【スウェーデン】おもちゃの銃を持っていたダウン症の男性（20）を警察が射殺 重い障害「ママ」の言葉しか使えず ★9
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おもちゃの銃を所持のダウン症男性、警察が射殺 スウェーデン
2018年08月3日 BBC News
https://www.bbc.com/japanese/45054207
スウェーデンのストックホルムで2日、エリック・トレルさん（20）がおもちゃの銃を所持しているところをスウェーデン警察に射殺された。現地メディアが報じた。報道によると、トレルさんはダウン症と自閉症の一種を併発していた。
警察は2日早朝、「切迫した状況」と表現した事態に対応し、トレルさんに発砲した。
トレルさんはその数時間前に家を出ており、家族は行方不明として届け出ていたという。
トレルさんの母親、カタリナ・ソーデルベリさんは、おもちゃの銃は贈り物だったと話した。またソーデルベリさんは息子を「世界で一番優しい人」と呼んだ。
ソーデルベリさんはスウェーデンのニュースメディア「エクスプレッセン」に対し、トレルさんの障害は重く会話も困難で、実際に使えたのは「ママ」という言葉だけだったと語った。
ソーデルベリさんによると、銃撃された当時にトレルさんが持っていたプラスチック製のおもちゃは「半自動小銃のような」形だったという。
エクスプレッセンのツイッターアカウントは、「父親はエリックの捜索を警察に求めた。その後、エリック死亡の報を聞いた」とツイートした。
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@Expressen
https://pbs.twimg.com/media/DjntKMrXoAIfPKw.jpg
Pappan fragade polis efter Eric ? da fick han dodsbeskedet.
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「理解できない。息子は蚊も殺さないのに」とソーデルベリさんは述べた。
トレルさん射殺は、スウェーデンの首都ストックホルムのバサスタン地区で、現地時間2日午前4時ごろに起きた。銃を持った男性がいるとの通報を受け、警察が現場を訪れていた。
現場に到着すると、警察官はトレルさんが危険な武器を持っていると考え、それを捨てるよう命じたという。警察によるとトレルさんは従わず「脅すような」動きを見せ、発砲された。
トレルさんは病院に運ばれたが、後に銃撃による傷が原因で死亡が確認された。
ソーデルベリさんは、トレルさんは過去にも何度か家を出て行ったことがあるが、常に発見されたり帰宅したりしていたと話した。
エクスプレッセンによると、警察が対応を誤った可能性について事実関係の調査が進んでいる。
（英語記事 Down's syndrome man with toy gun shot dead by Swedish police）
★1が立った時間 2018/08/03(金) 16:19:25.63
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533386089/ >>101
普通の一般民間人が住宅街で銃を携行したり、
住宅街で発砲するのは違法。 >>8
誰も悪くない
強いて言うなら民間人が銃所持禁止の社会にできなかった国民全体の責任 >>103
＞民間人が銃所持禁止の社会
どこにそんな国(社会)があるんだ(笑) >>104
え？どこよ？ヒジキみたいな汚いものしかみえないよ？ なんで母親は息子をモヒカンにしてトゲ付きの肩パットを装備させてなかったんだよ、、 ダウンしたボクサーみたいな顔になるからダウン症って名前付けた奴、天才だよな。 >>95
そりゃ分からんわ
少なくとも半自動小銃のような物持ってれば①警察官に発砲される確率は。持てない時より高くなるわな
低くなるとは思えんね >>112
では更に訊くが
何の確率が高いのか低いのか詳しくどうぞ。
知能3歳児の20歳青年が深夜徘徊出来ないように、親が管理するとういう状態と管理しない状態で、
どちらの確率が高い低いのか以下1つのことについて教えてください。
