【考古】「日本書紀の埴輪誕生説話の元になった可能性」 垂仁天皇陵の埴輪制作？古代の埴輪製作集団、土師氏の集落 奈良・菅原東遺跡
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菅原東遺跡で出土した古墳時代前期の埴輪片＝奈良市大安寺西2の市教委文化財課埋蔵文化財調査センター
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/article/7a72ec92bcf5da97d018d2ff6b562893.jpg
古代の埴輪（はにわ）製作集団・土師（はじ）氏の集落とみられる奈良市横領町の菅原東遺跡で、垂仁天皇陵に治定された宝来山古墳（同市尼ケ辻町）の埴輪を焼いていた可能性があることが、奈良市教育委員会文化財課埋蔵文化財調査センターの調査で分かった。遺跡の遺物を精査したところ、同古墳の物と時期や特徴が似た古墳時代前期（4世紀後半）の埴輪片を確認。日本書紀には、乗仁天皇に仕えた土師氏の祖・野見宿禰（すくね）が殉死の風習に代わる埴輪を考案したとの記述があり、関連が注目される。埴輪片は1日から、奈良市大安寺西2丁目の同センターで始まった夏季特別展で展示されている。
菅原東遺跡ではこれまでに、古墳時代後期の埴輪窯跡群と集落跡などを検出。古代の「菅原」の地にあることから、菅原土師氏の埴輪生産の拠点と考えられてきた。ただ、同時代後期以前の埴輪は確認されていなかった。
奈良市埋蔵文化財センターでは平成27年度、同遺跡から過去に出土した多数の埴輪片を精査。その結果、平成3年と同12年の出土遺物に、同時代前期にさかのぼる埴輪片を主な物で15点確認した。
いずれも野焼きで黒斑があり、円筒埴輪には▽方形や半円形の透孔がある▽鰭（ひれ）付きがある▽口縁部が約8センチと短い―などの特徴があった。形象埴輪は蓋（きぬがさ）形埴輪などで、立体的な段差表現を持っていた。
南へ約250メートルに位置する宝来山古墳でも近年、同様の特徴を持つ埴輪片が採取されていることから、同遺跡で焼かれた埴輪が古墳に供給された可能性があるという。
日本書紀によると、垂仁天皇は皇族の墳墓に近習者を生きたまま埋める殉死を哀れに思い禁止。皇后・日葉酢媛命（ひばすひめのみこと）の葬儀の際、野見宿禰が殉死の代わりに墳丘に埴輪を立てることを提案し、土師の姓をたまわったという。
同センターの村瀬陸主事は「古墳時代後期の窯のすぐ近くで埴輪片が見つかり、垂仁天皇と同じ古墳時代前期にも埴輪生産が行われていたことが分かった。その事実が、日本書紀の埴輪誕生説話の元になった可能性もある」としている。
同センターの夏季特別展「奈良市の埴輪―土師氏の故郷でのハニワ生産」は9月28日まで。午前9時から午後5時開館。土日曜、祝日は休館（8月25日は除く）。入場無料。
奈良新聞 2018.08.02
https://www.nara-np.co.jp/news/20180802093004.html >>3
おまいらのその劣等感はどこから湧いて来るの？ この手の殉死回避のための人形って
始皇帝がとっくに500年以上前にやってんだよな >>6
何をやっても敵わない日本人が憎くてたまらんのだろう やっぱり中国とは雲泥の差だな
始皇帝陵に比べるとショボ過ぎる >>13
お前みたいなカスネトウヨがこの国をダメにしてんだよな
存在価値もないウンコ製造機はさっさと首吊って死ねよｗ 朝鮮人が馬鹿だと分かる例
<ヽ｀∀´>
王仁が先進文物を日本に伝えてやった。おまえらの日本書紀に書いてあるから認めろニダ
<# ｀Д´>
任那日本府などデタラメだ。日本書紀に書いてある?それはファンタジー小説ニダ 半島から来た渡来系の弥生人が縄文系を奴隷にして、墓に生き埋めにしとったんよ からかっぷばはじして親も子もみしらんごてしてやろか！ どうせ「天皇陵」なんて、調査できないし。w
「天皇の祖先」を暴かれたくないんだろう。w 安倍＝ゴミの王 麻生＝ロスチャイルド家の猿
安倍は関わるもの全てをゴミ化してしまう。
安倍の周りも安倍の支持者もゴミ人間だらけ
安倍のニックネームは「ゴミの王」に決まりました。
