【イロモノ】自民・谷川とむ氏「同性婚の法整備は不要。グチュグチュな趣味だから。男が男、女が女だけ好きになったら、この国は…」
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同性愛「趣味みたいなもの」 ネット番組で自民・谷川氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180801-00000083-asahi-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180801-00000083-asahi-000-7-view.jpg
8/1(水) 19:05配信
自民党の谷川とむ衆院議員(42)=比例近畿、当選2回=が7月29日のインターネット放送で、同性婚のための法整備は不要との見解を示す中で、同性愛を念頭に「『趣味』みたいなもの」と発言した。
同性カップルをめぐる杉田水脈(みお)衆院議員の主張に批判が高まるなか、同性愛者への無理解な発言が続いた形だ。
谷川氏が出演したのはネットテレビ「Abema(アベマ)TV」の討論番組。
作家の乙武洋匡さんが同性婚や夫婦別姓を認めない政府に疑問を呈したのに対し、谷川氏は「多様性を認めないわけではないが、法律化する必要はない。『趣味』みたいなもので」と述べた。
自民党は2016年作成の党内啓発用のパンフレットで、性的少数者について「本人の意思や趣味・嗜好(しこう)の問題との誤解が広まっている」と注意している。
谷川氏はさらに、異性間だけに婚姻制度がある理由について「『伝統的な家族』のあり方は、男が女と結婚し、子を授かって、家族ができ、大昔から同じようなことをして、国を衰退させないように、国が滅びないようにしてきた」とも主張した。
続けて「男が男だけ、女が女だけ好きになるとなったら、多分この国は……」と言いかける場面もあった。
共演していたSEALDs(シールズ)元メンバーの諏訪原健さんは取材に対し、「国家の維持や繁栄に必要ないものに対し、政治は何もしなくてよいという発想。
子どもをつくらない同性カップルは生産性がない、と主張した杉田氏の価値観に通じている」と批判した。
谷川氏は1日、7月31日の朝日新聞の取材に書面で回答。
「LGBTの方々を差別するつもりもなく、多様性を認めていないわけでもありません」とした上で、「申し上げたかったのは、(婚姻は、両性の合意のみに基づいて成立すると定めた)憲法24条により現状では同性婚の容認は困難であるということ」と釈明した。
朝日新聞は、党見解との食い違いや、杉田氏の寄稿との価値観の共通性について質問したが、それへの回答はなかった。 >>290
それは違う
Tは染色体異常
LGは大半は染色体異常と思われるが
全部が全部そうとは言い切れない
Bは疑わしい可能性がある 顔いっぱいに出されて塗り込まれると幸せ
所有物として認められている実感に溢れる
オレは まあ、本当の事だよね
あいつらに愛なんてないから、肉欲だけ
結婚なんかしたってすぐ別れるんだから
権利として欲しいだけ LGBTを全部ひっくるめて扱ってるから、かえって一般社会との軋轢を生んでるような
LGBTにネガティブな人間でも「そっちに迷惑かけないから、その範囲で好きにやらせて」なら、許容できる人は多いだろうし、
同性婚そのものは認められなくても、婚姻時に与えられる様々な権利を同性カップルに与える程度なら、許せる人も多かろう
そして、LGBはそのぐらいのレベルで十分満足できる人が多かろう
Tは「体は男だけど、女性用トイレ使わせろ、女性用更衣室使わせろ、女子競技に参加させろ」
だから、一般社会との軋轢出てくるし、そうなると一般社会も「こんな奴らに配慮考える必要は一切ない」と
態度を硬化させる人も多くなってくる コイツの論理は破綻してるだろ。
同性婚を認めるかどうかの問題と少子化問題は全く関係無いじゃん。
制度があろうがあるまいが同性愛者が異性を好きになるわけじゃないし。 趣味だというなら、他人の趣味にとやかく言うのはヤボだ
犯罪でもないのに とりあえず与党の比例当選者はただ黙っていればいいんだと思う。
自民党もそういう通達出せよ。本人が勘違いするから笑 特に思春期なんて
男→とにかく性欲処理できればいい
女→とにかく恋愛の高揚感が欲しい
というだけの子が多いので相手は同性でも問題がなくなる ウチはウチ、でいいだろ
何でも欧米に媚びればいいってもんじゃない >>321
そもそも同性婚否定論者に論理があったことはない 自民党なんてパヨクの隠れ蓑でしょ。
戸籍を重要に思っていたらLINEで行政手続きできるようにしませんし。
どんだけ日本を切り売りするんでしょ。
自民党はもう解散してください。少しは被災者にも目を向けてみてはどうですか?
