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【東京医科大】女子受験生を一律減点…関係者「いわば必要悪」 「女3人で男1人分」★18
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0001ばーど ★
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2018/08/03(金) 23:13:05.52ID:CAP_USER9
合格までの流れ
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180802/20180802-OYT1I50005-L.jpg

 東京医科大(東京)医学部医学科の一般入試で、同大が女子受験者の得点を一律に減点し、合格者数を抑えていたことが明らかになった。同大出身の女性医師が結婚や出産で離職すれば、系列病院の医師が不足する恐れがあることが背景にあったとされる。水面下で女子だけが不利に扱われていたことに対し、女性医師や女子受験生からは「時代遅れだ」との声が上がる。

 「いわば必要悪。暗黙の了解だった」。同大関係者は、女子の合格者数を意図的に減らしていたことについてそう語る。

 この関係者によると、同大による女子合格者の抑制は2011年頃に始まった。10年の医学科の一般入試で女子の合格者数が69人と全体(181人)の38%に達したためだ。医師の国家試験に合格した同大出身者の大半は、系列の病院で働くことになる。緊急の手術が多く勤務体系が不規則な外科では、女性医師は敬遠されがちで、「女3人で男1人分」との言葉もささやかれているという。

(ここまで403文字 / 残り534文字)

2018年08月02日 07時05分
YOMIURI ONLINE ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180801-OYT1T50132.html

関連スレ
【国内】東京医大、女子受験生を一律減点…合格者数抑制★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533165106/

★1が立った時間 2018/08/02(木) 08:00:13.39
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533297625/
0351名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:13:11.52ID:/PMKVgp60
>>70
現場の女医さんはこう思ってるんだな。
0352名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:13:19.45ID:aAAhYw1X0
>>343
滑り込んだはず
0353名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:13:24.92ID:6D5CS3Z20
外科手術の様な細い作業は女の方が優れてるよな。
女のが圧倒的に手術成功率高そうだから外科女医増やせよ。
0354名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:13:29.47ID:LQTVm6Zn0
女子の定員数決めてないのは受験料で儲けたかったのかね
助成金詐欺といい悪質だわ
0355名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:13:37.89ID:eelqewgp0
>>297
そうかな?
多くの若い女は働くより専業主婦で子作りを望んでると思うけど。少なくともキャバ、風俗、ガールズバーで聞いたらそうだったww
他に若い女と話す機会があまりないからwww
0356名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:13:38.26ID:iSW+Gaz10
男女平等とか元から違う生き物を同じにするとか無理やん
だからおかしくなったんや
0357名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:13:56.31ID:bHpFYkNm0
>>316
俺医者5年目だけど基本給400万だぞ。労働時間は国の定める過労死ラインなんて余裕で超えてる。日々勉強して、患者さんからのストレスももの凄い。担当患者さんの事を考えると心が安まる時がない。
これでも貰いすぎなのか?
0358名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:13:56.56ID:noU1DPuV0
・酷い大学だ!

全く違います。最善策です。
医者を目指す女性は皮膚科、麻酔科、眼科に殺到して医者の供給バランスが崩壊しており
人員調整する際に必要な処置なのです。

・激務を無くし職場環境を整えれば女性も外科に行きたくなるはずだ!

その激務を生み出してるのが女性自身なのです。現在女性割合が外科で7%、皮膚科は44%です。
女性が楽をして甘えてお金を稼ぎたいというふざけた理由でこの酷い有様です。
女性が外科に行きたがらないために外科医にしわ寄せがいってるのです。

・人員不足なら医者全体数を増やせばいいじゃないか!

無理なのです。現在政府は増えすぎた医療費を抑えるために努力してますが
医者を増やせばさらに医療費が嵩み財政が破綻するのです。

・女性差別だ!

だとするとそれは女性自身が原因なのです。
弁護士や建築士と違って医者の人員調整は国民の健康と生命に深く関わってくるために
いいかげんな人員調整をするわけにはいかないのです。
全て女性医師が選好みしたために起きた問題です。

・みんな怒っている!           

