【日本】海上自衛隊配備の救難飛行艇、ギリシャ輸出検討　防衛装備初の売却狙う

**みつを ★** · 2018/07/29(日) 06:06:45.11

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3354294028072018MM8000?n_cid=SNSTW001

救難飛行艇、ギリシャ輸出検討　防衛装備初の売却狙う
2018年7月29日 4:38

政府は、海上自衛隊に配備する水陸両用で発着可能な救難飛行艇「US2」をギリシャに輸出する検討に入った。ギリシャは消防飛行艇としての活用を想定し、取得交渉を進める意向を日本側に伝えた。今後、本格的な協議に入る。2014年に防衛装備移転三原則を定め輸出条件を緩和して以降、海外への売り込みは難航しており、政府は初の完成品売却を目指す。

新明和工業が生産するUS2は航続距離の長さや着水能力に定評がある。
（リンク先に続きあり、要会員登録)

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:07:28.94

EUの大人買いしてもらって各国にばらまいてもらえばいいじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:07:43.83

中国お抱え転売ヤーの可能性

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:07:45.32

ギリシャなんかに売っても金払い悪いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:11:23.34

>>14
ギリシャは国全土が火事になるほどの国だな
経済の話じゃなく山火事とかで

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:12:20.38

支払いは紙くず同然のギリシャ国債で

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:13:31.80

財政も火の車w

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:14:45.83

新明和工業の欠陥機だろ
ヒビ割れ　破断脱落　などが連発

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:15:31.09

>>135
カナダとロシアも作ってるし中国も開発中

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:16:41.57

残念ながらギリシャには,US2を購入できる財政状態にない。
インドでさえ財政的な余裕がなく、購入困難な状況にある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:17:01.75

>>165
あ、俺はネトウヨでその話は知らんが、日本との交戦想定国には売っちゃいかんよ
どうせばらしてコピーつくって、爆弾積んで優秀なコピー爆撃機になるだけだろ

新幹線で懲りろと

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:21:23.53

>>187
もしこの商談がまとまれば
裏で財政支援があると考えた方がよい

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:23:10.45

>>189
まあ、台数増えて生産コストが下がるならそれでもいいよ。
先につながるかも知れんし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:24:02.75

これって、二式大艇の発展版なんでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:24:42.37

こんな運用のむずかしい飛行機なんて売るの無理だろ
お値段もバカ高いし日本でしか運用できないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:26:51.94

>>165
＞もし輸出が成功していたら中共の対日政策も変わっていただろう
ばかかお前は？例の如くパチモノが出て終わりだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:30:14.77

>>7
日本→ギリシャ→中国

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:31:06.96

>>192
飛行艇大国だったアメリカ様がなぜ今そんなものを作っていないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:31:31.34

ただの救難機なら、まあ…
銃とかは止めとけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:37:05.74

エーゲ海を飛ぶUS2か、いいねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:37:33.10

こんな日本でさえニッチな機体なのに売り込んでどうしたい？
100機も２００機も売れるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:37:56.30

日本の基本設計が今も引き継がれている
稀な兵器

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:38:40.21

>>195
ヘリコプターが発達したから

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:40:18.92

エンジン双発仕様で大きさはUS2の7割くらいの飛行艇を作れば世界に売れると思うけどな
なんせUS2のエンジン4発はコストがかかり過ぎるからな
今や民間の旅客機は双発で国際線飛んでるからな
4発はもう古い

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:40:48.39

>>31
コピーするから１機、良くて２機しか売れない。大口なんて
絶対にならによ。財政は相変わらず不安定なのに頭大丈夫か？
>>41
じゃあ、「インド洋でマグロを釣ってそのまま空輸できます」
とかなんとか言ってすしざんまいに営業かけるか
>>52
1台5万円の炊飯器を売っている家電メーカーみたいだよな。
ああいうのって本当に売れてるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:41:51.26

水上のみでないならオスプレイで足りるしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:43:55.74

>>203
ホバリングできるオスプレイの方が使い勝手いいし

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:44:48.55

航続距離益したオスプレー改でUS2の任務は全て遂行できそうな気がする

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:46:07.77

日本国内で製造してる限り
価格競争には全く勝てない。
日本の正社員の給料、公務員の給料すなわち税金、光熱費が高すぎで
製造費用が滅茶高い。
その高い製造費用をどこで採算とるかといえば、外国人奴隷や非正規奴隷を
使おうとするから格差が滅茶激しくなる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:46:53.47

>>201
飛行艇は大型エンジンで大型プロペラを回すとプロペラが海面を叩いて破損するから、高波に着水しながら高速を出そうと思ったら小さいエンジンで多発にするしかないんだよ