麻生はフランスロスチャイルド家と血縁関係になっていて、
日本の水道をフランスロスチャイルド企業に売り渡し水道料金を５倍にして日本人から搾取させようとしてる極悪売国奴。
麻生のニックーネームは「ロスチャイルド家の猿」に決まりました >>20
要するに朝鮮人≫日本人という人種差別なネタでしかないんだな。
不都合な事実は人種差別意識があって受け入れなれない。 >>18
ちょっとブックオフ行ってくる(´；ω；｀) 全部ウソだったネダ
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 弥生時代と古墳時代という名称と
その時代の区分の仕方にはいささか疑義があります
飛鳥時代以前は縄文からの1くくりでいいのではないでしょうか？？ >>10
人形やらを一緒に埋葬するのって古代からやっとるぞ？ >>13
今の朝鮮人と古代の朝鮮に住んでた人々は違う
つまり、もともと朝鮮半島は日本の領土だったってこと
朝鮮では古代の墓を壊してるって話もあるぐらいだから >>21
弥生時代の始まりと古墳時代ってめっちゃ離れてるんだけどｗ
さらに縄文時代の異文化を持つ人々の集落って発見されてないｗ
弥生時代の始まりといわゆる渡来人は関係がない模様ｗ >>35
うんうん、そうだね〜。
誇り高き大日本帝国臣民が、かつては半島からの渡来人の支配下にあったなんて
思いたくないもんネ〜。 縄文文化が残ってるのは関東以北の地域だな
やまとえびす(毛人)と言われてた種族
この手の未開の地には新羅人の類を入植させた 「天皇陵調査」「天皇・皇族のDNA調査」
コレを実施しない限り、日本人は、「朝鮮人をうんぬん」言えない。w >>38
なにその荒唐無稽なウリナラファンタジー・・・
さてはおめぇ，サヨク（韓国人）だな？ >>1
埴輪の起源は4000億年前の韓国の英雄ハン・ニワであることは歴史的事実ニダ
ハンは漢字では恨と書くニダ まあ、いうまでもなく偉大なる大韓の生んだ傑作造形美術だよね
ｳﾘも決して日本人のつくった唯一の美術、縄文土偶を否定するわけではないが
しかし縄文土偶があくまでもプリミティブアートの枠をでないのと対照的に
偉大なる大韓からやってきた渡来人王朝、すなわち大和王朝の文化である埴輪は
現代ジャップの国民美術の象徴である"ゆるい""かわいい"に通底するものがあるよね
そういうわけでネトウヨの病身は埴輪を見てむせび泣けよｗｗｗ
ＴＮＭの平成館とかいいぞ。まあ偉大なる大韓美術を展示した東洋館には及ばないかも知らんがｗｗｗ >>19
記事書いてる記者も読めてないってことがばれるわなあ あ、今日もこのＩＤつかわれてやがる
ｳﾘが今日ここに書き込むのははじめてですよ、とエクスキューズをかましつつ
例によって駄弁を弄するが、この土師氏、ウィキペディア先生によると
ジャップ王朝の文官最高峰の名家である大江氏と菅原氏の始祖とな
埴輪というものは言うまでもなく当時のジャップ朝廷が威信をかけて作た土木造形物、
すなわち今でいう古墳の副葬品なわけだが、土師という名から類推できる通り
副葬品製造だけでなく古墳という国家プロジェクトのプロデューサーが家業である
インテリ集団、技術者集団であることは常識。
そういうわけでスレのネトウヨどもは偉大なる大韓からの先進文物のレベルの高さに涙しる
思えば縄文１万年、古墳の如き大規模土木建造物、ろくになかったからなあ
貝塚とか言うゴミ捨て場はあったけどｗｗｗ 埴輪はわかるけど土偶は何であんな形になったんだろか 殉死〜ってソレ兵馬俑！
死亡したら一緒に死ぬって文化は世界にちらほらあるなあ…
ナルシンガル王国が出てくるけど >>41
学術的にそれはやったら為になるだろうし面白いんだろうけどね
やってないんだな〜 >>41
「朝鮮人をうんぬん」いう必要は全く無い
朝鮮を近代化したのは日本人 >>54
「大韓人をうんぬん」いう必要は全く無い
ﾁｮｯﾊﾟﾘを文明化したのは偉大なる大韓人
はい、ロムパｗｗｗ
ってか偉大なる大韓を近代化？ｗ 笑わせるねｗｗｗ
洋賊の先導が華夷秩序に反し、長幼の序もわきまえず
兄の国に不遜を働き、結局高慢が高転びして
最期はその洋夷にホロンぼされただけだろうｗｗｗ
