【社会】ベランダ喫煙、マンション理事会は紛糾→多数決→折衷案
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
できれば関わりたくない「ご近所トラブル」。でも異なる考えを持つ人同士が近くに住んでいる以上、
巻き込まれてしまうこともあります。
◇
「たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件が、喫煙を規制する決め手となりました」。
東京都江東区の無職の男性（６８）はそう振り返る。
男性が住むのは４６０戸ある１４階建てマンション。２０１０年から６年間、管理組合の理事を務めた。
４年ほど前の８月のある夜のこと。涼しい風を呼び込もうと、男性がリビングの窓を開けていたら、
たばこの煙の臭いが室内に入ってきた。急いで窓を閉めた。
部屋での喫煙を家族から嫌がられ、ベランダでたばこを吸う人たち。哀れみを込めて「ホタル族」と呼ばれる。
「気持ちのいいものではない。どうにかできないか」。そう考えていたところ、実は組合にも同様の苦情が寄せられていた。
マンションの正面玄関横には灰皿が設置されていた。自室で吸えない住民が、帰宅時に寄って吸っていた。
その煙が真上のベランダを直撃。住民から「布団も干せない」と悲鳴が上がっていた。
理事会は「玄関横からの灰皿撤去」「ベランダでの喫煙禁止」でまとまりかけた。
ただ、理事長が「待った」をかけた。「喫煙者にも吸う権利がある」。理事長は喫煙者だった。
一方、男性を含む他の理事は「受動喫煙の害は世間の常識」。理事会は紛糾した。
続きはソースで
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711001940_comm.jpg
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7177L1L71UTFL003.html 昔はみんな吸ってた
徹子の部屋に出ながら吸ってた
TVも映画も歌謡曲もタバコは付いて回ってた
電車もバスも飛行機も座席に灰皿がついてた
病院も映画館も職員室も煙もうもう
で、少しづつ減って５割を割ったとたんに
ライクあローリングストーン
つまり多数決 民主主義の悪いとこ 多数の暴力 典型的ファシズム
税金を取るために中毒にされ、はしごを外された
ぐぐぐうう 知らん間にわかばが３６０円
クズ葉をまとめてるだけのタバコが
一方イメージもお洒落な雰囲気で悪く無かったキャメルが３８０円
すでに理解不能の世界だ >>803
喫煙者のタバコ購入禁止のほうが早くね。 >>730
誰が風評被害で死んだの。
アベジミン害で遥かに多くの人が死んでる。
💀安倍自民政権で、将来多くの日本人が癌で死ぬ。
セシウムしか考慮しなかった杜撰なソ連の安全基準でも、東北と関東は避難区域になる。
内部被曝の一部しか計測できないホールボディーカウンター検査でも、
日本人の内部被曝量は10倍に跳ね上がってる。
これは東北や関東の農作物や食肉が、日本全国に流通しているからだ。
政府は安全基準値を、食品1キロ当たり100ベクレルにしてるが、
内部被曝は外部被曝の300～1000倍の放射線を浴びると考えられている。
500倍として年間許容被曝量を1ミリシーベルトとして、
一日の食事の総量を1キログラムとして計算すると、
食品1キロ当たり0.5ベクレル以下にしないといけないことになる。
日本人は安全基準の200倍の放射線を浴びていることになる。
自民が原発を増産したことと、第一次安倍内閣で、原発事故は有り得ないとして
全く対策を取らなかったことが事故の原因だ。
海水注入を止めるように言ったのは、菅元総理ではなく、東電の武黒フェローだ。
ベントが遅れた本当の理由は、菅元総理の現場視察ではなく、
対策を取ってなかったことにより、ベントの方法すら分からなかったせいだ。
本当は安倍と自民のせいで大惨事になったのに、安倍と読売はデマを流して、
菅元総理のせいにして、責任を擦り付けている。
撤退しようとする東電を断固阻止したのが、菅元総理だ。
当時、民主政権と菅総理でなかったら、最悪の事態になっていただろう。
これが当時、大企業や利権団体から、献金・闇献金三昧の安倍自民政権だったら、
間違いなく、最悪の事態になったはずだ。
今でも安倍自民政権は出鱈目な安全基準値にして、原発を再稼働している。
安倍自民の無茶苦茶な政策で、将来、日本人の多くが癌で死ぬだろう。 >>798
そうだね集合住宅でカセットコンロないと魚は厳しいね