知能でモノを考えられない馬鹿が脊髄反射で怒ってるだけです。
日本の医療制度を崩壊させて国民の健康と生命を脅かしたいんでしょう
文句を言う奴らは絶対に解決策を出しません。
医者を増やせない以上、解決策は女が嫌いな科に行くほか無いのです。
ここで騒いでるのは単なるフェミカルトです
0359名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:14:11.20ID:Q/KtGhBa0
>>342
みたいなものであって企業じゃないんだよなあ
自分の会社じゃないの
要は体よく使われてるだけ
0360名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:14:11.89ID:suC6bDYZ0
>>315
有給なんて形だけだろ。
女は仕事なくなっても平気だから好き勝手とるがな。
てか女が休むとますます男は有給とれなくなるだろ。
0361名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:14:20.18ID:y936n3+I0
>>350
完全に洗脳されてるな
まあ過労死でも何でもしろや
0362名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:14:22.87ID:EHKVH/Jq0
公務員試験の不公平疑惑はブラックボックスになってるから疑惑でしかない
まあでも数的証拠からして99パーセントクロなんだけども
0363名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:14:33.15ID:juu6Gmmh0
男性医師の転勤→必ず後釜が来る
女医の産休→周りの業務が増える
0364名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:14:41.61ID:jNMfubAG0
こっちで   
野党のパフォーマンスが始まったよ

【立憲民主党】 自民・杉田議員を批判 
 同性愛者らのLGBT法整備団体と連携を表明

 「雇用や医療福祉公共サービスなどのLGBT差別を解消する予算措置要望書」を受け取り
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1533257082/
https://I.imguR.com/0rmnhO6.jpg


【LGBT団体】、「差別してはならないと謳う」LGBT差別禁止法の整備を要求 抗議声明
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1533284850/
0365名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:14:42.82ID:lztH/YRf0
>>321
だから子育て支援って言ってるじゃん
てかほぼそれが全てだわな
0366名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:15:10.17ID:g+nIgwmn0
>>346
受験生は3:2
合格者は5:1
0368名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:15:24.59ID:3PLa5N2S0
>>331
そうなんよね、男なら働くって
ただ単に医者の環境は超絶ブラックっていっているだけなんよね
0370名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:15:45.03ID:UZnL8SJe0
>>218
ブラック企業で働いて、同じ様に働けってのはおかしい
0371名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:15:47.47ID:3CSjMvn70
>>342
責任感こそが労働の本質
周りで働く仲間のことを考えたら当然だな
女には概ねそれが欠如してる
0372名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:15:49.93ID:y936n3+I0
>>360
形だけじゃなく現実の権利
お前が形だけにしてるだけ
0373名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:16:04.18ID:Khyx/c5h0
女医が少ない診療科

1位 整形外科
2位 脳神経外科
3位 泌尿器科
4位 外科
5位 救急科

女医が多い診療科
1位 皮膚科
2位 眼科
3位 麻酔科
4位 小児科
5位 産婦人科

楽な専門選びすぎて排除されてしまった悲しさ
0374名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:16:11.29ID:ZgIWJpBH0
>>339
厚生労働省が決める
医師の育成には国から金が出るが医療関係予算が膨らみすぎたんで
予算削減に舵を切った。外野は実情知らないからこんな感想しか持てんのだろうな
0375名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:16:12.12ID:juu6Gmmh0
すでに残業100時間越え当たり前の医療現場に定時で帰りまーんさんが来たらそら迷惑だわな
0376名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:16:15.19ID:NL3xDqIJ0
>>360
そこで「男も取ればいいじゃん」って寝言吐くのがリベラルでありフェミだからね
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:16:15.61ID:NNSICIXn0
正直言って、現場の兵隊と作戦本部用人材をごちゃ混ぜにして同じ評価基準で採用しようするのが限界
「うちはとにかく現場で馬車馬のように働く人材が欲しいんで。そういう使命の大学なんで。それ以外の人材を教育している余裕ないすわ、サーセン。成績優秀者はよその大学で教育してもらってつかーさい」
って本音で言っとけば理解されると思うぞ
0379名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:17:04.94ID:J86pBfS50
>>352
池内さおりだろ
念の為にWikiみたけど落ちてるよな

