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【人種差別】サッカーW杯「真の勝者はアフリカ」、アフリカ系移民の多いフランス代表への米司会者のジョークが深刻な議論に
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2018/07/21(土) 08:08:35.85ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3183173?act=all

サッカーW杯「真の勝者はアフリカ」、米司会者のジョークが深刻な議論に
2018年7月20日 16:38 
発信地:ワシントンD.C./米国 [ 米国 北米 フランス ヨーロッパ

【7月20日 AFP】サッカーW杯ロシア大会(2018 World Cup)で優勝したフランス代表チームについての軽いジョークが、アイデンティティー政治の問題と、米国の多文化主義に対置するフランスの「人種偏見のない」共和国モデルの利点をめぐり、深刻な議論を巻き起こしている。

 米人気テレビ番組「ザ・デイリー・ショー(The Daily Show)」の司会者トレバー・ノア(Trevor Noah)氏(34)が冗談として語った、サッカーW杯の真の勝者は「アフリカ」だったという発言は、ソーシャルメディアでの猛烈な反応と、駐米仏大使による辛らつな反論を誘った。

 人気コメディアンのノア氏の発言は、優勝したフランス代表チームの選手の多数がアフリカ系で、本人自身が移民か、または移民の子孫であることに着目したものだった。ノア氏は「W杯の勝者はアフリカ」と述べ、「彼らはそれをフランスのチームと呼ばなきゃならないが、彼らを見てみろ。仏南部でだってあんな日焼けはできない」と語った。

 ノア氏のジョークにソーシャルメディアでは多くの反応が殺到。人種と移民、同化政策に対するフランスと米国の大きなアプローチの違いに関する激しい論争をよみがえらせた。ノア氏の発言を楽しむコメントも多かった一方で、白人の父と黒人の母を持ち、南アフリカのアパルトヘイト(人種隔離)制度の下で育ったノア氏のコメントに対し、極右の役割を演じていると非難するコメントもあった。

 また、ジェラール・アロー(Gerard Araud)駐米仏大使は即座にノア氏に対し、「この発言ほど真実から遠いものはない」とする厳しい書簡を送った。

 ツイッター(Twitter)で常にフランスの共和国モデルを擁護しているアロー大使は、ノア氏への書簡の中で次のように書き連ねている。「これらの選手の豊かで多様な経歴は、フランスの多様性を反映するものだ」「アメリカ合衆国とは異なり、フランスでは自国市民を人種や宗教、出生に基づいて呼ぶことはない」「われわれにとって、何々系といったアイデンティティーはなく、ルーツは個々の現実だ」「彼らをアフリカチームと呼ぶことで、あなたは彼らのフランス性を否定しているようだ」

 さらにアロー大使は「たとえ冗談だったとしても、これは、白人であることがフランス人である唯一の定義だと主張するイデオロギーを正当化するものだ」と指摘した。

■2つのアプローチ

 フランスの共和国モデルとは、真の平等は、国家の人々との向き合い方が、国籍や人種、宗教や言語に基づく集団の成員としてではなく、個人として向き合ったときに初めて達成されるという考えに基づいている。

それにより、例えば、人種に基づくデータのあらゆる公的な収集は排除されている。だがそれはまた、米国で長年にわたる差別を克服するためとして用いられているアファーマティブ・アクション(差別是正措置)のアプローチをも除外することになっている。

 一部のフランス人は、米国人は不必要なダメージを招くほど人種を意識しすぎだと考えている。一方、米国人には、フランスの制度は公的に少数派を見えない存在にしてしまっており、永続的な社会的、経済的障壁に直面してしまっているという考えがある。

 トレバー・ノア氏は、フランス人は単純にユーモアのセンスを磨く必要があると考えている。ノア氏は18日、ツイッター(Twitter)に動画を投稿し「私が『アフリカ』と言ったのは、フランス人としての彼らを否定するためではない。私と同じようにアフリカ系としてのルーツがあるという意味で言った」「つまり、『アフリカのルーツを持つフランスの兄弟たちよ』と言ったのだ」と説明した。
(リンク先に続きあり)