ほんと戸建てに住みたいなぁ。。 タバコやマリファナより有害なんだから
吸っても所持しても逮捕すべきです
覚せい剤と同じくらいの罰則がふさわしい >>715
>2020 年 9 月健康増進法改正全面施行に伴い、当社では先行し、2019 年 9 月にサイゼリヤ全店で全席禁煙に致します。
だってさ >>808
実際問題、トラブルの多くは賃借人が原因で発生してるのは事実だな >>815
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は
朝鮮半島へお帰りなさい >>733
どこで？
💀安倍自民政権で、将来多くの日本人が癌で死ぬ。
セシウムしか考慮しなかった杜撰なソ連の安全基準でも、東北と関東は避難区域になる。
内部被曝の一部しか計測できないホールボディーカウンター検査でも、
日本人の内部被曝量は10倍に跳ね上がってる。
これは東北や関東の農作物や食肉が、日本全国に流通しているからだ。
政府は安全基準値を、食品1キロ当たり100ベクレルにしてるが、
内部被曝は外部被曝の300～1000倍の放射線を浴びると考えられている。
500倍として年間許容被曝量を1ミリシーベルトとして、
一日の食事の総量を1キログラムとして計算すると、
食品1キロ当たり0.5ベクレル以下にしないといけないことになる。
日本人は安全基準の200倍の放射線を浴びていることになる。
自民が原発を増産したことと、第一次安倍内閣で、原発事故は有り得ないとして
全く対策を取らなかったことが事故の原因だ。
海水注入を止めるように言ったのは、菅元総理ではなく、東電の武黒フェローだ。
ベントが遅れた本当の理由は、菅元総理の現場視察ではなく、
対策を取ってなかったことにより、ベントの方法すら分からなかったせいだ。
本当は安倍と自民のせいで大惨事になったのに、安倍と読売はデマを流して、
菅元総理のせいにして、責任を擦り付けている。
撤退しようとする東電を断固阻止したのが、菅元総理だ。
当時、民主政権と菅総理でなかったら、最悪の事態になっていただろう。
これが当時、大企業や利権団体から、献金・闇献金三昧の安倍自民政権だったら、
間違いなく、最悪の事態になったはずだ。
今でも安倍自民政権は出鱈目な安全基準値にして、原発を再稼働している。
安倍自民の無茶苦茶な政策で、将来、日本人の多くが癌で死ぬだろう。 ここで自分は、煙草好きと煽る書き込みをしている人には、
完全密閉できるⅠ立方メートルの箱の中で
両切りピースを２０本ばかり吸って貰うと。
大体、タバコが本当に吸えるのか？。
面白がって書き込んでいるだけの奴も居るのでは。
煽るために。 >>819
売る時に壁紙代なんて取られないよ
現況で売却するもの
わざわざリフォームしてから売る馬鹿なんて世の中に存在しないよ
君以外にはw >>820
2019年9月までか喫煙、分煙、禁煙と選べる期間
東京都は
2019年9月のワールドカップラグビーまで >>806
賃貸かよ（笑）
10万円単位（笑）とか知れてる 洗濯物は外から見えないように干せとか
布団は干すなとか都会はややこしいよね 喫煙が問題ないなら七輪の炭火でサンマ焼いてもいいよなっていつも思ってる >>809
喫煙者の家族だけどほんとそう思う
喫煙者じゃないが生計を共にしている家族としては煙草の値段を上げられると困る
国のやってる事って客をヤクチュウにした後に値段を釣り上げる質の悪い売人と一緒
値段上げるなら責任もって治療費出せって話 車の中ですえや。長年吸ってるとすごいヤニがべとべとになって取れんくなるけど怖さもわかるぞ。 今時共用部で喫煙できるマンションとかあんまり無いだろ 極端な嫌煙房は怖い
何様よ？って思う
もうちょっと寛容でも良いかと・・・ >>792
郊外のパチンコ屋は駐車場もでかいしトイレも綺麗だし
仕事の休憩場とかサボリーマンの昼寝には重宝しているw
仕事中下痢の時とか潰れたらマジ困るわー
>>795
以前(2年前まで)喫煙者だったのでそれまではUSJもディズニーも半端なかったよ
あ、火貸してもらえます？
から始まって見ず知らずの人と社交場とかしてたからね
タバコの利点はそれだけらしいけどねw
喫煙コーナーで見ず知らずの人との仕事の社交場で美味しい話にありつける
(ディズニーとかは仕事と全く関係ないけどねw) >>831
安く叩かれるってなんだそれw
普通はどっちにしても買った人が貼り変えるわ
購入物件が喫煙してた部屋だとかなんて考慮されることはおよそないw タバコを吸ったら死刑、所持でも逮捕
これぐらいまでやっても文句は言わんよ >>734
風評じゃなく事実。