いずれにせよ活動家あがりの共産党員がセレブ揃いの私大医学部に抗議するとかウケるわ
0380名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:17:31.88ID:J4+w/7Oa0
このスレみたって患者目線で話していないのがまんさんだしなw
0382名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:17:49.92ID:+tJp2u1j0
>>369
実際に皮膚科の4割が女医で一番人気
逆に体力的にキツイ外科は5%切ってて不人気
0383名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:18:01.47ID:y936n3+I0
>>376
実際取ればいいじゃん
少なくとも取る人の邪魔だけはするな
0384名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:18:04.14ID:UZnL8SJe0
>>367
それ、行政の責任だから
行政が医師の偏在や数を問題視してくれないとね
0385名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:18:10.02ID:aAAhYw1X0
>>368
開業医だとブラックとかそんなこと言えないよ
平日にしか来ない患者しか見ないとかあり得ませんから
0386名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:18:11.23ID:ns+UxLdP0
>>314
女だけじゃ結婚できないお…。
0387名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:18:25.49ID:yg5HdTXt0
>>354
女子の選択が少ない物理を必修にするだけで、男子が増えるけど、私立は受験料で
稼がないといけないから、生物でも受験できるようになっている。
受験料を気にしない国立は、物理を必修にしている所もある。
理科嫌いの受験生が生物へ逃げていることもお見通しだからな。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:18:28.11ID:gNmU50Ul0
昼間に働く医者は余っているかならあ
当直しない女医はいらないってことだろ
0389名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:18:30.59ID:X3OHAE6J0
女性労働力は不安定だから社会進出させるべきでは無いという議論と、だから勝手に点数削っていいという議論は別だろ
はき違えてる奴多いけど
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:19:00.14ID:juu6Gmmh0
さてAVで抜いて寝るか
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:19:02.92ID:NL3xDqIJ0
>>380
これ不思議なんだよな

『「自分の医療費負担が増えてもいい」「医療の質下がってもいい」から上級おまんこがSHINEしてほしい』

って意味不明すぎる
フェミカルトだよ
0392名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:19:04.24ID:3PLa5N2S0
>>371
お前のようなやつがブラック企業を助けてるンだよ
0393名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:19:05.80ID:4TQZx5q90
>>337
でも大阪産業大学のレベルじゃ入試に加点なんてやってもほとんど意味が無いんだよなあ。
あそここそ東大みたいに家賃の補助をやったり学費に差を付けたりすればいいのに。
0394名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:19:06.95ID:EHKVH/Jq0
>>317
来るまで待遇を引き上げれば良いと思うよ
それは社会問題でなく個々の経営の問題だ
0395名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:19:08.21ID:/FtNDCAf0
女子の点数既に下がってるのに下駄履かなきゃ箸にも棒にも引っかからない裏口組の男って底なしの馬鹿なんじゃないか
0396名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:19:09.35ID:bHpFYkNm0
麻酔科の女医さんは経験上糞みたいなのが多いな
朝カンファレンスは子供の送りで来ない。夕方は16時半で帰る。当直はしょっちゅう変わって貰う。その癖高圧的ですぐサボる。
本当に最悪だった。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:19:11.19ID:LYVDtVrt0
女子学生向けの補助金返せよ
あと受験料もな
0398名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:19:17.32ID:9x1+zF0a0
文化、歴史的背景、能力差
これらを材料に総合的見地から区別する必要があるのに
欧米が男女共同だから日本も導入だー!ってバカか
0399名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:19:17.58ID:Cn7vbm7v0
>>291
彼、まだ自主退学してないんだって?
小室圭と同じ位のメンタルの強さ、我の強い性格なんだろうね
予約入学してズルしてるのに、将来彼に診てもらいたい人なんて居ないだろう?
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:19:20.31ID:jq0ovABL0
最初から背景を説明して定員で示していれば、多少文句言われても多少で済んだかも
点数をイジったのはNGだけど、解消するためには、その背景の方をどうにかしなきゃいかん
0401名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:19:26.70ID:5nqWQu1N0
先輩のババアまんこ達があまりにも使えなかったから現在のま〜んさん達が割を食ってるわけやな
0402名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:19:44.01ID:juu6Gmmh0
>>388
当直だけする女医作ればええやんけ!
0404名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:20:34.67ID:NL3xDqIJ0
>>384
してるから責任感ないおまんこの採用絞ってるんだぞ、池沼
0405名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:20:35.93ID:jdDLGkXy0
誰が考えたのか知らんが
法的根拠無いから
損害賠償起こされたら負けそう
0406名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:20:53.04ID:LYVDtVrt0
>>395
その通り
税金使った裏口といい頻繁な点数操作といい
東京医科大学は廃校にした方がよい
0407名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:20:54.63ID:3CSjMvn70
>>381
労働者にもタンクがあるからな
忠誠を求められるランクもあれば
コンビニバイトみたいな何も実にならんくだらない仕事もある
一緒くたにはできないとことではある
0408名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:21:01.47ID:suC6bDYZ0
>>297
男の収入がさがったせいで女が働かないとダメになったみたく女自身がよく言ってるだろ。
つまりは昔のほうが働かなくて良かったんだから女にとって都合いいだろ。どのみち女は不満言うけどな。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:03.83ID:S0ew4Odp0
>>402
看護師はやってるから女医もできるで
看護師程度のシフトにすればええで
0410名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:21:10.45ID:y936n3+I0
夜勤の看護師いるのに当直の女医
居ないって嘘くせー
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:14.05ID:eelqewgp0
>>353
細工職人や板前も同じだと思うけど、男の世界だ。
また、たとえ女に適性があっても、出産・育児と両立は難しい。男の上位1、2割くらいに入る女がいればその時は公平に扱ってあげればいい。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:16.42ID:cQ06Bpky0
>>104
フィンランドの医療制度、知られざるその実態について
https://www.rhythmoon.com/column/2015/03/post-1351.html