そして今また極東の蛮国に没落しようとしている。
こんなもん当然だろｗｗｗ 埴輪が赤く塗られていたのを最近知った(´・ω・`) 日本書紀の第11代垂仁天皇のところに、叔父を葬ったとき近習の者を全員生きたまま
陵のまわりに埋め立てたとある。埋め立てたとあるから頭や上半身は土から出てて杭の
ようになってたかも、だから日を経ても死なず、昼夜泣きうめいたとその後に書いてある。
そして死んで腐っていき、犬や鳥が集まり食べたとある。書紀の残酷描写だね。
3世紀後半位の話と考えられている。 ところでまあネトウヨみたいな病身なんかはどうでもいいんだが
土師部が偉大なる大韓の先進技術を収めた技術者集団なのは当然として
縄文１万年のジャップが結局作ろうとしても作れなかった製鉄、
これを担当した部の民（自称日本史の専門家、ネトウヨはこれ読めるか？ べのたみ、なｗ）を
なんていう？ そう韓鍛冶部だ。これも読めるか、ネトウヨ。からかぬちべ、なｗｗｗ
偉大なる大韓からやってきた地上最強の製鉄冶金の技術者集団だ。
で、ジャップはこのまま没落するし、それは製鉄業も例外じゃあない。
もうすでに製鉄については偉大なる大韓の鉄がジャップを抜いて世界を席巻しているが
どうだ、ジャップ国？ また偉大なる大韓に叩頭して現代の韓鍛冶部をつくったらどうだ？
そして偉大なる大韓から先進製鉄技術を学んで、下請けとして働こうとは思わないか？ｗｗｗ
技術を軽んじて、それ故に崩壊しようとするジャップ国を救おうと思えば、韓日合邦以外に答えはないよねｗｗｗ ハニワって殉死の人形かよ、その割にはマヌケな形してるな >>61
それならば
なぜ前方後円墳は日本と日本の影響下にあった任那にしかないのだろうか
なぜ日本の前方後円墳は朝鮮半島のあらゆる墳墓よりも巨大化してしまったのか
なぜ任那の前方後円墳からは日本固有種のコウヤマキ製木棺が出土したのだろうか
なぜ記紀神話や三国史記から好太王碑に至るまで、あらゆる伝承で倭国の新羅侵攻が伝えられているのに、その逆は伝えられていないのだろうか
お答えください >>63
今日はいつになくｳﾘの楽しくてためになるオモシロカキコにレスがつかないんで
涙で枕を濡らして寝ちまおうと思ってたんで、普段はスルーするんだけど回答したげる。
問１と２について
→征服王朝たる偉大なる大韓は一君万民、
すなわち国民に奴隷労働を強いることはできなかった。
この点、ﾁｮｯﾊﾟﾘ国はﾁｮｯﾊﾟﾘという使い捨ての奴隷労働力が
山とあったがゆえに実験的な形象と巨大な古墳が造営できたってわけ。 問３
→任那については単純で、あれ、なんか日本領って言われてるけど発想逆ね。
日本が本拠地で任那が植民地、ってのは嘘で、
偉大なる大韓半島にある任那が首都で日本が植民地な。勘違いしちゃいけない。
親征って言葉があるけどね、王はおろか任那国が国家をあげてﾁｮｯﾊﾟﾘ国に進撃し
未文明な縄文文化を征服し、大和朝廷を現地で作ったってのが正解
じゃ、こっから先はわざわざ解説しなくてもいいねｗ
問４
→倭国の新羅進攻？
いやさ、だってさ。当時は大韓半島だってどこだって余剰地はありあまってるのに
なんで豊穣にして偉大なる大韓半島から未開で野蛮な倭島を攻める必要があるのさｗｗｗ
大和朝廷が半島という豊かな理想の地をわがものにせんと考えるのはわかるけどさｗ
こんなところかなｗ ヒマつぶしにしてはよく書けてるでしょｗｗｗ >>37
騎馬民族説は学界の定説ですよ。
誰も本当に反証できてない 縄文式土器にもハニワみたいなが人形があるけど
あれは埴輪とはいわんのかな
遥か昔から埴輪は存在することになるが >>19 うちの御先祖だよ 古語でいう「アマノクダリメシウマノミコト」のことだ >>10
始皇帝の数代前の時に、重臣や忠臣がまとめて殉死したせいでその後一時国が傾いたからな
殉死するような忠義の者は、逆に生きていて貰わないといけない 天皇は魏晋南北朝時代の最高神であり、日本の神である 垂仁の大伯母の時に空前の巨大古墳が現れるんだけど
殉死者数も墓に合わせて膨れ上がっていた場合
父親や親族も似たような規模で葬ったが
これ続けてたら国がヤバい…
となるタイミングがやたらリアルな感じがする >>67
うんうん。