ホールボデイカウンター、内部被曝でググれ。
💀安倍自民政権で、将来多くの日本人が癌で死ぬ。
セシウムしか考慮しなかった杜撰なソ連の安全基準でも、東北と関東は避難区域になる。
内部被曝の一部しか計測できないホールボディーカウンター検査でも、
日本人の内部被曝量は10倍に跳ね上がってる。
これは東北や関東の農作物や食肉が、日本全国に流通しているからだ。
政府は安全基準値を、食品1キロ当たり100ベクレルにしてるが、
内部被曝は外部被曝の300～1000倍の放射線を浴びると考えられている。
500倍として年間許容被曝量を1ミリシーベルトとして、
一日の食事の総量を1キログラムとして計算すると、
食品1キロ当たり0.5ベクレル以下にしないといけないことになる。
日本人は安全基準の200倍の放射線を浴びていることになる。
自民が原発を増産したことと、第一次安倍内閣で、原発事故は有り得ないとして
全く対策を取らなかったことが事故の原因だ。
海水注入を止めるように言ったのは、菅元総理ではなく、東電の武黒フェローだ。
ベントが遅れた本当の理由は、菅元総理の現場視察ではなく、
対策を取ってなかったことにより、ベントの方法すら分からなかったせいだ。
本当は安倍と自民のせいで大惨事になったのに、安倍と読売はデマを流して、
菅元総理のせいにして、責任を擦り付けている。
撤退しようとする東電を断固阻止したのが、菅元総理だ。
当時、民主政権と菅総理でなかったら、最悪の事態になっていただろう。
これが当時、大企業や利権団体から、献金・闇献金三昧の安倍自民政権だったら、
間違いなく、最悪の事態になったはずだ。
今でも安倍自民政権は出鱈目な安全基準値にして、原発を再稼働している。
安倍自民の無茶苦茶な政策で、将来、日本人の多くが癌で死ぬだろう。 サンマ焼くのだって迷惑にならないように気を遣うのに
ヤニ吸いはどうして当然の権利だと思ってんだよ >>794
おまえヤニ中丸出しのヒステリックだよ
臭そうだから近寄るな >>794
しゃーないよ
喫煙する方が確実に他者に迷惑をかけてるんだもん
それがマイノリティになったらもう勝てる要素がない
他者に迷惑をかける行為でもマジョリティなら許されるけど、他者に迷惑をかけるマイノリティはもう勝てない
人を殺したい人の気持ちも汲んでくれ。と言ったって配慮されないのと同じ 最近ヤニカスになったがマジで肩身狭いんだな喫煙者って >>839
>>836
フルフェイスのメットの中で吸わせろ タールもニコチンも0な電子タバコで禁煙してたんだが数週間たって今また数本数増えてきちゃったやめたい 中毒を自覚できない馬鹿共は取り敢えず他人に迷惑かけないとこから始めろ
小学校かよ 煙くらいでヤワなやつばかりかよ
それとも風呂入らないのか 煙を出したらダメなら吸い込んでオナラで出せば良いよ >>850
えーーー
20歳ぐらい？
おじさんとかだと吸うきっかけとか見当たらなさそう
ほとんど若い時から吸ってたからでしょ 吸わなきゃ良いだけだろ？
生きてりゃやりたい事を人に咎められて我慢することなんてごまんとあるのに、
なんでタバコに限って我慢出来ないことが許されると思ってるの？
どうしても、絶対我慢できないなら、その行動に責任をもて、批判をちゃんと受け入れて自ら対処しろ、
タバコ吸う大人なんだろ。 >>854
壁綺麗なら修繕必要ないよ
アホなのかな >>806
今どき壁紙かえずに次の人に賃貸するとこなんてそうそうないよ
無知すぎてわらう
壁紙で10万ｗｗｗ >>850
大麻や覚醒剤常用者より肩身は広いよな。
飲酒より肩身は狭い？ 百害あって一利なしだし、 やめた方が本人にもプラスだろう >>8
この論理構成は間違ってる。
自分の部屋で吸えない→他人の部屋で吸う なら正しい。
ベランダの場合、その家族にも同様にベランダでの被害があるわけだから
自分のところは被害を出さないけど他人に被害を与えるってのは間違い。 >>860
お前は中古で家買ってクロス張替えもせずに住み続けるのかよ･･･
気持ち悪いやつだな
普通は綺麗汚いではなく中古物件購入したら張り替えるんだよ 程度によるが故意な焦げ跡などじゃなきゃ通常損耗の範疇
壁のクロス張替えだけなら2～3万 >>1
朝日新聞て最近ネットみたいな文章書くな
本当に新聞屋としての矜持すらなくしたのか
内容的には朝日が好きな日本人離間工作だよな モンスタークレーマーの住むマンション、恐ろしいwww >>842
不動産屋だがどちらもあるから決めつけては言えないぞ
