浴びると考えられている。
500倍として年間許容被曝量を1ミリシーベルトとして、
一日の食事の総量を1キログラムとして計算すると、
食品1キロ当たり0.5ベクレル以下にしないといけないことになる。
日本人は安全基準の200倍の放射線を浴びていることになる。
自民が原発を増産したことと、第一次安倍内閣で、原発事故は有り得ないとして
全く対策を取らなかったことが事故の原因だ。
海水注入を止めるように言ったのは、菅元総理ではなく、東電の武黒フェローだ。
ベントが遅れた本当の理由は、菅元総理の現場視察ではなく、
対策を取ってなかったことにより、ベントの方法すら分からなかったせいだ。
本当は安倍と自民のせいで大惨事になったのに、安倍と読売はデマを流して、
菅元総理のせいにして、責任を擦り付けている。
撤退しようとする東電を断固阻止したのが、菅元総理だ。
当時、民主政権と菅総理でなかったら、最悪の事態になっていただろう。
これが当時、大企業や利権団体から、献金・闇献金三昧の安倍自民政権だったら、
間違いなく、最悪の事態になったはずだ。
今でも安倍自民政権は出鱈目な安全基準値にして、原発を再稼働している。
安倍自民の無茶苦茶な政策で、将来、日本人の多くが癌で死ぬだろう。 サンマ焼くのだって迷惑にならないように気を遣うのに
ヤニ吸いはどうして当然の権利だと思ってんだよ >>794
おまえヤニ中丸出しのヒステリックだよ
臭そうだから近寄るな >>794
しゃーないよ
喫煙する方が確実に他者に迷惑をかけてるんだもん
それがマイノリティになったらもう勝てる要素がない
他者に迷惑をかける行為でもマジョリティなら許されるけど、他者に迷惑をかけるマイノリティはもう勝てない
人を殺したい人の気持ちも汲んでくれ。と言ったって配慮されないのと同じ 最近ヤニカスになったがマジで肩身狭いんだな喫煙者って >>839
>>836
フルフェイスのメットの中で吸わせろ タールもニコチンも0な電子タバコで禁煙してたんだが数週間たって今また数本数増えてきちゃったやめたい 中毒を自覚できない馬鹿共は取り敢えず他人に迷惑かけないとこから始めろ
小学校かよ 煙くらいでヤワなやつばかりかよ
それとも風呂入らないのか 煙を出したらダメなら吸い込んでオナラで出せば良いよ >>850
えーーー
20歳ぐらい？
おじさんとかだと吸うきっかけとか見当たらなさそう
ほとんど若い時から吸ってたからでしょ 吸わなきゃ良いだけだろ？
生きてりゃやりたい事を人に咎められて我慢することなんてごまんとあるのに、
なんでタバコに限って我慢出来ないことが許されると思ってるの？
どうしても、絶対我慢できないなら、その行動に責任をもて、批判をちゃんと受け入れて自ら対処しろ、
タバコ吸う大人なんだろ。 >>854
壁綺麗なら修繕必要ないよ
アホなのかな >>806
今どき壁紙かえずに次の人に賃貸するとこなんてそうそうないよ
無知すぎてわらう
壁紙で10万ｗｗｗ >>850
大麻や覚醒剤常用者より肩身は広いよな。
飲酒より肩身は狭い？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
