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【大塚家具】ヨドバシカメラ 藤沢社長「(大塚家具に出資するのか?)別にうちからではなく、向こうが勝手にいろいろ言ってきてる」
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0001ばーど ★
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2018/08/07(火) 08:17:12.29ID:CAP_USER9
大塚家具が経営難 父「なぜ話さなかった」

経営難に陥っている大塚家具が、他の企業からの出資を検討していることを受けて、大塚家具を去った前会長の勝久氏が日本テレビの単独取材に応じ、無念さをあらわにした。

大塚家具 大塚久美子社長(2015年3月)「きょうから大塚家具は名実ともに新経営体制で業務に取り組んでまいります」

3年半前、父親との経営権争いの末、大塚家具の社長の座を死守した娘の久美子氏。経営改革を続けてきたが、2年連続で赤字を計上。自力での再建が困難になる中、今月4日、他の企業などからの支援を検討していることがわかった。

その候補に挙げられているのが、貸し会議室大手の「TKP」や「ヨドバシカメラ」など。

ヨドバシカメラ 藤沢昭和社長「(Q:大塚家具に出資されますか?)別にうちからではなく、向こうが勝手にいろいろ言ってきてる」

この危機的な状況に口を開いたのが、大塚家具の前会長で、現在、別の家具販売店を営む父の勝久氏。久美子社長と競合しないよう、ホテルなど法人向けの販売に重点を置いてきたという。

現『匠大塚』会長 大塚勝久氏「(報道を見て)非常に残念だったし、寂しいですよ。なぜ私に話しなかったのって。寝ずに働いてつくった会社ですから。どこにもまねできない会社をつくろうと思って。まさか3年半でこうなっているとは思いませんでした」

久美子社長から一切連絡が来ていないという勝久氏。業績悪化の要因については、久美子社長が、「会員制など手厚い接客を重視したかつてのビジネスモデルを変えたこと」だと指摘した。

現『匠大塚』会長 大塚勝久氏「今まで大塚家具を育ててくれたお客さんを無視しちゃったということ。いい物買うなら大塚家具。(以前は)大塚家具で買ったことを自慢できた。そういうことを言えなくなるような会社に移行していったのが一番の問題だったと思います」

勝久氏は、「久美子社長にアドバイスはできる」としながらも、この現状で、再び手を組み大塚家具を経営することは考えていないという。

2018年8月6日 21:19
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2018/08/06/06400742.html

関連スレ
【経済】大塚家具、身売りへ 提携先の貸し会議室大手TKP軸に最終調整 取引銀行はヨドバシカメラによる子会社化を提案★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533436040/
0446名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:48:39.27ID:bxM3vEoJ0
>>423
オヤジが匠大塚の方に客を盗っちゃったってことだろ
0447名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:48:52.49ID:P/TdxFwP0
>>433
自分も新書の類いは買わなくなった
たとえ一万越えてても同じテーマの博論を基にした学術書買ってる
0448名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:49:03.29ID:ad7jTk+J0
>>7
ヨドバシの株主の立場からすれば当然の
物言いだろうよ。
0449名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:49:05.42ID:bgqUtry20
>>446
匠も閑古鳥だけどね
0450名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:49:28.31ID:1ZUVPB560
>>431
>平成21年に久美子が社長になってから業績低迷

しかも身内以外の取締役を切ってから社長にさせてくれたにな
0451名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:49:40.64ID:KiKo/mfm0
>>66
新宿のあの場所とかパチンコ屋が好きそうな場所だよな。
てかすぐ近くにあるか、まあぼった店ばかりだけど。
0452名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:49:48.37ID:H/E+JsEN0
>>422
>>434

いや、それ日本人のメンタルだから日本人のメンタルを自己投影してきちゃ駄目だよ。キチガイゴキブリ民族ジャップ
0453名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:49:57.66ID:sfleqiwa0
株価の関係上、嘘をついてでも

うちの会社は安定してると言うんだよな。
0454名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:49:58.43ID:qcI/c4Sn0
>>437
マジでそれは効果ある。
自分が間違っていたと反省して、父親に許しを乞えば、そのドラマ性がイメージアップになる。
本心は別でも、広告の一環として割り切ってドラマを作ったほうがいい。
0455名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:50:01.98ID:Q33oU2110
3年で200億くらい溶かしたの?w
こんなのでよく親父蹴落としたなw
0456名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:50:02.96ID:p/V11/IP0
だから金持ち相手の商売してりゃ良かったんだよ
寡占市場に成長とか求めちゃうからおかしくなったんだよ
0457名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:50:03.86ID:/gLrmlpG0
>>446
客が親父を選んだんだろw
盗るってどこを選ぶかは客だからな
0459名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:50:07.33ID:FFcrsN6p0
>>399>>425
しかし大塚家具を自分の消費性向で語るのはそれはそれで違うと思う