(c)AFP/Inès BEL AIBA

サッカーW杯ロシア大会決勝、フランス対クロアチア。優勝トロフィーを掲げて歓喜するフランスの選手(2018年7月15日撮影)。(c)AFP PHOTO / FRANCK FIFE
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/0/375w/img_20dc544ac4cf78132c1ffb2d627c9725385617.jpg
0101名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:44:43.51ID:MOXMjkmS0
>>70
うん。
だから誰が優勝しようとも、あーそうなんだ、で終わるw
0102名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:45:01.80ID:Dp+EnkPb0
全盛期のボルトを日本国籍取得させて日の丸付けて出場させて
100mで勝っても、
「日本も強くなったな。まさか100mで日本人が優勝する日が来るとはね。日本人も黒人に負けないってことが証明されたんだ!」
って喜ぶの?
0103名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:45:38.46ID:nNiny4Sf0
アメリカもランナー競技はほぼクロンボ競技になってるけどなw フィジカルエリートの多くは黒人
イエローモンキーとか出る膜もないw 破られる膜しかねーw
0104名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:45:51.90ID:ZzFBq0A00
フランスのアフリカ統治で文句言わない奴こと人種差別だぞw
0105名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:45:59.54ID:KDQLmIUq0
フランス国内での黒人差別って無いのかな
都合のいい時だけ我らが英雄として扱っているのかな
0106名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:46:17.79ID:GIoWbEqa0
>>95
そりゃベルベル人と黒いのを「アフリカ系」でくくるのも乱暴な話じゃね?
0107名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:46:19.15ID:vVE9ezLS0
>>67
知的能力は身体能力ほど人種で差がでないだろ
身体能力は数百万年の人間の進化だろうけど

知的能力は人種というより文化の差だろ
0108名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:46:19.92ID:t2gntc3l0
>>72
いや、フランス人じゃないよって事ね
あと、ジダンはアルジェリア人の中でもアラブ系よりだった気がする
0110名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:47:00.20ID:Dp+EnkPb0
>>70
お前、相撲がチーム戦だと思ってるのかよw
せめて「混血」が多いって言えよ
高安や御嶽海は親がフィリピン人で純粋な日本人の血統ではない
0111名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:47:33.28ID:gzVOwWs90
>>31
>一昔前に山梨国際大学?だったかが全員クロンボでぶっちぎりで優勝した


 この程度の知識のヤツが「クロンボ」とか言ってるんだな。情けない
0112名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:47:43.80ID:NUMVBWGL0
じゃあアフリカの国が優勝してもいいようなもんだけど
結局ヨーロッパの国が優勝すんだよね
歴史の根は深いと思った
0113名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:47:57.71ID:Dp+EnkPb0
フランスが勝ったというより「フランスの移民政策」の勝利、って感じだな
0114名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:48:20.43ID:qDP8pXhu0
日本代表の選手なら全部が生粋の日本人でないと納得しないというのは、心情的には
分かるが、余りに時代遅れの思考。
昔の相撲の大鵬もロシアの血を引く。大相撲の歴史から抹消するのか?
日本も国際結婚で日本生まれ、日本育ち、日本語しか話せないハーフも増えている。
彼らの思考は完全に日本人だ。
外国の方の親の国に行っても、外国としか考えられない。
さらに昔と違ってきているのは、○○国と日本なら、日本国籍、日本代表を選択する
ハーフが殆どという状況になってきたとテレビでも言っていた。
日本の認知度が上がったとか、いろんな要因あるのだろうが、テニスの大坂も日本に
拘っているのは周知。アメリカの大金獲得の道を捨てた。
0115名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:48:44.72ID:EeEzSQMr0
なにを今更って感じだな
98の段階で人種のるつぼ状態だったじゃん
黒人系だけでもレギュラーでアンリ、テュラム、カランブー、デサイーがいた
0116名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:48:48.79ID:tgmLHVIv0
日本の野球がキムチ...
まぁ、人種は同じか?
0117名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:48:52.15ID:580Ro15A0
>>109
差別じゃないよ
勝つためにアフリカから有望そうな選手を片っ端から引き抜いて来ているせいで現地の選手は残り残りばかり
あれじゃアフリカは育たない