他の国もそうだが、ここまで医療がの質が高く誰でもすぐ受けられる国は日本以外ほぼない
そしてその日本の医療を支えてるのは、過酷な労働に多くの医師達が耐えてるからでもある

たしかに女性徒の得点を減点するなどして入学を拒むのはよくないが、
女医の働きやすい環境を、海外の例にならって構築しようとすると、現状の医療環境は維持できなくなる
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:17.21ID:noU1DPuV0
医者は弁護士や建築士と違って人員調整が難しい
それは医療免許の独特な制度によるもの
免許さえあれば自由に科が選べるために
女は甘えて楽な方楽な方へと行ってしまう
現実社会でも昇進や管理職など責任ある職を拒んで
バイトや派遣でテキトーにやりすごしながら専業主婦になるのが理想みたいな女が大半だが
それが医療界にも同じ現象として起こってる状態
特に医者は国民の健康や生命に直結するだけに男女調整するのは当たり前
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:20.82ID:JVelWep60
>>396
女医と結婚した男が仕事セーブすればいいんだよな。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:30.94ID:9x1+zF0a0
>>400
多少どころか、むちゃくちゃバッシング受けるわ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:35.89ID:WLmXF6Xc0
>>400
定員で説明しなくても
最後に面接などをしてそこでの面接点で操作しておけばよかったんだよ
他の大学はみんなそれで操作してるから問題にならないという話じゃん
0420名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:21:36.81ID:/PMKVgp60
>>112
女は受からせても身勝手な理由で辞めるからってことだろ。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:39.07ID:HdpeGNBY0
このニュースはいろいろな見方ができる
・日本の女は過去の家父長制や産めよ増やせよ政策の影響で、諸外国に比べて働かない
・日本医師会は医者の既得権益を守るために医者の数を制限しようとしている
・大学受験に医者のコネが横行している
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:41.51ID:+tJp2u1j0
当直はしない、キツイ科も行きたくない、けど男女差別するなと
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:43.99ID:UZnL8SJe0
>>391
負担が増えるとか質が下がるとか
そうなる根拠は?
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:49.10ID:6bA/W5vJ0
>>398
平等にしなくてもいいけど
公平じゃないとおかしいよね
テストの結果に対して不公平じゃない
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:54.99ID:+xMxwNef0
安倍「入院しようかな」
東医「是非うちで」
安倍「だが断る」
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:21:57.81ID:lztH/YRf0
村社会で田畑を耕す社会なら産む直前まで働けたし産んでからも子連れですぐ働けた
家族だけじゃなく村全体で色々と子育ての負担を融通しあえたんだろうな