ボロボロよりリフォームした方が数百万円値段が上がることもあるからな 俺のいますってる電子タバコはただの蒸気だから周りにも一切害はないよアイコスと違ってね >>858
去年のこの時期くらいから吸い始めて今年24になった
田舎から今東京旅行中だけど喫煙所の少なさに驚きを隠せない >>870
まぁ中古物件売りに出すときはリノベして綺麗にするとかいう発想がない奴はこんなもん
アホみたいなレッテル貼りしか出来ない >>867
禁煙したらもともと吸わない人の倍タバコの匂いが臭く感じてタバコの匂いにもすごく敏感になる
前の車が窓からポンポンハイ落としているだけでこいつポイ捨てするんじゃねーか？ってすごく気になる
嫌煙厨はの大半は元喫煙者だと思うよ >>785
じゃあ正しい統計を出してみろよ。
当然、厚労省のものより説得力があるやつなｗ
どうせ出せないだろうけどさ。 >>873
喫煙所などいらない、ゴミ袋かぶって吸えば良い >>876
それは売主が決めることじゃなくて普通は不動産屋のアドバイスだな
売買の媒介やってるならクロスの汚さなんてどうでもいいことくらい知ってるだろ 煙草吸って、煙を出して、火事まで出して、家族も叩き出す。 ξ´･ω･｀ξ リアルな現実で大問題になってるのは『猫の隠れ飼育問題"等"』なのに、
流石はアホアホアカ日だわねぇ。完全に的がズレてるっ。
猫の繁殖力や糞尿の威力、そして爪研ぎ等の習性を全く理解せずに
マンションや公営住宅でコッソリ飼うマジキチのせいで、煙草の煙や
カレー等の臭いがきつい食べ物どころの騒ぎじゃないトラブルで、
日本各地の物件が大変な事に。 >>878
去年なら加熱タバコでデビューすれば良かったかもね >>881
それ本当か？
禁煙して一年たつけど全くそんなことないわ
プラセボだろう >>844
事実はこれだろ
チェルノブイリの経験から、7年後に数千万人 死亡すると推測される
https://blogs.yahoo.co.jp/x_csv/23954364.html
2011年の、7年後っていつだよ 嫌煙って本当にキチガイだよな
他人が楽しんでるのが絶対に許せないんだな
ボクチンは吸えないのにアイツだけ楽しんでる、ムキーッ >>847
そんなのは悪魔化の結果だろ
嫌悪が誇張されるって問題こそまさに本質なんだよな
ヲタクとかもねｗ
そういう集団心理の自覚ないやつは知性が低い >>884
だからモノによるって
クロスや床変えるだけで全然印象変わるからな
アクセントクロスするだけでも変わるし >>882 イメージだけで悪いけど言う
９割が吸ってた時代はアレルギーも躁鬱病も無かったよ >>33
よく知らないけどそれが本当なら人目がないからじゃね？
喫煙所になっていたら喫煙者がよく出入りすることになるから
殺人起きにくそうだけど ほんの少し前は職場で各自の机上に灰皿あったんだから凄いよな
時代の変化は凄まじい >>888
マジ？
店内に喫煙者とか入ってきたら服や体についたヤニ臭ですぐわからない？
鼻はもともと犬並みに敏感だから鼻が元に戻っただけかな >>881
よく分かる
電子タバコに切り替えてから葉っぱが勘に触る ベランダで火事になったら
こいつらどうするんだろう >>844
大好きな事実w
2016年には白血病が日本一になり2018年には
平均寿命日本最低となり、県民の数割が
心不全・ガン白血病で死んでしまうはずだ。
その頃には人の住まない荒廃した光景に変わっているだろう なんか気の毒だな
俺はタバコ増税にうんざりして1年前にスパッと吸うのやめたわ >>893
モノによるじゃなくてタバコのヤニの話してるんだぞ？
床がどうとか一体何を寝ぼけてるんだ 喫煙自体はどうでもいいが
部屋汚れるのが嫌でタバコやめたから
ベランダとかうちに煙が入るとこで吸われるのは確かに嫌かも ベランダの喫煙まで規制する権利なんて誰にもないだろ笑 タバコなんて吸わないにこしたことないよ。
なので吸ってるおっさんたちもそろそろ考えを改めて
その分、別のものに使おう。
そっちの方がかなり得だってことはわかってるはず。 そりゃ洗濯物や日干しの布団にヤニ臭が付いたんじゃたまらんわな
本来なら損害賠償ものだが訴訟起こしても
「俺が吸った煙だと証明できんのかよ？ぁあ？」とか言うんだよ
ほんとタバコ吸いには始末のが多いよな
まぁ今時タバコ吸ってる時点でお里が知れてるんだけどね たばこ吸ったあと３０分ぐらいクセェんだよ
近づくな >>906
洗濯物干せるマンションの話なんかじゃないぞこれ
江東区460戸14階建てのマンション
洗濯物不可 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