奴隷貿易時代と同じことやってるの
0118名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:48:52.44ID:78kXjWGU0
とにかく、日本はこの顛末をよく観察しておくべきだな
「明日の日本」の話かも知れないし
0119名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:49:07.75ID:qe5MI/QB0
まぁ、アフリカ大陸以外にいる黒人の大半は奴隷として強制連行された人の子孫だしね
あとは植民地からの流入だし黒歴史であるのは間違いない

ケンブリッジ飛鳥や大阪なおみを日本人と言われてモナー・・・といつも思うわ
応援する気にもならん
0123名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:49:54.45ID:Y3K8Vx7Y0
得点王オウンゴール
MVP VAR
0124名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:50:03.11ID:MT02m79G0
ブラックフレンチというのかな
ただ肌の色はあまり関係ないとも思う
0125名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:50:16.51ID:wDPzAhPY0
フランスの優勝は差別を具現化してるだけ、

フランス代表はアフリカ人だらけ → アフリカの選手は優秀 → じゃあ何故アフリカの国が優勝できない? →
アフリカ人は馬鹿だからアフリカ人だけでは優勝できない →俺たち白人の中に黒人を入れてやってコントロールして
やったら力を発揮できるんだよ
0126名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:50:22.79ID:fvTYluS90
>>114
まあ言いたいことはわかったけどおまえ何人やねん
0127名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:50:27.12ID:JDMJ2/iY0
日本なんか首相からして穢らわしいキムチの血が流れてるんだぞ
0128名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:51:02.78ID:cAoxHOUi0
フランスが偉そうにいったところで職種によって選別差別してるだろ
0129名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:51:04.39ID:bse1CwaD0
どこの国でもアフリカ系は飛び道具。
手を出したらヤメられないぞー
0131名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:51:40.90ID:LYEwdia10
>>119
飛鳥やなおみはハーフだろうが。半分日本人なら俺はまだ許容できるわ。
完全移民系はしらける
0133名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:52:09.80ID:Dp+EnkPb0
>>95
じゃあ、2010年はフランス代表レギュラーにフランス血統が一人もいなかったのかよ
0134名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:52:19.32ID:FBVuFQrr0
サッカー好きだけど、
「成績上げるために日本に黒人移民入れろ」と
主張するアホサポどもには心底うんざりしている
0136名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:53:20.04ID:7ehiBXLN0
日本も朝鮮人じゃんじゃん気化させて使ったらええやん
どうせ日本人じゃ勝てないんだし
0137名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:53:26.62ID:totf5JVl0
アメリカのスポーツ選手もアフリカ系多いだろ
で、アメリカ国内で同様の事を言ったらやっぱりまずいだろうな
0140名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:53:50.58ID:Dp+EnkPb0
>>114
>>彼らの思考は完全に日本人だ

それが間違い。今は日本人の思考も心も持たない、国籍だけ「日本」の
エセ日本人が増えている
0141名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:54:04.70ID:FBwA9Xyy0
そっくりそのままアメリカスポーツ界の事でしょ
エンタメも黒人利権にやられてるし米国のが深刻だろ
0142名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:54:10.59ID:BMS1RZkK0
フランスの代表的な建造物は
今フランスに住んでる人と何の関係もないってこった。
0143名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:54:12.27ID:NUMVBWGL0
植民地化の過程でサッカーが世界中に普及したらしいけど
そうしたら日本って直接的に影響うけてないから
「俺たちのサッカー」とか当たり前のように言える世界的に異質なサッカー文化なのかも
0145名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:54:28.94ID:fvTYluS90
>>136
朝鮮人気化させるのは賛成ニダ!シュワワ〜
0146名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:54:50.51ID:bQZ+lybU0
いろんな問題はらんでいて何とレスしていいのやらw
こんな事やってるからポリコレなんて言葉も出てくるんだろうなぁ…
0147名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:55:14.91ID:c6GSSTXX0
実際そうじゃん あんな二グロだらけで優勝してなんか意味があるか?
まぁ日本は弱いが自分達の人種のみでやるとかそこら辺は評価してるわ
0148名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:55:19.91ID:S40w+PIg0
>>132
違う
フランスが旧植民地から有望な選手を刈り集めてきているから
フランスにとってその残りカスの選手で作ったチームという意味で
フランスが勝手に2軍と呼んでいるだけ