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2018/07/29(日) 09:46:58.21

>>11
設計図だけとられて破断

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:48:25.99

>>205
実際に海上自衛隊はUS-1の後継にV-22導入を決定した事がある
一度は決定したが冷戦終結のあおりでV-22開発凍結にり導入中止になってUS-1Aの開発に変更になった

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:49:19.66

ODAとか国際援助はこういう日本製品で

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:50:03.44

あそこだとオーバースペックだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:50:03.54

>>158
フィリピンは対潜哨戒機の前に先ず防空用のジェット戦闘機だろ。
たしか、殆ど居なかったパイロットが民間エアラインに引き抜か
れて以来、運用できていなかった筈。機体も老朽化かなんかで
もう無かったんじゃないかな？
ベトナムはキロ級を装備するなど頑張っているが、海南基地が
目と鼻の先にあり、目立ったチョークポイントも無い以上は対潜
哨戒が現実的な戦術とは思えない。そもそもトンキン湾を囲む
様に、14もの航空基地に囲まれており、航空優勢を維持できるか
どうか自体が非常に怪しい以上、鈍足で大型な対潜哨戒機など
良い的だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:50:28.29

>>205
オスプレイが海上に着水できればな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:52:39.14

>>213
救難は基本ヘリでやってるのですけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:54:05.98

まあ世界に売り込んで4年、いまだに世界の誰も買わないのが答えだ　

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:54:44.15

>新明和では、US-2を民間向けの消防飛行艇として販売する計画を持っている。
データの蓄積も完了済み
>通常の消防用ヘリコプター約21台が運ぶことができる量に相当する15トンの消防用水と消火器を運ぶことができる。
>また水面の上を約1分間タクシーすることにより、20秒で15トンのタンクを満杯にすることができる。（Wikiから）

うまくいくといいんだけどなあ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:59:19.14

こんなマニアックなもの売れんだろ
値段も高すぎるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:59:27.93

>>213
米軍の救難の考え方は、近くで波が穏やかならヘリが着水又はホバリングで収用するが、難しい場合は救難キットを投下して後から船舶が迎えに行くのが基本だからな
だから日本近海で意識が無いとか重傷を負ってる場合は海自の飛行艇に依頼がくる

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 09:59:55.24

問題はギリシャに整備できるかだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:02:04.44

むしろP-1のほうが使い途ある

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:02:34.53

>>214
着水かホバリングかで現場での稼働時間が大幅に変わる上に海上からボートを直接出せ救難にかかる時間を大幅に減らせる。

この違いは頭悪くても分かるだろ？
ヘリでも遜色なければわざわざ飛行艇作る必要なんて無いんだよ。同じミッションカテゴリこなせるから同等の能力じゃないってこと理解しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:03:09.89

>>126
隣にトンスル国家

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:03:50.85

>>216
CL-415の取水量が6tだから15tは魅力的。
だが、コストがそれに見合うかどうかは
疑問だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:04:49.55

>>52
武器禁輸時代、アラブの石油王が海自の飛行艇に一目ぼれして、「いくらでも出すから
売ってくれ」と日本政府におねだりしまくり、しまいに「各種部品はもとより、
パイロットも整備士も丸抱えで雇ってやる」と食い下がるほど惚れ込んだそうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:06:23.98

輸出解禁したからって売れるものでもない

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:08:58.57

どうせ邪魔が入るから売れてから発表すればいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:09:34.19

鹿屋の二式大艇を輸出すか

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:10:13.18

まぁこんなシロモノだし毒にも薬にもならないよ。

C-27JやC-130Jとは一味違う離着水V2決定速度と失速速度は90km/h
航続距離4700kmの高度9150mのため山脈湖沼運用も楽々可能
波高4m級の海洋でも河川湖沼でもタッチアンドゴー30秒間で取水完了
防火用水バラストタンクは大容量15t
自然にやさしい環境対応の植物性石鹸系森林火災用消化剤900L付き
飛行噴霧の際には瀑布や胡散霧消とならず雨状となる開放装置
ド下級者向けオプションは20mm旋回機銃5門、7.7mm旋回機銃4門、250kg航空爆弾8発
今なら漏れなく各機種対応の川西航空機純正品なみポン付け増槽のオマケ付き♪

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:10:50.08

>>14
日本は踏み倒しても問題ないからね
中国向けのODAと韓国の円借の未払いは有名

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:12:06.53

>>228
>植物性石鹸系森林火災用消化剤900L付き

それ言っちゃうと流石にどっかのプリンター
みたいになるからダメ。消耗品だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:12:37.63

