【早期リタイアを夢見て…】ドイツで増える倹約主義者 経済システムの外側へ ★2
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早期リタイアを夢見て…ドイツで増える倹約主義者
2018年7月28日 15:55
発信地：ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ ]
【7月28日 AFP】元気象予報士のラルス・ハートウィグさん（47）は、高齢化の進むドイツで広がりつつある「倹約主義」の夢を達成した。40代で退職し、働いた時代に貯めた金で控えめに暮らしているのだ。
ベルリン在住のハートウィグさんはAFPに「給料はもう要らないと、4年前に気付いた。それ以上働く必要はなかった。だから仕事を辞めました」と語った。
厳しい時も乗り越えながら貯金期間の10年間を生き抜き、その貯金を慎重に投資して、いざ飛び立つための資金を手にした。ハートウィグさんは2008年の金融危機後の「1、2年は極端なけちだった」と認める。保有していた株が下落し、回復するまでの間の時期だった。「家では電気をつけないようにし、電気メーターはいつもチェックし、食べ物は一番安いものを買っていた」「けれど、もうその段階は終わった」
ドイツ語のブログやインターネットフォーラムでは、倹約生活への憧れが広まっている。それをかき立てているのはすでに夢をかなえた人々や、現金をかき集めさえできたらどうなるだろうと想像している人々だ。
例えば、経済的自由を目指したオリバー・ノエルティンさん（29）の遍歴は、オンライン上で年ごとに詳細に記録されている。「40歳になったとき、自分が自分に何を言っているか、完璧に想像できる。『もうこれは10年か、12年かやってきた。もう別のことをやりたい』と」。ハノーバー（Hanover）を拠点とするコンピュータープログラマーのノエルティンさんは、67歳に設定されている公的退職年齢をあざ笑う。「私の目標は、ただ幸せになることだ」
■倹約で得る「経済的自由」
「経済的自立と早期リタイア（Financial Independence Retire Early、FIRE）」というライフスタイルの発祥地である米国では、環境保護から政治的理由、あるいは単なる個人的指向まで、倹約主義者たちの動機は多岐にわたる。熱烈に実践している人には中流層が多く、健康に留意したシンプルな生活を送っている。
著作「ファイナンシャル・フリーダム（Financial Freedom、経済的自由）」を著したギゼラ・エンダース（Gisela Enders）氏によると、それは多くの人々にとって失業不安や、燃え尽き症候群に至るほど不健康なレベルのストレスなど「金銭にまつわる実存的恐怖」からの自由だという。倹約主義者たちは車や広いマンション、デザイナーブランドの服などにはほとんど関心を持たない。
「消費社会が、これなしではやっていけないと私に信じ込ませたがっている物すべてについて、本当に自分に必要なのか自問する」ことをエンダース氏は提起する。そのような自問がしばしば行動に踏み出すきっかけとなる。
先のハートウィグさんは「倹約主義者が長期にわたって自分の稼ぎ以下の暮らしをするのは、経済的自立を獲得するためであり、最終的には具体的な夢や希望を実現するためだ」と語る。この道を目指す志望者への支援リソースは豊富にあり、禁欲生活の初心者が目標を達成する上で金もうけの天才である必要はないと言う。
ハートウィグさんも、気が向いたときには金融商品や不動産への投資法の指導役を買って出ているが、その対象者は彼が趣味と呼んでいるその特権に見合う支払いができる人のみだ。
同じ志をもった人々が定期的に集まるコミュニティ会議「フィナンシャル・インディペンデンス・ウィーク（Financial Independence Weeks、FIWE）」もある。会議の主催者はかつてドイツに住んでいて、2人の子どもを連れてルーマニアに移住したカップルだ。ノエルティンさんによると、この集まりには多いときで25人が参加している。
■経済システムの外側へ
（リンク先に続きあり)
(c)AFP/Isabelle LE PAGE
★１のたった時間
2018/07/28(土) 20:13:43.39
前スレ
【早期リタイアを夢見て…】ドイツで増える倹約主義者 経済システムの外側へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532776423/ 倹約して早期リタイアできるのが先進国ドイツ
いくら倹約しても生活が苦しい後進国が日本 地方で実家暮らし
結婚しない
家へ年100万入れ、他の出費は50万円以内
残りを貯蓄