広島はそろそろ断水直るそうです。愛媛の断水復旧はあと3年かかるそうです。
安倍信者によると、愛媛に支援や警報を出して欲しければ総理と敵対してる愛媛知事を引きずり落とせ、愛媛県民はナンボでも死んでくれ。とのこと。
知事と総理が遣り合ってるからって災害の警報も支援もしたくないという考え方は権力主義、共産主義そのもの。
これは危険でただちに安倍総理とそのファンどもを解散させておいた方がいいと考えます。
安倍総理は自分の身の回りにそういった危険思想の人達が集まってる事を鑑み、自らが身を引いてくれないだろうか。
安倍総理はパヨクと安倍信者を連れて地獄へ落ちやがれ。 この人自身が自分の性志向に危うさを感じているんではないか
自分の中に見え隠れするバイセクシャル志向を心の中では認めているものの
人前ではそれを否定したいのだと
つまりバイセクシャル志向があるのに強がって異性愛者のふりをしていると
違いますか? だいたい、台湾がアジアで初めての同性婚とかやってる時点で、どっからきた運動かわかるだろ
日本はアジア側でいいよ
欧米側に無理についてく必要はない なぜこのタイミングでいう?マゾなの?
よほど思い上がってるの? 性自認だけの話なら性転換して戸籍上の性別変えれば普通と変わらなくなるんだから違くね?
性自認は男だし好きなのも男なのがゲイちゃうんか? >>312
多様性を認めないのは許されないよね。
ネトウヨに対する不寛容は多様性そのものだけど
同性愛に対する不寛容は多様性に含まれない。 >>306
ベビーブームの時代にはLGBTは存在しなかったとでも?
法整備されたらLGBTが増えるとでも?
LGBTと少子化は何の関係もない >>301
ソースが知りたいが、九条に見られるように実際の運用に憲法学者の意見は関係ない。
憲法学者の意見が絶対なら自衛隊は存在できなくなる。 >>332
思想>損得勘定だから
実直な人物ではあると思うよ 多くの国民は内心疑問に思ってんのよ。おかしいと思ってんのよ。でも差別と言われるから言わないだけでサイレントマジョリティと化してるわけ。多くの国民が思ってんだから議員の一人や二人それをうっかり口に出すのは必然だと思うけどね。
議員の資質を問う前に国民の声はどうなのか、考えてみるのが先だ。 >>328
肯定論者も否定論者も脊髄反射してるだけだよね。
あとは後付けで屁理屈こいてるだけ。
賛成も反対も理性じゃなく感情の問題なんだよね。 LGBTはと性的倒錯とはどう違うのか。サド・マゾを入れてはいけないのか。
ロリコンを入れてはいけないのか。 同性婚を認めろとか言ってる人はリベラルっぽいイメージだけどじゃあその為に憲法改正しますってなっても良いのかね 特亜犬マスコミの生活費になるから
丁寧に発言したほうがいいのにね >>334
自民党は多様性があり過ぎるから駄目なんだよ >>314
中国は必ず結婚して子供を作るってさ
親がそう望むから女と結婚するけど
それとは別にお前と付き合っていきたいって言われたと
知り合いのホモが言ってた
これなら人口維持が責務の政治家も納得 同性婚ってなんだよ?薄気味悪い
一緒に居たいなら勝手にやってろ
法整備まで求めてくんなカス
ただ相方の死に目に会えないってのだけは
なんとかしてやれ >>342
必要ならやればいいでしょ
リベラルの意味をはき違えてる >>342
三浦がまさにそれだろ
女性問題が憲法改正より大事なんだよ 本当のことを言うと悪い奴らがいっせいに叩くのを見るのがこの問題です
金(マスコミ)でねじふせようとしてるやつらの醜さよ 三浦さん、ガチギレしてる、、、
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura · 7月27日
LGBT差別や偏見の「理由は何でもよかった」のではないか
同性愛者を差別する人は、その人がどんな才能を持っていようと、どんな社会貢献をしようと差別してきたからです。
同性愛者が差別されてきた歴史は「理由は何でもよかった」ということに尽きます。
それはユダヤ人差別とてそうです。異質な他者に対する排除だったから。
少数者を順番に叩いていくやり方は、政治家としては決してやってはいけない類の、しかし非常に効果のある戦法です。
こうした戦法を振り回してしまうのは、初めに戻りますが、自分が割を食っている弱者だと思っているから。
こうした人たちは、今後の活動において、「恨み」以外に活力源を見つけることができるのでしょうか。