>>229
未払いリストを作ったらさぞかし長い巻物になるだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:13:06.54

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

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**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:13:59.87

US-1を廉価番として売った方がいいんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:17:03.18

高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
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困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
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**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:19:07.05

インドは結局どうなったん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:21:01.58

売るのはかまわんが　ちゃんと金払えんのか？
紙屑同然の鼻紙国債で払うとかどっかの半島みたいなことするんじゃねーだろうな　(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:22:30.40

パヨク「死の商人ガー

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:23:21.62

新明和工業の各部門の海外現地工場はこの4ヶ所のみだが
インドとギリシャにとっては富国強兵政策からすると
液化メタンLNGタンクローリー車両のほうが最優先だろ。

新明和上海精密機械　自動電線処理機
重慶耐徳新明和工業　特装部品トラックおよび環境システム
台湾新明和工業　機械式駐車設備
タイ新明和　特装トラック部品

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:24:37.96

>>137
なるわけない
すしざんまいの話にしたって、多国籍部隊が海賊の活動を封じていたから成立する話だし

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:25:17.08

貧乏国は中華製でガマンしとけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:27:45.67

>>229
中韓向け円借款って未払いなの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:29:20.52

>>202
一台五万以上の炊飯器は金持ち中心に売れてる
US-2も二式飛行艇も日本以外は造るまでのメリットがないがあれば便利だからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:29:45.83

>>235
US-2の輸出に関しメーカー間で製造技術移転に合意という記事もあれば、
いっしょにやれるか検討するための覚書を交わしたという記事もあり、まだまとまっていないような印象
だけど、没にはならず少しずつは前に進んでいるのかしら

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:30:06.41

ギリシャに売ると敵国のトルコが騒ぎ出す。
トルコが対抗して支那のAG-600を買うと言い出すのは目に見えてる。

エルドアンのトルコはおかしいし、対空ミサイルS-400決めた時も騒ぎになった。
トルコが親日国とかいうのを考慮しなくても、地域の不安定化につながるからギリシアにも売るべきではない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:30:58.79

>>1
ギリシャか・・・

中国政府に機体データが流れるのは必至だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:32:00.65

>>27
飛行艇でなにする気？ww

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:34:40.13

ギリシャって韓国と何かやってなかった？技術盗られないよう気をつけて

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:34:43.97

>>241
彼の脳内ソースではそうなんじゃない？
もっとも借款の意味が理解できないで書いてる気配もするけど・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:35:41.59

>>1
輸出と言うよりプレゼントだろギリシャがUS2買う金有るわけ無いじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:37:10.72

>>249
安く買いどこかに売るんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:38:39.92

>>241
韓国は知らんけどまともに円借款返してるのて中国ぐらいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:48:56.44

>>75
形だけ作っても、ノウハウなかったら
ただの箱だお

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:50:59.02

>>249
だったら貸与にすればいい
転売されないから

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:51:54.69

>>252
支那のは離水距離1200mだからな
US-2は400m程で離水出来るから話になら無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:52:39.28

>>165
新幹線輸出した結果どうなったのかな？
本当、馬鹿はこれだから(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 10:55:24.32

そもそも植物性石鹸系森林火災用消火剤は汎用品だし
水槽付ポンプ消防車両のトラック特装を手掛ける企業なら
真水または海水などと消火剤との混合割合や散水角度や
水圧調整など火元にピンポイントで効率良く届くよう
設計思想と運用思想などのノウハウは豊富だよ。

海外現地の消防局が採用する現地生産消火剤の既製品と
水まわりの相性耐久性は本格採用前後に試験をやるだろ。

もし高層ビル火災以外にも電気系統火災や製油所火災で
自然にやさしい環境対応の特殊消火剤が開発されたら
LNGタンクローリー車両の自動消火装置にも転用可能だし
消耗品商売に徹しても構わないのだろう。

艦隊決戦や敵機襲来で大破炎上しても燃料弾薬庫誘爆で
もはや手も付けられない状態と成り果てるよりは
長大航続距離にものを言わせて颯爽と現れて上空から
敵護衛機群を掻い潜ってピンポイント消火するとか
ダメージコントロールとして絶大威力を発揮するのかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:00:28.88

ギリシャのお金の出所が気になりますね

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:04:13.41

性能良いのは皆韓国製だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:04:31.67

US2は良い機体ですよ　ぜひ海外の人にも知って欲しい　というか買って　(´･ω･｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:05:03.28

>>244
トルコが同じUS-2を欲しがらないとは限らない
もしくは代わりにトルコへ〇車や潜水〇の供与で
手打ちになるかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:05:21.41

糞高くて売れんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:11:59.38

>>257
ギリシャに急接近しようとしている
パクり大好きな超大国がありますよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:12:44.75

珠海飛機や西安飛機は設計思想の流派自体が違うため
フラップまわりの特殊性を絶対に理解したくないのは
仕方無いのね。

あと哈爾浜飛機はY-12小型輸送機の水上機魔改造では
長大橋梁の橋脚に突っ込み盛大に逝ったのか青色吐息
のようだし瀋陽飛機も飛び込みジャンプ台試験実施に
急がしくてそれどころでは無いのだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:16:18.54

ギリシャなんか関わるなよ
つかインドに売る話はどうなった？

あと、いろんな工業製品がコモディティ化して売るものがどんどん少なくなってるよなぁ
危機感持たなきゃいかんよ、US２凄いとかホルホルしてる場合じゃない
ところが教育も産業政策もハズレなんだよなぁ
このままだと中国に完全に並ばれる

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:20:54.48

>>186
外洋（波高2ｍ以上）で使えるのはＵＳ-2だけだよ

>>137
外洋で使えるのと、船と同じ速度でも飛べるから
https://www.youtube.com/watch?v=jKo6Xy3a7do　（ラストの方参照）
普通の哨戒機だと、船のスピードに合わせようとすると失速するし、追い越無いように蛇行すると見逃し易くなる
ＵＳ-2は水上でも小回り利いて、バックも出来るし、静止状態から10秒で離水出来る
https://youtu.be/jKo6Xy3a7do?t=274

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:27:35.65

そんなに需要があるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:40:15.03

>>138
それ言い出したら医療も駄目だろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:40:48.66

戦争放棄した国がなんで武器作ってんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:45:48.47

>>193
水轟-5か…
https://ja.wikipedia.org/wiki/SH-5_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
AG-600でもＢＬＣまでは朴れなかった様だが…

>>205
オスプレイに増槽とフロート着けたら…その分重量と空気抵抗がが増えて、巡航速度と航続距離が減るな…

>>207
あと、水を吸わないように、エンジンをなるべく高く置く必要があるから…
高重心になって、離着水が難しくなるな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:48:29.44

10式戦車買ってくれないなあ米国

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:48:34.19

【緊急事態！自衛隊がヤバい！弾薬買う金がない！】

安倍がぼったくりオスプレイで何千億円も無駄使いしちゃったせいで、
弾薬買う金がなくなって弾薬が全然足りなくなってて実弾で演習も出来なくなってます.
　↓
https://imgur.com/6RZyUxAL.jpg

整備費も無くなってるのでヘリや飛行機が落ちたり不具合出まくりです。

現場からは貸与服の改善も望まれてて、
国産の汗が溜まるアンダーウェアじゃなく、中国産の透湿速乾素材のが欲しいけど却下されるらしい。そっちの方が安くても
国産のだと高くて買ってもらえない。

軍靴も米軍のは凄い最新素材のハイテクシューズで快適なのにそういう靴は買ってもらえず、
自衛隊のは昭和時代レベルの古臭い革靴ですぐに足が痛くなって滅茶苦茶疲れるらしいです。

今回の水害救助では安倍のせいで貧弱な基本装備になってるせいで、
革靴の中が水浸しになって水虫が蔓延してるとか、
蒸れ蒸れのウエアで熱中症多発とかしてるらしいです。

オスプレイなんか買ってアメリカに何千億円も垂れ流す金があったら、
弾薬とか服とか靴とか基本装備を充実させるべきなのに、
自衛隊は安倍のせいで弾薬すら買えなくなってて弱体化著しいので本当にヤバいらしいです！

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2018/07/29(日) 11:50:17.05

払う金有んの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:52:13.71

>>272
超ディスカウントするに決まってるだろ
装備庁も実績欲しいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:54:47.90

高性能だから需要はあっても高いから買えないし維持も大変だろ。それこそ売る気があるなら輸出用に低価格でメンテも楽なモンキーモデル作るべき。
最高級なスーパーカーでも運転もメンテも専用スタッフが必要とかだと欲しいと思う人はいても買おうとする人は少ないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:55:32.33

地中海のギリシャの沿岸程度に、US2の航続距離や離着水能力が要るか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:57:30.44

>>271
偶に撃つ弾がないのが玉に疵
伝統です

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:58:28.08

>>35
いいじゃん
それが世界なんたから

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 11:59:15.69

>>276
なら、仕方ない…のか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/29(日) 12:00:50.54

>>275
過剰

水面滑走で取水すれば迅速に、とはいうものの、費用その他で(中古)陸上機の方が現実的だろうし