年収手取り400ぐらいでも25年やれば6000万ぐらい貯まるな 富める人はさらに富めるワケで誰もが倹約生活で生きて行けるワケではなかろうに 日本人が早期リタイアできないのは経済的というより精神的なものが大きいと思う。
日本人の骨の髄まで浸み込んだ社畜精神は最早、洗脳レベルだと思う。
倹約と投資で上手くやれば資産が2000〜3000万円でも40代後半でリタイアできるよ。 方や日本は死ぬまで働け
これでよく両国が似ているとかほざける キリスト教は働きたくない教
日本人は古事記の神様も、天皇陛下も働く、働きたがる民族 >>4
それはない。いくらでも倹約生活は可能だしリタイアして地方に移住してるのも出始めている
似た生活スタイルとポリシーを持ってるやつなら膨大に発生してるしな
ブランドや車に興味の無い若者は増えているし
似たような傾向にあると言っていい。共通項がある 倹約するより投資をしよう、
株式会社が儲かれば株価は上がるし配当も高い。
上がる株を見つける目利き力を付けたら一生の財産。 ヤングリタイアか。考えることは洋の東西とわず同じようなもんなんだな。
アパートやマンションのオーナーになってひっそりと生きたいというのは
万人の理想なりよ。 ケチって貯めた貯金の慎重な運用つうのが何かが肝心だろうに
とくに日本では諭吉を貯めてもそれ以上に刷られるから貯金切り崩すだけじゃ死ぬだろ アーリーリタイアを目指してるけど、いざ世捨て人になると暇を持て余してキツそう なんやかんや文句付けて、日本ではダメ無理って
言ってる奴は永遠にダメ。無理。 一生奴隷。社畜。 5000万貯めたら田舎で家庭菜園と罠猟しながら生きていく >>10
？？
誰もお前に働けなんて言ってねえよ
誰もお前に何も期待してねえしwww 車どころかチャリも無くなって健康になった
ワンルームはトイレもお風呂も冷暖房効いてるし快適
貧乏も悪くないよ
独身なら >>12 働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や定期的などぶさらいも仕事なのに
こんなのやってても現金収入にならない。現金収入を得ると
いう極端に制限された仕事しか現代社会では許されないから、
人間性が失われていくわけよ(´･ω･｀) 労働も、モノの消費も全部企業が得するのみ
そこまでして付き合う義理もなく 日本でも40歳までに独身だとしたら
5000万は貯まる
早期リタイア考えるよなあ セーターひとつ編むのに１か月かかれば本来それは５０万円も６０万円も
して当然なのに、フリマで２０００円でも売れなかったりする。この恐るべき
ギャップに人間性は耐えられないから可能なかぎりそういう世界からは
距離をおくべきなのだ(´･ω･｀) ある程度の人口が、倹約しまくって質素な生活をするとしたら、税金で賄う公的サービスはデザインし直しになるね
生産、消費活動が停滞し金の流れが滞りはじめたら
貯蓄に税金かけてくるかな
サービスの質を落とすかな
公的な支出は抑えそうにないし、
あるポイントで共産主義になっていくのかな？ 俺も月の生活費8万位だけど
株主優待で毎日外食とかしてて、全然質素な生活してない >>25
それ
保険年金崩壊で年取った時に病院に行けないはず
維持するためには国は必ず財産税を取る
すえうとタックスヘイブンを目指すだろうがそううまく行くか、だ 私も既にアーリーリタイア済
非常に共感できるわぁ(´-ω-`) 安い土地で菜園、ほぼ自給自足、太陽電池パネルで電気をまかなうなら
カネはあまりいらない ZOZOTOWNでモノ買ってもあの社長や剛力の養分になるだけだし
CM打ってる企業の製品買ってもバカ高い出演タレントの収入になるだけだし
そう考えると倹約こそ人の道だな >>30
今の日本がまさにそんな感じじゃね？
若者は消費もせず、結婚もせずで将来の福祉が崩壊寸前なのをなんとか食い止めようと必死になっているところ。
まあでもおれもできることなら早期リタイアしたいね。 >>30
貯蓄には元々税金掛かってるからなぁ
タンス預金を吐き出させる為に 紙幣更新して以前の紙幣を使えないようにするのが良いんだけどなぁ
まぁジジババが反対するから政治家はやらないな >>12
マタイ伝6：26「空の鳥を見よ」だな。
空の鳥を見よ、蒔かず刈らず蓄えず。だのにあれほど美しい。明日を思い煩うな、体に優る衣はないし、命に優る食物もない。
ただ、プロテスタンティズムはまた違う。マックスウェーバーの指摘するプロテスタンティズムの世俗的禁欲主義こそが、今日より明日に投資する資本主義の原動力。
ベン・フランクリン「百年生きるつもりで働き、明日死ぬつもりで祈れ」 ちゅうか、早期リタイアを突き詰めると、ニート最強という結論になるワケだが ドイツ人は宗教改革の昔から極端から極端へと走るよな。真面目(馬鹿)だから。 本屋さんでも「お金を増やす」「お金を貯める」という本がたくさん出ていますな。
その通りやったことないから、効用は知らないけど。 >>5
歳くって子供がいないと、なんのために生きてんだろうってなると思うぞ。 経済感覚について、世俗主義の日本人なら上田秋成「雨月物語」の貧福論を読んだらいいよ。
短いし、ネットで現代語訳がすぐ読める。倹約家の藩士のところに金の精霊が訪れて問答するお話。面白いよ。 移民がうじゃうじゃ増えて税金で飼ってやる個体が増えた
これまでの安定が保てないと判断するのは当然だろう >>51
こっちはあと何年残ってるかわからないローンしかないよ。 俺はリタイアできるだけの貯金とかに関係なく仕事はしていたいけどな
社会との接点が欲しいというか暇つぶしというか 金あるからな
日本人のサブ嫁とか流行ってるみたいだし
働かせてるけど 僕もアーリーリタイア組。毎日オーディオ三昧だ。
楽しんで暮らすことは、別に人として間違った生き方ではないよ。 39で億った。リタイアしようと思えばいつでもできる。仕事上でも心のゆとりがありがたい 世界の名だたる資産家がすべて財をどこかへやって
これを実践すれば凄いけど結局は金を稼ぐ才覚がない奴が
清貧に甘んじてるだけじゃないの？ ミニマリストみたいなものか
4-５０歳くらいで定年とかになるといいかもな
貧乏先進国の日本じゃ無理かもしれないが
パチンコ換金営業は刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
【ゴキブリ在日韓国人】パチンコ屋に天下りし
３〜５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
【ゴキブリ在日韓国人】パチンコ屋の犬です
【ゴキブリ在日韓国人】パチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
>>6
何いってんだ？
ドイツの経済状況と比べてみろや、日本は国全体で終わってるから 日本でもBライフだとか断捨離だとか結局の所早期リタイア目指すライフスタイル有るやん >>14
それが出来るのは天才だけだよ
凡人はアメリカ国債やS&P500を何にも考えずに買えば良い 金利生活者、ランティエ、高等遊民。よほどの文化資本が具わっていない限り、うなるほど金を持っている人でないと続かなさそうな気がする。まぁ子育て現役の俺にはあまり関係のない話だけど、ちょっと羨ましい。 >>18
うつになって三年間休職した。資産は辞めても食っていけるだけあるけど、日中暇すぎて復職したわ。 >>18
子供とか家族のために時間つかえばいいんだよ。
そういうことｗ
底辺DQNの性感帯やコンプレックスをくすぐればいいだけなんだよコンテンツなんて。
うおおおおおお！そりゃあー！とりゃああ！
この吹き出しループだけでジャンプ漫画なんて10年連載いける。
おーおー♪おおお〜♪俺たちワンピーエグザイル♪
このノリだけで日本ナントカ賞なんて総なめでとれるしな。
人口の半分は偏差値50以下。IQは100以下。端的に言えば知的障害者だ。
ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」ってことｗ
元電通社員｢CMは偏差値４０に理解できなきゃダメ｡世間にはおそるべき量のバカがいる｡それが日本の普通の人だ」★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486020632/
大橋巨泉「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469322011/601
【文春】「ノストラダムスの大予言」の著者・五島勉氏が謝罪 「まさか信じ込むとは」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514903995/
“UFOを流行らせた男” 矢追純一81歳「空を見上げてほしかった UFOなんて実はいない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522625950/
【大発見】障害者施設「発達及び知的、重心障害者はアニメが大好きな方が多いことに気付きました。」何故なのか
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472701771/l50
【悲報】座間９遺体事件の白石隆浩容疑者は『ひぐらしのなく頃に』と『School Days』が好きなアニメヲタクだった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510127650/ 現状の俺を表現するのにアーリーリタイアって言葉があるんだな
ほのかに燻ってた背徳感もスッキリしたわｗ 40歳でリタイアして残りの40年をどう過ごすかが問題。
行動派ならいいけど、体動かさずネットばっかりだと不健康だし。
子供いれば、適当にバイトしながら子供と充実した時間が送れていいだろうけど。 とりあえず光熱費を投資の配当金で賄えるくらいにはなりたいです。 俺はもう定年間近だけど、今の２０代や３０代には消費から離れた
生活を推奨するよ。ほんの少しの節約と投資で４０ぐらいで十分に
アーリーリタイヤできるからね
家族を養っていても可能だ 贅沢や無駄なものは買わないことだよ 経済システムの外側へというが、
実際にやっているのは、自分の生活に必要なだけの利潤を生みだす資産を作って、
あとは投資、つまり「お金にお金を稼いでもらう」というやり方
つまり、「金持ち父さん、貧乏父さん」の路線と実質変わらない 四十代でリタイアして五十前後で人生の幕を降ろすのが理想だと思う 米国人：「釣り上げるのにどのくらいかかったのか？」
漁師：「すぐに釣れたよ。」
米国人：「それだったら、どうしてもっと沖でねばって沢山釣らなかったの？」
漁師：「これだけあればしばらく家族を養っていけるからね。」
米国人：「じゃ、余った時間をどうやって過ごすのかい？」
漁師：「朝はゆっくり起きて、少し漁をしたら子供と遊んで、妻と昼寝するのさ。」「夜になったら村に繰り出して友達とお酒を飲んでギター片手に歌うのさ。毎日、やることで精いっぱいなんだよ。」
米国人は鼻で笑いました。
米国人：「私はウォール街の企業で重役をしている。ひとついい知恵をあげよう。」
米国人：「まずは、もっと漁に時間を費やしなさい。そしてお金を稼ぎ、大きな船を買いなさい。うまくいけば何隻も大きな船が買えるよ。そして最終的には漁船団を作るのさ。」
米国人：「水揚げした魚を仲買人を通さないで、君が直接加工して、最終的には缶詰工場を建てるのさ。漁から生産、加工、販売まで手掛けてね。こんな漁村をおさらばして、まずは首都に移りなさい。そこからLA、そして最後はNYに本社を出して、会社を他の人間に任せるのさ。」
漁師：「でも旦那、そのくらいの規模にするのに、何年かかるんですかい？」
米国人：「１５年から２０年くらいかな。」
漁師：「で旦那、そのあと、どうするんですか？」
米国人：「タイミングを見計らって新規株式を公開して、会社の株を上場して多金持ちになるのさ。何百万ドルも稼げるぞ。」
漁師：「それで？」
米国人：「君は引退して、海辺のひなびた漁村に引越すのさ。朝はゆっくり起きて、少し漁をしたら子供と遊んで、妻と昼寝するのさ。夜になったら村に繰り出して友達とお酒を飲んでギター片手に歌うのさ。」 >>47
自分の遺伝子が吐き気がするほど嫌いだから子供は絶対要らないと思う人も少なからず居るのでは？ >>68
天才はいらない、熱意と踏み出す勇気。
愚直に勉強して丹念に調べる、これを
繰りかえせば凡人も勝ち組投資家。
投資が好き相場が好き、すきこそもの
の上手なれ。 メルカリの中でやりとりしてれば一応消費税からはまぬかれられる 持ち家有りで
年300万以上は貯金してるけど・・・・
んな簡単にはリタイヤ出来そうにないぞｗ >>47
金持ち？
金があるなら子供がいても楽しいと思うよ 僕は日本の極標準的なリタイヤだった、６０才での定年退職をしたよ、人間関係やユーザーとの
折衝など、それに、何時配置転換されるか分からないストレスの中で待ち遠うしかったよ、
もう、比例報酬の部分だけで基礎年金は出なかったけど、企業年金が有ったので
すっぱりと辞めたよ。
僕には７０才まで働くと言う考えが分からないよ、別に楽しいことをしてきたわけでもないけど
もう７０才を過ぎたらいつ死んでもいいかなと思っているよ。
一生労働で人生を終えるなんて僕には考えられないよ。 10年程度ならともかく40年も50年も先は何があるかわからんもの
今から50年前って1ドル360円時代だぞ 国家・資本家への信用がなくなっただけじゃねーの？(´・ω・｀) >>47
何のために子供育てたのか？と思いながら生きてる人は結構いる 40代でアーリーリタイア、
10年後あるいは金が尽きたとこで安楽死が最高
無駄のない人生 >>96
確かに体が自由にならなくなるまで、他人の世話になって生きてるのは罪だと思うわ
さっさと死んだほうが世のため人のため
65以上には安楽死法案作った方が良い 仕事が研究職なので楽しいんだよなー。
金に困らなくてもそのまま働きたいわw 役人が設計した国民の生活を、さも正しそうに楽しそうに生きていくのが、日本人の勤めである
心して、肝に銘じる インターネットという趣味も90年代にはカネの掛かるものだったけど、
今はホント凄いコスパでしょ。
別にカネが無いからネットやってるわけじゃないんだけど、
好きでブラウジングや定額サービスを利用してる。幸福感有るよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