けっしてフランスの2軍ではない
0149名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:55:27.44ID:kViBIaiA0
日本の大使もアロー大使みたいにちゃんと理路整然とした反論ができるようになればいいのにね
遺憾、誠に遺憾じゃ議論にもならん
0150名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:55:54.47ID:FBVuFQrr0
>>19>>42
一見純粋フランス人ぽく我々には見えても、実際違うことが結構あるみたいだね
今回出場してたパヴァール?だっけ、
「おお、若手で純粋フランス人育ってるじゃん」と思ったらこの選手もアルジェリア系らしい
0151名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:55:55.89ID:8aSWRnUk0
>>103
お前もイエローモンキーだろうがw
0153名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:56:17.49ID:ClCGJ7kd0
家族や性や出産の文化で強烈な縛りを持つ集団の方が
貧しくても出生率競争で勝ち続け遺伝子を殖やして社会を乗っ取る。
あと3世代くらいで宗教国家の出来上がり。
それに抵抗するための名分や理屈は多分発明できない。
0158名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:57:02.14ID:nNiny4Sf0
>>105
差別はなかったわけじゃない、が白人が黒人女に手をつけて生まれたムラート(白人と黒人の混血)の
中には結構本国フランスで大成した人物がいたりするけどな

デュマのとーちゃんとか混血児だったにも関わらずナポレオン配下の将軍やってたりクォーターのデュマも
作家として大成したのは皆が知ってる通りだ支那
0159名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:57:23.92ID:VJ7+Z4nT0
いい具合に交じってた方が強いよね
お上品なフランスって感じがしなかった
0160名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:57:37.00ID:wT9uUHPZ0
黒人選手を傭兵とか言うやつはピントずれてるよね
0163名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:57:59.55ID:reUKwBST0
オレはほとんどがなんとかっちのクロアチアを応援してたよ
フランス優勝してクソつまんねーと思ったよ
もはやドーピングだもん
0164名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:58:26.48ID:odFJsOyE0
うん、その通り。オリンピックの陸上とかもアフリカの優勝。
0165名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:59:07.28ID:n+DgB7Z90
>>107
科学的なデータがあるのか?という話だな。
運動にせよ知力にせよ、差はなかったという結論に導くバイアスの掛かった研究しかなさそう。

客観的に研究しようとすること自体人種差別呼ばわりされそうで、科学者も恐くて手が出せないんじゃないか?
0166名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:59:09.44ID:4M5qk0R70
人種により能力の差があることを認めないと...
日本人がどんなに頑張っても投擲だの短距離走だの勝てない。
オリンピックも考え時だな。
0168名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:59:36.93ID:fvTYluS90
フランスはともかくもドイツに黒人とアラブが居たのはちょっとびっくりした これも時代なのか
0170名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:00:33.71ID:FBVuFQrr0
>>157
司会者批判してる1のフランス大使も、
内心「フランスから黒ンボなんか消えたらいいのに」と思ってると思うわ
案外ネットの匿名で悪口書きまくってるかも、朝日みたいにw
0171名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:00:42.50ID:kViBIaiA0
人口比率に合わせなきゃいけないんじゃないの?
アフォーマティブアクションだよ
これの場合は身体優劣上、弱者に当たる白人をもっと代表に選ばなきゃね
0174名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:01:01.51ID:g1HHH/2z0
そう
朝鮮人にサッカーは無理

おっと間違えた
朝鮮人にスポーツは無理
0176名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:01:04.77ID:z0Bp3mZ+0
国対抗競技に関しては国籍取得後5年間は出場資格を与えなければ良いんだよ
そのくらい暮らさなければその国の人間に成ったと言えんだろ
0177名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:01:53.03ID:nNiny4Sf0
>>151
破られる膜ついてねーけどなw その代わりイエローモンキーは学術分野ではシロンボやらクロンボより
進出は激しいけどな アメリカの大学入試とかイエローモンキーは逆アファーマティブ・アクションで
シロンボやらクロンボよりより良い点を取らないと大学入れねーぐらいだ支那w
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/21(土) 09:01:59.63ID:9pkKzYzY0
アフリカ最強、サッカー王国
0179名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:02:04.91ID:ClCGJ7kd0
>>158
圧倒的多数の中に馴染ませて薄めていくことが出来た時代は終わったんじゃないかな
0180名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:02:12.67ID:hsEe11SdO
そういうのだと相撲は部屋対抗戦だから
国は関係ないよな
0181名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:02:13.13ID:bQZ+lybU0
>>114
移民の子孫ほど生まれにこだわりを持ち過ぎて変な教育受けちゃう人達いるよねぇ…
0182名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:02:20.71ID:gt7poQxD0
フランスチームね