もしそうでなければ、日本の未来は非常に暗いといわざるを得ません。
https://twitter.com/lullymiura/status/1022720198783029248 政治家ってアホしかいないんだなあと しかも比例かよ
ますます定数削減の気運なのに 比例を増やすバカ与党
税金を使いたい放題の権力者多すぎ >>336
去年の集団的自衛権云々のときに
立憲主義とは憲法学者に盲従することだって決まったでしょ。
もちろん自衛隊は憲法違反だから即刻廃止するべきだよ。
憲法学は神学論争だから必要かどうかの議論はしないby小林節 慶応大学名誉教授。 >>341
Tは一応病気だから
ただLGBとサドマゾ、おまけにスカトロまで
変態的性癖ってことでは特に変わらん LGBTの運動をLGBTなどのマイノリティーへの理解を求める運動としてる人らもいれば
ジェンダーフリーの啓蒙としてる人らも居て
当事者同士でも意見が分かれてて、あぁバラバラなんだな以外の理解しにくいんだけど
深く理解してる風の人沢山居て面白いよね >>349
批判すべきと思った意見が批判されないと自由民主主義が成り立たない >>35
ネトウヨの認識っていうのはこの程度
>>180に論破されちゃって以降反論できないw 性的少数者についてまで「国家権力に介入してくれ」という発想がおかしくないか? 自由にやっとけばいいじゃん。社会の片隅で。 >>351
女性問題になると急にリベラルになる
これがこいつの限界 >>358
国家権力に介入してくれという発想とは? ちゃんと発言の適用範囲を示してからにしろよ
婚姻に関する政策なら無視すればいいし、納税や福祉なら無視するべきじゃねーだろ。 >>302
そういう嫌悪の肯定が
やがて欧米のような暴力に発展する
キリスト教は理論的にはLGBTなどに寛容なはずなんだよ
それとは全く関係ない嫌悪が
キリスト教の権威を利用してまで弾圧させている
だから冷静になって教会は容認へ向っている 法律上の婚姻は異性間だけでいいよ
法律上の結婚したければ片方が性転換すればいいだけだ >>337
それはもはや保守ですらない。どちらかと言えば懐古趣味なだけで左翼思想に近いな。
保守とは新しいものを警戒しつつ、人間の理性の不完全性を前提に過去の歴史的経験を元に改革を行うことであって
何も変えない、変化しない、特定の時代のイデオロギーに拘るのは保守思想ではない >>335
そうでしょうか?
LGBTを隠して異性と結婚する人もいますし(特にバイセクシャル)
同性愛を容認することは場合によっては少子化に対する問題意識を希薄化させえます
現に>>1においてもLGBT容認論者から子供を産めなくてもいいじゃないかという発言がありますし
こういう意識を助長しえます
重要なのはLGBTを容認するのはかまわないが
少子化を容認することがないようにしなければならない、という点で
LGBTと少子化は関係ないとは言いがたく
ほぼ不可分な格好でこの議論についてまわるし
それは現状には一定の合理性のある帰結ということが許されうるでしょう >>345
中国の夫婦別姓なんて、
嫁をあくまでよその家の出と差別して
家族と認めないためにあるからな。
なので、嫁は死んだら実家の墓に戻される。
所詮は産みに来た余所の女。 特亜犬マスコミは中身がないから
言葉尻とか部分だけとかそういう枝葉で騒いで食べてるから
特亜に侵略されるようにし向けたり
言うならトランプみたく謝らないで赤潰し覚悟でやってほしいな >>336
ま、実際嘘だから
憲法論についてはlawkusセンセーが指摘してるように、
法知識以前の話として、
憲法がAを
1 要請している(Aを実現しなければ違憲)
2 要請も禁止もしてない(実現してもしなくても合憲)
3 禁止している(実現すれば違憲)
この三択であり、1でないことは3であることを意味しないし逆も然り、という程度の論理も理解できない人が世の多数派だったりする。
って話でしかない 確かにLGBTは趣味の世界だからな
ロリコンに人権与えろと同じレベル 俺は容認派だったんだけどこうグイグイ来られるとウザイわ LGBTは気持ち悪くないがロリコンは気持ち悪いと。
異性に興味を持ってる分ロリコンの方が正常にも見えるが何が違うんだろうな >>353
決まってないと思うがあなたはその小林の立憲主義を盲信してるの?小林が右だと言ったら右、左だと言ったら左に行くの?