つまり>>1の野見宿禰のエピソード自体の根拠がないと。 まあ殉死と称して人間を生めたなんて伝承は世界中にあるし
中国なんかじゃ、ガイシュツかな？ 諸葛孔明の饅頭伝説とかあるからねえ
ジャップが古墳に実際人間埋めてたかどうかわからんが、魏志倭人伝における持衰の話とか
江戸期までの殉死ブームや、さらにいえば戦時中の特攻隊やバンザイ突撃、玉砕や集団自決ブーム
そして現代まで安倍自民が推進する過労死とかいう人命軽視労働政策をみれば
やってたと思うよ。古墳に人間を生めるなんて非人道的なことはさ。
ってか現在の政官財のおえらいさん、現世にて繁栄と増長を窮めたクズどもさ
法が許せば自分の墳墓に平民を生き埋めとか普通にやってると思うけどね、そういうのｗｗｗ
ジャップってね、割とそういうどうしようもない民族性の生き物なんだよｗｗｗ 垂仁天皇は伊勢神宮を創建して天照大神（神器の鏡）を鎮座させた天皇。
ヤマトタケルの祖父であり、殉死を埴輪にするし140才まで頑張った。
古事記だと153才で崩御。 >>77
持衰は関係ないじゃろとw
卑弥呼が死んだとき100人殉死させたという記録はある。 製鉄で大量の土を川で洗うと下流に土が堆積して田に適した土地ができる
その土を利用して古墳や土器を製造したいた一族が野見
ノミノスクネは相撲の祖でもある
川の側で製鉄をしながら土を使い瓦や土器を作る河原者
河原者とは河童であり、河童が相撲が好きというエピソードはここにつながる
後年菅原道真が出自が卑しいと迫害されたのは祖先であるノミノスクネが河童と呼ばれた被差別民だったからである 根本的に先ず殉死の風習があった事を示す遺跡が無い。 >>62
副葬品のために、ものすごく精巧な人形を
何百何千と作る労力を考えろ
国が傾くぞ 昔、日本書紀の垂仁天皇のところがおもしろくて、東京住みなんだけど
奈良に行ったとき天皇陵に治定された宝来山古墳に寄って来た。
まわりに誰もいなくてウグイスが鳴いてくれて、挨拶かと思ったなｗ >>84
国力次第だろう
秦が滅んだのは、粘土こねて国が傾いたからってわけじゃないし >>31
弥生と縄文は土器が異なるとおいちゃんは小学校で習ったよ >>41
日本は皇室が存続してるから無理
遠い将来に皇室が途絶える事があれば研究対象になるかもしれんが >>58
朝鮮人は理解しようとしないが歴史は連続してるのね
かつて偉大な民族だったものが現在は屑になってるなんて事はそうそう無いのよ
歴代の韓国大統領を思い返してご覧
アレが古代日本に渡り日本人を束ねた渡来人に繋がる系譜か？
ラオスの小雨で決壊したダムをみてみな
アレが優れた技術力で日本を支配した渡来人の末裔が建造した物か？
朝鮮人は今も昔も劣等種だってことだわ >>75
現代アート的には日本の方が評価されるはず そもそも埴輪は円筒形の大量生産品が始まり。
今時殉死と結びつける奴はいないよ。 猿ジャップは１人でオシッコにも行けない馬鹿民族ｗ
ジャップの酋長もあの世に行くのが怖くて１人じゃ逝けない馬鹿王m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 日本の戦国時代あたりまで普通に人柱とかやってたからなぁ
災害時の人身御供なんかは江戸期までか
埴輪も殉死繋がりだろうな、ただ使い方としては陵に並べる前提だったからこうなったと >>97
でも、そしたら埴輪以前の墳墓から人骨がゴロゴロ出てくるような…。
そもそも、殉死を「したがる/させたがる｝気持ちの源泉は何なんじゃろ。
明治の乃木希典の殉死なんかは、いかにも儒教だよね。 >>31
金属器の伝播という点だけで違う時代になるのに。 殉死と人柱は全然違う。
橋だの堤防だの、
今で言う公共事業を強制労働でやらなければいけなかった訳で、
みんなの為に、橋を作ります、堤防を作りますなんて言っても、
大半は理解できなかった訳で、そういう中で、
絶対、地域の発展の為に、橋を作る、堤防を作る、
そう皆に強く思わせる何かと言えば、人柱しかない訳だよ。
殉死はあくまで主人と家臣の関係にしか過ぎない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