1 GK Hugo Lloris (Captain)  白人、カタルーニャ系
16 GK Steve Mandanda  黒人、コンゴ民主出身
23 GK Alphonse Areola  黒人
2 DF Benjamin Pavard 白人
3 DF Presnel Kimpembe  黒人
4 DF Raphaël Varane  白人
5 DF Samuel Umtiti  黒人、カメルーン出身
17 DF Adil Rami RET モロッコ系
19 DF Djibril Sidibé  黒人
21 DF Lucas Hernández  白人
22 DF Benjamin Mendy  黒人
6 MF Paul Pogba  黒人、ギニア出身、ムスリム
12 MF Corentin Tolisso  白人
13 MF N'Golo Kanté  黒人
14 MF Blaise Matuidi 黒人、アンゴラ出身
15 MF Steven Nzonzi  黒人(コンゴ)と白人(フランス)のハーフ
7 FW Antoine Griezmann  白人、ドイツ系
8 FW Thomas Lemar  黒人
9 FW Olivier Giroud  白人
10 FW Kylian Mbappé 黒人、カメルーン出身
11 FW Ousmane Dembélé  黒人(モーリタニアとマリのハーフ)
18 FW Nabil Fekir  白人
20 FW Florian Thauvin  白人
0183名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:02:39.77ID:fvTYluS90
>>173
黒というより褐色だよな なんかかっこいい
0184名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:02:57.56ID:mIeeaphy0
最近、自由の国度で完全にフランスに負けてるからってホント余裕がなくなってきたなアメリカ
0185名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:03:02.98ID:HYxwO6dc0
>>148
>>132そのままの意味やん
何が違うの
0186名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:03:09.16ID:c6GSSTXX0
>>160
代表で出すのはみっともないよ
あれなら予選落ちのほうがいい
優勝しても意味が無いし
0187名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:03:56.94ID:LYEwdia10
>>167
体操は体の小さいほうが有利だから
小さい黒人鍛えればいい選手になるかもしれんが
0188名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:03:57.79ID:Dza+/lYS0
>>168
ドイツは欧州一アラブ人が多い
ロシアは世界一アラブ人が多い
もう2,30年前の学校の教科書の感覚じゃ
語れなくなってる
0190名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:04:34.11ID:8aSWRnUk0
フランスはそもそもゲール人をローマ人が服従させてそれをゲルマンがやって
それをノルマンがやってきた国だから元々複雑なんだよ。
その上に宗教が絡んでるしユダヤも。
0191名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:04:34.68ID:zo+VTg2h0
ジョークじゃなくて、現状を言い表しただけでしょ(´・ω・`)
0192名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:04:53.32ID:SYOVG4CBO
差別じゃなくて白人より黒人の方が優れてると認めてるだけだろ
0194名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:05:15.07ID:mIeeaphy0
>>186
お前に意味がなくても、新しい体制を受け入れる柔軟な思考の持ち主達には意味がわかってるんだよ
0195名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:05:17.62ID:c6GSSTXX0
>>170
まぁ口にはしないが二グロが好きな白人とかほぼ0だよ
あれ朝鮮人も同じ人間だとか言う日本共産党員に近いww
0196名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:05:49.32ID:gt7poQxD0
何が変わったかというと、北アフリカ(アラブ系)がいなくなって、黒人が増えてる
0197名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:05:56.89ID:/Ag4p/Q50
>>166
男子4×100mリレー

日本
オリンピックでは、アテネで4位、北京では銀メダル、ロンドンで4位、リオでも銀メダル
2016年には世界ランキングで3位
世界陸上でも2017年に銅メダル
0199名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:07:21.82ID:cgBwOCq10
彼らが有利にならない競技って乗馬くらいかな?
0200名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 09:07:23.90ID:c6GSSTXX0
>>194
あれ何時も海外の掲示板で画像を出されてフランス人とかバカにされるネタだよ
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