私は自分の頭で考える 同性愛者をどれだけ否定しようが本人たちはどうしようもないんだから、
叩いても意味ないでしょ。
別に同性婚を認めたところで少子化に繋がるわけでもないし。
結局家族の形というイデオロギーの問題になっちゃう。
それなのに生産性やら少子化とかまったく的外れな理由で反対するから批判されるんだよ。
私は家族というのは男女の夫婦が作るものですと単純に言えばいいじゃん。 LGBTはただの変態だと思う。何故こんなに堂々としているのかわからない LGBTとかって要するに自分の不遇や無能を差別のせいにしてるだけなんだよな。だから反発を招く。
だいだい「心の性」って何だよ、って話。
チンコが付いてるから強く逞しくなるよう育てられたけど本当はおままごとしたかったとか、
穴付きだからお人形を与えられたけど戦車で遊びだかったとか、
ままごと好きの男と、戦車好きの女でいいじゃないか。
多様化ってそういうことじゃないのか?区別と差別を混同するなと。
レインボーフラッグ振り回してる変態どもは、男らしさや女らしさといった予断、ほんとうの意味での性差別と戦ってきた多くの先達を馬鹿にしてるとか思えんわ。 >>363
立法裁量に委ねてる部分はあるし、社会的コンセンサスを前提に制度設計するものなので、
現状では立法まで果てしなく遠いだろうね これが正常感覚
これが国民感覚
LGBTなんぞ異常者
異常の勧めなんてのはあり得ない >>28
確かにw
よく政治家が選挙ポスターをひらがな表記するから
とりあえずどんな漢字の名前かググったら
まんまひらがなの「とむ」で笑った 子孫を残さないというのは種族の問題になる
個人の欲求よりも上位の問題だし別に隠れている分にはいいけど表立って主張するのは人間社会ではまだ時期尚早では >>381
Bこそひとりだけ別ものに見えるよな
それこそ趣味だろと >>375
それは社会的な問題でしかないから
生物として正常かどうかと社会に属する人間として正常かどうかは相反することもある 同性婚の法整備なんていらんだろ。
結婚というのは、夫婦相互の専用使用権を登記するようなもの。
同性婚の一方が、異性との愛に目覚めたら、同性婚を勝手に辞めて異性と一緒になったらいいやん。
そこを国家権力が介入して、無理やり同性婚を続けろって強制するのか?
頭おかしいだろう。 この話のときに出てくるのが
少数派の意見を大事にって話ですけど
たしかにLGBTの絶対数は少数ですけど
いまやLGBT擁護論者は多数派です
なので少数派の意見を聞けといいながら
LGBT擁護の多数派がLGBT否定(反対語としての否定ですが)の少数派を袋叩きにしている
というのもこの手の議論の軽薄さにおもえます >>385
www
気にしてやるなよ
付けてもらった名前なんだからさwww >>375
気持ちいいか悪いかの問題は別として
ロリコンは児童の人権問題や親の権利の問題があるので社会的に認められることはないだろうな >>388
別に同性愛者が同性婚したところで
そうじゃないやつは損も得もしないんだから
やらせとけばいいのでは 法の下の平等の観点からすれば
同性婚を認めないということは異性婚も認めないということに…
とむと水脈 お手手繋いで 北新地 ミヤネが発見 突撃取材 byなか「やま」さん >>372
ロリコンは性的少数者かどうか怪しいから人権はいらない。
屍体性愛者みたいな少数者なら権利を保障するべきだね。
例えば屍体との婚姻を認めるとか。 僕は日本にいたい、レズの日本人女性と偽装結婚出来無いか?ってのがゲイのコラム漫画にあった >>392
異性婚でも別の異性や同性との愛に目覚めたからといって勝手に辞めるわけにはいかないんだから、
さほど疑問がない気がするが 同性婚なんて物はないんだ
あって当たり前のような論調が異常なんだよ
間違った前提、既成事実からの議論が連中の常套手段 もう特権階級ですわ批判したら差別て無敵すぎる
たんに憲法の方があらゆる法律より上だから法整備は難しいという話なのに 解るんだけど、今言ったらダメ
徹底的に戦う覚悟があればいいけど
常人には無理
橋下ぐらいだろ戦えるのは たしかに趣味や性癖を法律で認める必要はない
勝手にやって >>377
マスコミと野党とリベラル派と護憲派を全面否定するつもり?
君は低学歴ネトウヨなの? >>383
そして立法の為の改憲はNOという”正論”あり
大変だなと思うよ >>404
そのとおりではあるけど、テレビとかずっと見てなきゃあって当たり前なんて誰も
思わんだろ ネタ元様のうちもどっちかって言うと結婚までは興味ないわ
今好きな人もおらんけど程々の愛があって出来れば助け合う力があって一緒に居れれば理想やな
とにかく13年以上嫌な思いさせられたストーカーはクソゴミ
さっさと時間返せ 木っ端議員の見解はどうでもいいから
党としての方針はどうなのよ >>393
>いまやLGBT擁護論者は多数派です
いけしゃあしゃあと嘘をつくんだな
これだからLGBTと朝鮮人は油断できん >>397
え?何言ってんの?バカなの?
だったら赤ん坊でも結婚出来るようにするか? 日本というか世界中で金持ちの嗜みとして同性愛文化は古来からあるのでメジャーな性的嗜好ではあるな
そのうち男女でも子なしの結婚は無駄だから即離婚せよとかになりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています