X



【東京五輪】サマータイム(2時間繰り上げ)導入か 「政府はエンジニアを絶滅させたいの?」「46道府県を巻き込むな」反対意見続出★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/08/06(月) 19:41:34.17ID:CAP_USER9
政府は、2019年と2020年の2年間限定で、サマータイムを導入するための検討を本格的に始めた。産経新聞などが報じた。秋の臨時国会での、議員立法を目指す。

報道によると、6月から8月の数か月間だけ2時間繰り上げる方向で、2019年に試験導入し、2020年に本格導入する案が有力だという。東京オリンピック組織委員会の森喜朗会長は7月下旬、安倍総理大臣にサマータイム導入を求めていた。これを受けての動きと思われる。

サマータイムは、日照時間の長い欧米やオーストラリアなどで導入されており、日の出時間が長い3月から11月の間、時計を1時間〜2時間進める、というもの。日本では2005年と2008年、議員立法での成立を目指したことがあったが、いずれも実現していない。

報道を受け特に懸念されているのが、システムエンジニアの業務量だ。

「オリンピックにかこつけて、やりたかったことを無理やりやろうとしてない?」

2020年は海の日や山の日などの祝日が移動し、開会式の前後が4連休、閉会式の前後が3連休など、イレギュラーな暦になることが決定している。来年2019年の改元への対応もある。サマータイムが導入されれば、エンジニアの負担増大は免れない。

2019年から先、継続的にサマータイムを導入するのであれば、まだ負担は小さい。しかし2年間限定となると、一度変更したシステムを短期間のうちに再度戻さなければならない。ツイッターでは、

「サ、サマータイム…!? サーバエンジニアが死ぬやつ…!」
「ただでさえ疲弊してるIT業界なのに……日本政府はエンジニアを絶滅させたいのかな」

という悲鳴が多数出ている。エンジニアの仕事以外にも、

「学校・病院・役所なども2時間前倒しということなら、市民生活ハードモードになるのでは」
「保育園の送迎に困るんだよね」
「日本でサマータイム導入とかおじいちゃんおばあちゃんが混乱するだけでは?」

など、各方面での悪影響を心配する声も少なくない。

東京五輪は、一部競技を埼玉県朝霞市、福島県福島市、神奈川県横浜市など、東京都以外の自治体で実施する。サマータイムの全国導もこのためだとも考えられるが、競技開催地になっている自治体は数えるほどだ。無関係な自治体の生活時間も変更となれば、「東京のバカ騒ぎに46道府県を巻き込むな」といった感想が出てくるのも当然だろう。

そもそも、暑さ対策のためなら、サマータイムを導入しなくとも、競技開始時刻の繰り上げで対応できるはずだ。ネットでは、

「なんかオリンピックにかこつけて、権力者たちがやりたかったことを無理やりやろうとしてない?今までやらなかったサマータイム導入しようとしたり、休日を動かしたり、ボランティア依存で自分のところに不利益がこないようにしたりと、やりたい放題だよねえ」

という指摘も出ている。

日本睡眠学会はサマータイムに反対「眠りの質・量を低下させる」

サマータイム導入で生活リズムが変われば、体調不良を引き起こす原因にもなる。日本睡眠学会は2012年、サマータイムは睡眠の質を低下させ、睡眠時間のさらなる短縮化を招くという理由から、反対声明を出している。

北海道庁では、2005年から2008年までの4年間、札幌商工会議所の「サマータイム月間」に参加する形で、繰り上げ出勤の推奨をしていた。業務への影響を複数回答で聞いたところ、「寝不足などにより体調が優れなかった」という人は29%にも上っている。「実質労働時間が増えた」人も26%いた。

世界の動きを見ると、サマータイムを新たに導入する国、廃止にする国など様々だが、今年に入っては、1月にフィンランドがサマータイムを廃止している。また、欧州委員会は7月から、夏時間・冬時間の切り替えを維持すべきか、EU加盟国全てで廃止すべきかなどの意見募集を行っている。

2018.8.6
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=57765

関連スレ
【東京五輪】酷暑対策でサマータイム導入へ 秋の臨時国会で議員立法 31、32年限定 政府・与党 ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533542424/

★1が立った時間 2018/08/06(月) 18:02:45.09
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533546165/
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:42:29.32ID:JyMOCmjX0
>>681
いや石川の森元と山口の安倍に東京占拠されているのが今の日本だからw
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:42:39.25ID:39/UGRZe0
>>648
やるとこやらないとこ、当然でるだろ
来年の実施まで1年も無いんだぞ。バグとりや検証する時間ないから、
金融や交通はメインのシステムはいじらないだろ
外部向けの発表時刻を2時間後にずらすだけで、せいいっぱい
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:42:43.14ID:+S1JEc8H0
安倍が森に絶対服従なだけに確実に決まるよ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:42:50.05ID:nD2Bx3/p0
>>654
ゆう活…ああ、そんなこともありましたね…(白目
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:43:07.40ID:a/OBRw+50
>>686
ゼロ。

欧米で体験したという奴らが、いいよねーって言ってるだけ。気候が全然違うのに。
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:43:10.82ID:IHgNSVY90
>>1
トンキンだけやってろ
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:43:13.13ID:yhtj0zRS0
意識高いだけの無能会議で決まったって感じ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:43:26.74ID:KJpQDaHq0
今からUTCで生活しようぜ
東証の前場は0:00(UTC)とか
全部UTCで定義しておこう
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:43:27.54ID:XBPAzLmf0
ロンドンオリンピックでは夏の期間の観光客が減りました
イギリス全体でも減りました

オリンピックで混雑が予想されていたので旅行客はイギリスを避けました
その結果混雑は怒りませんでした
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:43:28.74ID:G1mQbc+W0
>>655
毎朝四時起きで弁当作る主婦が二時起きで弁当作るのか。
実際、数カ月のために早々、就寝時間は変えられないよ。
保育園通いの乳幼児は悲惨なことになりそうだな。特に夜泣きしている時期。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:43:31.40ID:A/BlhqSn0
「イット」の人でしたっけ?
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:43:31.68ID:uDORwz+p0
>>684
「一億の車輪の再発明」で向こう100年は「技術負債」になるな
まぁ返済もできないうちに先に国が無くなるのが先なのかも分からんがwwwww
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:43:41.50ID:ZdsoRdl30
>>189
逆逆、東側に2時間ずらすからGMT+11に変更だよ。
なんとガダルカナルと同じだ!
これで英霊の追悼にもなるね。
ちょうど8月上旬にかぶるしね。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:09.37ID:CDFhqpyc0
サマータイム導入初日は震災以上の大混乱になりそうだなw
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:11.00ID:mKhcuSkL0
最近東京のワガママに全国が振り回されて迷惑してるのは理解できるな
最近あった西日本豪雨とかマスコミが真面目に報道していたらどれくらい助かっただろうか
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:14.67ID:wRf92qYk0
>>47
というか、絶対にそうなると思うよ
実にバカらしいけれど、オリンピック開催前〜オリンピック終了までの期間は100%そうなる

天気予報は晴れか、曇りか、雨か、雷かを報じる
風の強さ、波の高さ、紫外線の強さは報じる

でも、気温だけは一切報じない
暑いか、そうでもないか、それとも涼しいか、そういう言葉は天気予報では使用を一切禁止する

絶対にこうなる
確実に100%こうなる、今から予言しておくわ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:18.37ID:6s1FcO+Y0
>>306
先週NHKのうたコンに渡辺美里が出て、サマータイム・ブルース歌ってたのは、その前振りだったのか?!
おそろしいわ…。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:20.50ID:C+R/301+0
>>651
大阪や愛知の企業なんて1割くらい
経団連は東京が圧倒的に力持ってるに決まってるだろ

真っ当な東京批判を東京コンプレックスに結びつけるのはおかしいよ
そういう事を言う奴が五輪誘致に賛成して来た
五輪云々はどう考えても東京が狂ってる
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:22.18ID:aaAVpm8M0
京都が腐ったように 東京も腐った

 岡山に首都移転はよ

もちろん、首都移転に伴い、自民党公明党議員は全員死刑
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:22.52ID:4MMkojdR0
>>139
単位はドルかな?

>>240
オリンピックのためならメリットは存在しないので出せない。海外でのテレビ放映にいい時間に調整したのに、それが狂うのでは本末転倒。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:25.67ID:+GCdjjV80
>>693
サマータイムとか言ってるやつは昔みたいに朝のうちが涼しくて夕立があるみたいな脳内だ
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:31.58ID:39/UGRZe0
>>708
そのとおり。サマータイム導入したら五輪競技の開始時間は世界の都合に合わせて2時間後になる
マラソンは午前7時から午前9時スタートになる
変わるのは、通学時間とサマータイムに従う公共工事専従企業の出勤時間
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:42.35ID:x2yTaKzY0
>>703
84年ロスからは単なる商業イベントになっただけ
未だにそれ以前の感覚でオリンピックをありがたがる日本が狂ってるだけ
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:46.26ID:ZdsoRdl30
はやくも負の遺産化は必至の情勢ですなあ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:54.77ID:D12bS/LQ0
>>718
なにその寿司屋の仕込みみたいなの
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:44:55.25ID:wGaxC+wZ0
>>727
都民も広島岡山とか言う田舎どーでもいいみたいなレス言いまくってたな
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:09.34ID:qCs3PPXC0
サッカーはサッポロでもやるんだろ
じゃあ全部北海道でやればいいだろ
涼しいぞ
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:09.98ID:kNHuNbpd0
>>680
公共交通機関の開始を2時間早めたいのと
ラッシュ時間を前倒したい
これだろ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:11.44ID:TVz8PHfx0
日本全国の暗部にあるタイマーをいじくりたい奴ってだれだよ
なんかブラクラでも仕込むつもりなんじゃねーのか?
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:17.97ID:KJpQDaHq0
>>722
Mr.サマータイム〜
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:22.71ID:moH8kW8j0
オリンピック暑さ対策は口実
人手不足解消の一環
実質2時間労働時間延長が目的
高プロ残業代0とセットで尚効果的
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:29.84ID:010pQY7c0
厳密に言うとGMTとUTCは違うからね。そこんところよろしく!
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:30.42ID:JyMOCmjX0
東京が狂っているんじゃなくて
地元を捨てて東京に集まる田舎者どもが狂っているんだよw
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:32.56ID:yhtj0zRS0
クッソ熱い昼の時間帯またぐんだから意味ねぇだろwww
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:32.98ID:fONE2PF70
五輪が日本國の最後の打ち上げ花火になるだろうから抜かりなくやれよ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:33.90ID:DibGVP9f0
>>496
あまりに愚かな挑発レスだが、無視すると、反対レスがなかったので受け入れられたと
強弁する連中の一人のようだから、一応まともに対応してしておく。

サマータイム制は今から100年前の未だコンピューターも世界時、標準時もなかった
時代の前近代的遺物。
 現在のヨーロッパ最悪の時代遅れの慣習・制度を、いくら金儲けのためとはいえ、真似
して、どうする!(東京五輪の酷暑対策は口実に過ぎない)
・導入経費は数兆円の見通し、
・日本のIT技術陣は総動員されて疲弊、
・国民は身の周りの時計、PCを始め、あらゆる電子通信機器、機械の時刻表示を毎年、
 春に2時間進ませ、秋に2時間遅らせて、元に戻す作業をやらねばならない。
・その結果、得るものは何もない!

結論: 百害あって一利なし!
    国の時計をもてあそぶな!
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:43.15ID:Yj8FQ0OU0
>>682
東京にすんでるアホどもの大半は東北の奥地とかのド田舎民だろが、さっさとUターンしろよ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:45.66ID:gi+SHkB80
これで安倍と森元以外は五輪なんて誰も望んでない事が分かった
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:51.20ID:IqL1DH2u0
マラソンのスタート時刻を5時にすればすむのに
過去に導入して失敗してる制度をいまさらやる意味はない
当時とは時代が違うという例も当てはまらないパターンだし
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:52.67ID:8MXW7AkB0
アメリカってサマータイム導入してるよね
これをきっかけに日本もやればいいんじゃね
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:53.82ID:aaAVpm8M0
>>743
統一教会(日本会議)
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:45:54.38ID:+E3CDDy00
>>725
>時計の針を2時間戻せばいい

ロマンチックな表現だな〜
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:46:00.37ID:X5TfaMMM0
まずは、来年7月にIOCのお偉いさんと日本のお偉いさんを
東京に集めて、マラソンしてもらって決めればいいと思うんだけど?

たぶん、秋になると思うよw
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:46:05.40ID:J3zrSraO0
システムよりアプリのほうが問題ありそうだな
ログなんかでトラブりそう
そもそも日本でサマータイムを意識して作りこんでるとこなんて少なそう
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:46:09.43ID:kwenkWHX0
森の最後の打ち上げ花火なんだろ。
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:46:14.02ID:wE+SAjTk0
>>637
その「呑気なリア充」も自分が「無駄な」ダメージ被ってるってな自覚がないんよね
まあだから呑気なんだろうけどw

ちなみにリア充(一般論)でも、鋭敏な人間は当然「自分の利得」には真剣だから
おいフザけんなよクソ無能が、って反応になってるw
だってもっと稼げるはずものが関係者の無能故に稼げずに、
短中長期関係なく無駄な損にもなるってわかるからね
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:46:27.57ID:Ds90p/Vw0
例えば2時から5時のバッチがつかつな所は死ねるな
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:46:27.82ID:uDORwz+p0
つーか誰がやるの
現状ただでさえ人手不足なんだしょwwwww
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:46:33.61ID:C+R/301+0
>>707
安倍は生まれも育ちも東京
森は大学からずっと東京
両方完全な東京人であり東京の利権者

生まれも祖先も東京じゃなきゃ東京人とは認められないのか?
それ京都人と同じだなw
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:46:35.94ID:+GCdjjV80
>>669
マッカーサーが去ってから逆に戦後問題が悪くなった
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:46:48.56ID:HSrroMmZ0
五輪の為だけに2時間早起きしてくださいってか
馬鹿じゃねえのクソ政府
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:46:52.25ID:qu5Pq4QT0
>>566
ある特定の2年間に限り

ある日だけ「1日22時間」
翌日以降、別のある日まではJSTと2時間ずれてる
最終日は「1日26時間」

これをずっと残して、過去のデータテーブルの整合性に齟齬でないようにしないといけないからな。
2021年以降のエンジニアにも未来永劫恨まれそう
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:47:15.48ID:fQaPbsah0
>>709
出身地持ち出すのはやめようや、な?
大阪でなにかあったら出身地構わず十把一絡げで大阪人やろ?それといっしょやで
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:47:16.10ID:WVNZAPiA0
>>133
50年前なら手動で時計の針戻すだけでよかったからね
今はそうはいかない
サマータイムやるなら90年代のうちにやっとけよ、と
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:47:18.05ID:rbNRrZKY0
>>676
立消えにになったと思っていた打ち水というのが
都内のイベントじゃ本当に実施しているようで
そのまま強行される可能性もありそう
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:47:21.18ID:KXhsUZGi0
無駄なことに資金投入するから儲かる香具師が出るってこと?
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:47:42.15ID:o/yt10uR0
時間処理はとてもじゃないが土方の手に負えるシロモノじゃないぞ
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:47:42.69ID:x4gIW5A70
>>730
地銀は軒並み加入してるし、地方の上場企業だって沢山ある
ていうかその目の前にある便利な機械で検索してみな
大量に企業が出て来るから、一社一社調べれば分かる
調べもしないで印象だけ語るから馬鹿さが露呈するんだよ
こっちはあちこち投資をしているから知っているの
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:47:49.03ID:FWmXHeeg0
>>748
そりゃマスメディアが連日東京東京で地方は負け組みたいな風潮作ってたらそーなるわとしか
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:48:01.32ID:010pQY7c0
OSやミドルウェアは世界各国のタイムゾーンに対応できるように
作られているので、もちろんサマータイムにも対応できる。
問題は日本製のアプリ。JST前提でハードコーティングしてるものが多い。オレが作ったヤツもそう。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:48:01.41ID:39/UGRZe0
>>542
国際状況を鑑み、今は五輪にムダ金つかったりうつつを抜かしてる場合ではない、
と、国会で議論の結果、返上することとなった
IOCや国際社会から妨害されたわけではなく、日本の現状を踏まえての国会での議論の結果
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:48:03.34ID:3dDKGL5M0
>>706

夏時間フラグエリアは電波に設けてあるけど(予約エリア)
もちろん使用したことはない
受信側時計チップがこのフラグを考慮した実装になってるかは...なってないだろうなぁ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:48:10.44ID:qchweA/70
政党支持率の調査みたいのあったら自民党以外で答えよう
完全に決まったらもう自民に票いれるのよすわ
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:48:21.42ID:CgeA1+LY0
俺は言われんでも勝手に早起きするからこんな制度いらないなぁ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:48:33.93ID:LQl2dHB30
海外にできて、何で日本にできないんだって、
そりゃ、要件定義でそんなこと考慮されてないから。

で、システムの根本的な要件だから、軽微な保守でどうにかなるもんじゃない。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:48:40.50ID:Nza/0ReP0
政治家は暦いじりたくなるってのはほんとなんだな
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:48:41.48ID:JyMOCmjX0
>>773
そうか?
俺は生まれも育ちも東京下町周辺だけど今は親父の田舎の栃木に暮らしているよ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:48:58.81ID:zIQ1YrLi0
東京五輪は災害
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:49:02.90ID:W2WZvf/l0
>>756
午前4時スタート6時ゴールだとベスト。
誰も観客居ないけどねwww
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:49:14.44ID:cKLpy3yE0
五輪返上でええやろ
ヤメヤメ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:49:16.62ID:5GVJy3O50
むしろ後倒ししろバカ
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:49:42.15ID:6uCGWExw0
言わせんなw
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:49:44.62ID:d+Rcn8Gr0
>>792
昔の王様と発想が変わってないな
個人の責任はカスみたいに軽くなってるくせに
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:49:48.62ID:cF5o/sL/0
ここで吠えてる日本のITエンジニアなんてやつらは、どうせ大したことはしないんだよ
俺もかつてそうだったからわかる
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:49:49.86ID:3GDYDLTz0
>>1
>政府は、2019年と2020年の2年間限定で、
>サマータイムを導入するための検討を本格的に始めた。
> 産経新聞などが報じた。秋の臨時国会での、議員立法を目指す。

効果とか実現可能性を捏造無しで調査するだろうか。
恣意的にアンケート調査したり、
いろいろ都合のいい捏造をやってきた現実、実績からみて油断できんね。

サマータイム
期間限定サマータイム

どれだけ頭が悪いのだろう。

>日本では2005年と2008年、議員立法での成立を目指したことがあったが、いずれも実現していない。
まだ超党派の推進勢力とかが存在しているのだろうか。

よほど美味しい話と思わされているのか。
事実上不可能な与太話を議員立法で目指すべきと。この何年もの執拗さ。

・技術的にはサマータイム対応改造は不可能。
・機能的には日本にとって無意味。

どういう風にして、こういう話の口車に乗せられたのだろう。
誰から、どんな説明を聞いて、簡単に出来る、と思い込まされたのか。

メデアは、経済効果云々?のところでなく
出来るかどうかを、まっとうなシステム開発経験者に聞くべき。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:50:10.57ID:+GCdjjV80
>>736
モントリオールとかまではかじりついて見てた。逆に最近のオリンピックの方が、記憶がない
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/06(月) 20:50:14.50ID:4V7vJ5a80
なんかパヨクがうごめいているけど,
国威啓発の一大イベントであるオリンピックに協力しないなんて
もう非国民思想丸出しじゃないの?
韓国に負けてもいいの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況