①警察官に発砲される もってたのが棒付きキャンディやぬいぐるみだったら殺されなかっただろ
おもちゃの銃でも本物に見た目が近いものは年齢制限があるんだし見た目が大人でも
精神年齢が3歳だったらそっちにあわせて持たせなきゃ良かったんだよ >>113
いや・・・警官手ぶらの人間に発砲しないだろ >>115
棒つきキャンディでも撃たれるのが銃社会だぜｗ
今までも爺さんが持ってた杖だろうがゲームコントローラーだろうが警官はいきなり発砲してるわ この事件にアムネスティは全く声明を出さない下衆集団
アムネスティこそ滅びるべき組織 >>117
スウェーデンは手に何か持ってたら発砲されんの？
そんな事件があったならなお更銃なんて持たせた奴が悪いだろｗ >>119
夜中に徘徊してて警察に制止されたら
棒つきキャンディだろうが免許証だろうが撃たれてるよ
なんなら丸腰でも撃たれてる、銃社会すげーだろｗ 皆さんに質問です。
知能3歳児の20歳青年が警察官の発砲に遭う確率のお話です。
以下4パターン、確率が高いのはどれでしょうか？
また確率が低いのはどれでしょうか？
順位付けもお願いします。
①深夜徘徊自由自在で、銃の玩具を持っている。
②深夜徘徊自由自在で、銃の玩具を持ったいない。
③親に管理されて自由に深夜徘徊出来ない、だが銃の玩具を持っている。
④親に管理されて自由に深夜徘徊出来ないで、銃の玩具も持っていない。 >>116
条件は手ぶらの話ではなく深夜徘徊の話だよ。 一人での外出を許可するなら
誰にでも障害者であるとわかるように
服にでも書いておけばいい
成人男性が銃持って警官の制止に従わなければ
撃たれて当たり前だわ
スェーデンで銃乱射事件があったことを忘れずに
その警官が咄嗟の判断で天秤にかけるのは自分だけの命じゃない。 >>124
お前は3歳児の知能の人間を一人で外出させるのか？ これは撃った警官を責める事はできない
会話が成立しないダウンが自動小銃を持ってたらいつ乱射が始まるかわかったものじゃない
なぜそんなおもちゃを与えたのか
贈り物とはいえ、シャレにならないのわかるだろ >>127
警官はダウンと分かってたわけじゃない
トリップしてるヤク中かなんかと思ったんじゃないか >>123
深夜徘徊してても、銃モドキ持ってるかどうかで警官に撃たれる確率は上がるよな
深夜徘徊と銃を持ってって初めて警官に撃たれるんじゃないかな
深夜徘徊だけだと①警察官に発砲される・・・確率は非常に低いってことで分かっていただけるかな
これが>>113の解答です 顔見たらすぐそれと分かるが深夜だからよく見えなかったんだな >>126
銃の玩具を与えようが、知能3歳児が１人で外出しなければ、事
故も事件も起きる確率は低い。
そういうこと。
知能3歳児の青年(20歳)の１人での深夜徘徊を許した親の保護放棄が原因。
銃の玩具を持っていたことは不幸だが、それが原因ではない。
銃の玩具を持っていなくても、状況と行動しだいで警察官に発砲されることもある。 ママしか言えないなら3歳の知能も無かったろう 推定幼児放置してた親を逮捕しないといけない案件じゃないか >>26
３歳児の知能ならその知能に合わせた玩具を持たせるべきだよね
誰のプレゼントかは知らないけど
少なくとも彼の知能程度を知っている親は取り上げるべきだったと思う >>136
米国の州によっては、親は逮捕有罪になる事件だろうなあ。
13歳未満の子供だけで留守番させたら逮捕される州。
保護者の保護管理責任が強く求められているからね。
スウェーデンは知らんが。 ダウン症は防げる病気なんだから
妊娠中の検査を義務付けろ
それでも産むという覚悟がある親なら好きにしたらいい
覚悟がない親に障害者の養育は難しいぞ >>137
銃の玩具を与えたことは別に悪くないでしょう。
銃を好む戦闘的嗜好を頭ごなしに否定したらダメですね。
狩りは人間が持つ本能(狩猟本能)ですから。
本能を刺激する玩具は必要です。
問題は、20歳青年(知能3歳児)の親が、
この青年をきちんと保護管理していなかった点です。
飼い猫を屋外へ野放しにするバカがいますが、
交通事故で死んだりしても、猫ちゃんを家に閉じ込めておくのは可哀想と主張し、近所迷惑顧みずに放置です。
この無責任猫飼育と同じ考えで、3歳児と同じ知能の人間を屋外へ自由に出入りさせていた責任を棚上げし、
警察の対応を批判しているから驚きです。
まるで猫だけ愛護ですな。 >>9
やられる前にやるのは常識
確実に殺すのは当然だろ こう成らないように気を付けている親もいる訳だしなあ 死刑反対即射殺www www www www www 徘徊しても誰かが連れて来てくれたり連絡をくれるのが日常化していたのだろうな
息子は安全だと思い込み、他人に任せっきりだった親が原因か うちの息子もアホだ。
生まれて一年経つのに
父ちゃん抱っこ
かぁちゃんミルク
くらいしか喋らない。
都合が悪くなるとアウーとか言うてアホのフリをする
まったく可愛すぎる 警官を責めれないな
早朝にまーまーいいながら銃を向けて来る男がいて警告してもまーまーいって銃を向けてくる 日本も死刑廃止して現場でジャンジャン射殺すっか？
俺は嫌だな >>132
当日の日の出は４時35分、事件は４時頃 路上で無差別死刑する自由があって良いですね（棒読み）
これが死刑廃止なんて言ってる国の現実だからな 死刑廃止とか言ってもこれは実質死刑だろ。
日本なら撃ってないだろうな。 >>1
確かにこの母ちゃんは乳酸菌が少なそうな感じだな。 親の危機意識の希薄さが招いた悲劇だわな。
夜だけは息子の部屋を外から鍵かけるとか対策あったろ 死刑が無いから処刑的に殺しても死刑にはならないとバンバン射殺出来る理論はあるのかな 日本もこのくらいすべき
万引き犯や渋谷にたむろする不良どもを射殺していけば日本もずいぶん住みやすくなるだろ >>145
銃を持っていたから射殺したのであって
顔がダウン症ぽいから射殺するのはさすがにまずいだろ >>172
ダウンだと見極めても銃（らしきもの）を持っているのは事実だから 欧米の警察って、不審に感じたら即発砲するし、まるで人権意識のかけらもない。日本の警察を見習うべき。 この前のオウム死刑スレで「死刑に冤罪はあるが射殺に冤罪はない」って言われたんですけどぉ！ 警官は称賛されるべきことをしただけ。
責められるのはおかしい。 日本の警官の発砲基準はこれだが、そんなに厳しくない。
殉職が増えたので2001年に改定され、警察官の拳銃使用件数は増加した。
規則上は公務執行妨害でも撃てるから、デモ隊で危険を感じたら使える。
警察官等けん銃使用及び取扱い規範
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=337M50400000007
拳銃による犯罪が増えれば、現場で射殺も増えるだろう。 警官の誤射は死刑制度の有無とは無関係だぞ。
アメリカの死刑のある州はもちろん、日本でも起こりえる。
ヨーロッパだと審判や裁判になって、多額の賠償金が支払われることもある。 親は今までの苦労と、これから先の心配事から解放されて、ホッとしてる気持ちもあると思うよ？
全く無いとは言わせない ヨーロッパで人権問題にもなるので、警官による誤射はつねに大問題になる。
たとえばこれ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Jean_Charles_de_Menezes
2005年７月のロンドン爆弾テロ事件（52人死亡）のとき、ブラジル人の白人青年メネジス氏が
地下鉄の駅で警官ふたりに自爆テロ犯とまちがえて射殺された事件。
英国内での４年にわたる審判のほか、ヨーロッパ人権裁判所でも審理された。
10万ポンド以上の賠償金が支払われたという。
日本には警察の行動を第三者が審査するしくみがないので
銃の不適切な使用があっても検証できず、闇に葬られる。 逮捕時にガンガン撃ち殺しておいて
処罰段階で「死刑は残酷だ(キリッ)」てw
笑わせてくれる
そういう西洋人的自己都合のダブルスタンダードが嫌なんだよ 8つの事実。
①警察官が市民の命(市民に警察官含む)を守るために発砲をした。
②結果死亡したのは21番目の染色体異常20歳の青年で知能は3歳児だった。
③その青年は深夜に家を出て、銃を所持していると判断した警察官の制止に従わずにいたので、発砲され、死亡した。
④青年が死亡したのは病院で、発砲現場で制圧された時は存命で死んではいない。
⑤現場に警察官が駆けつけたのは、銃を持った不審者がいるとの通報があったから。
⑥21番目の染色体異常青年(20歳)が持っていた銃は大型自動拳銃に似た玩具だった。
⑦3Dプリンター銃が世の中にある以上、見た目だけで玩具と断定することは非常に危険である。
⑧深夜に家を出た青年(20)の行方不明を警察に届け出た時間は不明だが、届け出は両親である。
で、以上の8つの事実を踏まえて、お前ら誰が悪いと思う？
①発砲した警察官
②21番目の染色体異常青年(20)知能3歳児を徘徊させた親
③警察官に発砲された銃所持ダウン症青年
④銃(玩具)をプレゼントした奴
⑤銃を持った不審者がいると通報した市民 >>187
４
ママしかしゃべれない奴にリアル系モデルガンをおもちゃとして渡す判断がわからん >>1
重度のダウン症が半自動小銃を持って家の外へ
↓
通報される
↓
警察が到着
↓
警察：「半自動小銃をおろせ、おろさないと撃つぞ」
↓
重度のダウン症：「ママ～」
↓
警察：「半自動小銃もおろさないし意味不明の事を言ってる、薬物中毒者だ」
↓
バキューン
死刑制度がないスウェーデンでは凶悪犯はその場で射殺なので警察に落ち度はない
重度の障害者に半自動小銃を持たせて外出させた家族が悪い
死刑制度があれば足を撃って生きたまま捕獲するので命は助かったのにｗ
世界中の死刑反対派は今どんな気持ちｗｗｗ
「死刑制度」又は「凶悪犯をその場で射殺」の２択やでｗｗｗ
スウェーデンだけじゃなく「死刑がない国は凶悪犯はその場で射殺」
さぁ～て日本も死刑反対派の言う事を聞いて死刑制度を廃止して凶悪犯をその場で射殺した方がいいんだなｗ >>1
どうしてそんな優しい子におもちゃとは言え銃をプレゼントしたんだ >>9
半自動小銃を所持してる奴をその場で射殺するのは正しい
犠牲者は１人＝半自動小銃を所持してる奴をその場で射殺
大勢の犠牲者＝半自動小銃を所持してる奴をすぐ射殺しない→半自動小銃で大勢の人の命が奪われる
バージニア工科大学銃乱射事件
銃を所持した韓国人が学校に行き銃を乱射して３０人の殺した
※生徒や教師も銃を所持してれば韓国人をすぐ射殺できたので３０人も殺される事はなかった
人を殺してはいけないと教育しても韓国人、アフリカ、イスラム国(中東)、世界中の左翼みたいに人類に危害を加える奴らが現実に生息してる
なので人類は防衛のために銃・兵器・核などは必要 >>1
重い知的障害者なら話しかけただけで分かるでしょ。
こんな舐めた射殺が正当化されるとしたら、簡単に池沼を抹消できちゃうね。
だって、池沼におもちゃの銃を持たせて通報すればいいだけだから >>8 死刑制度のないEUが悪いに決まってるだろ。
この子は、無能な国家の犠牲になったんだよ！！ なんで死刑の話とからめるんだ？
相手が武器を持ってて攻撃してきそうなら発砲してもいい。
どこの国でも同じ。そのために拳銃を持ってるんだから。
ヨーロッパは誤射が少ないからニュースになるだけ。
アメリカや南米やアフリカでは誤射も巻き添えも多いがいちいちニュースにはならない。 英語の記事に被害者の写真がある。
唯一発することばは mama, mam ではなく"mum"
Swedish police kill man with Down's syndrome carrying toy gun
https://www.bbc.com/news/world-europe-45050933
Swedish police killed man with Down syndrome who carried a toy gun
https://www.expressen.se/nyheter/swedish-police-killed-man-with-down-syndrome-who-carried-a-toy-gun/
この記事だと、通報を受けて警察が来てみると
銃で「脅迫する」ような動作をしたので、３人以上で複数回撃ったとある。 >>195
オウムの死刑でEUが『死刑制度反対』の声明をだしたから
「はあ？じゃあお前んとこはどうなんだよ！死刑無いかわりに現場で射殺だろどっちがいいんだよ」で死刑制度とからめているんだと思われ
まあ頭が幼稚なんだよ
この問題は死刑うんぬんじゃなくて
銃社会かどうかだと思う
銃社会＝銃持っているやつで警告に従わなければ撃ってくるから射殺しろ
銃社会じゃない＝銃を持っている？それおもちゃだろ 今後死刑廃止論者が射殺事件が起きる度にその殺人を必死に擁護することになるとは実に滑稽だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