とりあえず医者は子連れ勤務アリにしてやったら?
田舎だと知り合いの薬剤師の子が夕方のチャイムがなったら病院に来て
しばらく病院で時間潰して一緒に帰ってってたぞ
新宿みたいな場所じゃそういう牧歌的な勤務体系は難しいのかな?
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:22:00.69ID:juu6Gmmh0
なんで女は医者目指すんやろな
結局金なんかね
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:22:18.38ID:tztopckb0
>>347
指導者が不足してるから生徒を増やせないって、嘘に決まっとるやんw
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:22:18.45ID:itgi+fna0
旧帝大の医学部の男女比は大体8:2程度
模試の成績優秀者の男女比率を見ると大体そんなもんだから納得
それ以下の大学は判で押したように男女比が6:4になる
女子を増やすと文科省からの補助金がもらいやすくなるんだろうな
東京医科大学なんてどうでもいいけど男の比率増やすと格が上に見られるのかねえ
東大理Vの男女比みれば三流国立大は女子有利にしてるのが分かるだろ
京大医学部は教授連中がおっさん嫌いで若い女が好きなのかもな
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/04(土) 00:22:23.72ID:S0ew4Odp0
>>416
薬科大学はちゃんと説明して男女枠分けてるんでその言い訳は通じない
バッシング受けてるのかね薬科大学は
0432名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:22:47.16ID:LYVDtVrt0
>>427
親が開業医とかなんだろ
今時婿に継がせたくないしな
0434名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:23:01.60ID:juu6Gmmh0
>>409
看護師と一緒に夜勤に入る女医さんとかかっけ〜!
なお誰もやりたがらん模様
0435名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:23:20.73ID:9x1+zF0a0
一番懸念なのは、セブ島で遊んでた佐野君を
なあなあで医師にすんな
0436名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:23:30.37ID:/PMKVgp60
>>129
所詮腰掛けなんですよ。
なでしこジャパンに入れるような逸材も男が出来ると簡単にサッカー自体辞めるらしいからな。
0437名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:23:32.66ID:bO2/7E7E0
>>104
女は欧米コンプが強い人がやたら多いが、
日本が欧米を見習って全て成功したとは言えないから、
別に欧米をまねることが全ていいとは言えんがな
帝国主義思想なんかも日本ではひどい結末を招いた

女子差別撤廃条約以降、日本でも普及したフェミ思想なんかも
もとは舶来だが結局日本の社会構造を根底から破壊した
0438名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:23:39.39ID:UZnL8SJe0
>>413
制度に問題があるって思わないのが不思議だ
0439名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:23:46.66ID:y936n3+I0
>>408
働きたくないなら何で今の女は
総合職選ぶのさ
結局お前の願望なんだよ
女は本心では専業主婦になりたがってる
って
0440名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:23:52.14ID:LYVDtVrt0
佐野は欲をかき過ぎだよな
裏口する金もないくせに
0441名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:23:57.21ID:NL3xDqIJ0
>>422
「労働者としての」能力見据えた合理的な区別だよな
統計って根拠がある

労働者として劣るおまんこになんで下駄履かせなあかんのっていう
俺らの負担増えるだけなのに
0442名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:23:58.21ID:ZgIWJpBH0
>>345
人口○人あたり○人の医師、人口○人あたりのベッド数ってのがあってな
直接その自治体や地域の福祉枠なんだよ
まして特定機能病院は広範囲の難しい症例の患者を集める機能もある。減らさないどころか足らないくらいだ
実情知らないバカはこれだから困る
0443名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:24:15.39ID:3CSjMvn70
>>431
おれの友達の東大卒女子は
新聞拡張員と結婚したわ
色々耐性ないのかもしれんね
0444名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:24:23.13ID:4GmnpPwN0
女医が夜勤やら残業やらしないから起こったことだろ
平等を求めるなら結婚してからも男と同等にフルタイム働いてから文句を言え
背景も分からず騒いでる糞フェミは死んでいいぞ
0445名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:24:25.14ID:JVelWep60
>>431
ヒモっぽくても、きちんと家の事引き受けてくれるならいいけどね。特に育児。
0446名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:24:45.72ID:tztopckb0
>>374
国の金に期待しないで、学生の自己負担でええやん?
1億円くらいなら払えるで。
0447名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:24:51.58ID:1B/m4eS00
>>357
少なすぎだろ
0449名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:25:03.60ID:/PMKVgp60
>>151
女は男が作った土俵で乳やらケツやらで勝負してるだけやん。
0450名無しさん@1周年
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2018/08/04(土) 00:25:07.93ID:LYVDtVrt0
>>435
いつまでしがみつくつもりかな
他にも10人は裏口仲間がいるから堂々とできるしな
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