この企業に関しては「ターゲットでも何でもない」人たちがダベりすぎる
そして最大の問題は娘社長もその1人だったぽいというところ
0460名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:50:34.79ID:n4AuewVe0
>>429
今でも店に行くとシナ人とか多いんだぜ。
インバウンドはいっかせいのぶーむだが、取り込めてない時点で経営失格だよ。
0461名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:50:56.24ID:blKyc3ib0
>>430
普通はね。でも昔の大塚家具はそういうブランドだった。
「大塚家具=お高い、すごい」という図式が実際にあった。
そういう会話をうちの嫁や嫁の友人がしていたw
0462名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:50:59.64ID:bgqUtry20
>>459
だから時代に合わないから低迷してんでしょw
0463名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:51:04.71ID:/gLrmlpG0
>>445
大塚と組むなんて話が広がったら株主が不安がるだろw
それほどブランド、業績が悪化しちゃってるってことだ
0464名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:51:10.75ID:HcuDJzmn0
>>350
はっきり伝えるにしても言い方があるよって話をしてる。

「そういう話も聞いておりますが、現状は考えておりません」

こういう言い方なら、角も立たない。
0465名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:51:41.19ID:3RohotOQ0
>>7
勝手に名前出されても検討すらしていない可能性もあるからな
0467名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:52:12.16ID:HcuDJzmn0
>>378
あれ?それ最近のニュースだぞ
お前はさも過去に乗っ取られたみたいなデタラメ嘘をついたんだがなあ
0468名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:52:44.05ID:q5bALgAU0
>>459
これに尽きるわ
どんな商売もターゲット選択が重要なのに
勘違い娘が一人でおかしくした
0470名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:52:57.71ID:mVmxY+/t0
一昔前にはいろいろ買ったがね
案の定だな
こんな欲ボケのサービス精神の無いバカ娘に何が出来る
0473名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:53:20.45ID:zXH0haZt0
>>178
大塚家具、コーディネートの趣味いいか?
店舗はなんとなくモノがタラタラと並んでるだけに見えたが
0474名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:53:43.26ID:ifv7xSOd0
>名実ともに新経営体制

つ閉店セール
0475名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:53:46.94ID:RDw58AYS0
>>4
銀行主導の再建だから、貸金の回収が最優先になる
@担保はすぐ処分
A採算事業がある場合
→事業譲渡
新大塚家具を作って、銀行債務と採算事業の譲渡(事業譲渡 時価評価、課税あり)
他は旧大塚家具と一緒に潰す(破産整理)
売掛債権から租税公課、優先債権を弁済

B採算事業が無い場合
→破産整理
銀行は筆頭債権者として破産手続き前に
売掛け金に担保設定する
換価できる資産を処分させ
口座をまとめさせ
一気に口座凍結し、期限の利益消滅して弁済させる
保証協会の補償を実行

現金売りで、売掛金がないと成り立たないし
採算事業がないなら、即死
0476名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:53:54.36ID:9o60S0tf0
>>461
昔は、大塚家具のブランド力は絶大だったね
今思えば、何で家具屋を自慢してたんだろう
0478名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:54:00.80ID:3RohotOQ0
>>430
まぁ以前なら自分は知らないメーカーのものでも
大塚家具が仕入れているものなら粗悪品はないっていう
安心感があったのは確か
0479名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:54:06.67ID:DidjyONK0
>>469
ハゲタカファンドにだまされたのは確実
0481名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:54:36.67ID:8puVrX7C0
>>416
新宿の大塚家具はヨドバシになるだろうな
0482名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:54:47.97ID:sdKAvbOJ0
>>455
そうなんんだよ、欠損数字が異常。
仮に業績低迷しながらも、赤字数億円計上しても数十年もつわけで
わずか3年で含み資産あっという間に溶かすというのが、悪い連中に騙されたとしか。
0483名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:54:50.39ID:O7v6efUr0
久美子のニトリ化に賛成して、親父を否定してた奴はあれこれ言う資格はないよ?
いまだにどうせ親父体制でも失敗してたって言い訳してるけど、久美子案に乗った反省は何もしてないんだよな
0484名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:54:52.69ID:ym+jvgD50
一般人にはあまり縁の無い女社長への人格攻撃の書き込みの多さを見ると本当に内紛なんだな
落ち目の企業は責任のなすりつけ合いで内ゲバを始める
もうどうしようもない状態なんだよ
0486名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:55:02.80ID:q5bALgAU0
>>466
親子仲良くしてても今の中級路線じゃ客は離れてたよ
客は父親の高級路線がよくてついてるだけ
0487名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:55:06.13ID:blKyc3ib0
>>462
時代に合う合わないは結果論。

ニーズは作り出すもの。優秀な会社はニーズを掘り起こし作り出し露見させる。
自分で稼げる人ならみんな分かっていること。でも久美子はそれが分からない。
0488名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:55:14.99ID:HcuDJzmn0
>>409
事実をそのまま言うのが正しいと思ってる馬鹿発見
例えば店員が客が邪魔だと思ったらそのまま口に出して良いと思ってるのか?
言葉を選んで告げるのが真っ当な社会人だぞ
0489名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:55:19.35ID:3BpMg3pE0
多少なりとも交渉があればこういう言い方にはならない
本当に大塚側が一方的に吹かしているんだろう
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:55:20.81ID:gFBL6LWa0
ヨドバシは梅田以外はいらないよ
0494名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:56:14.16ID:FFcrsN6p0
>>464
お前の「ヨドバシが言い方が悪い」話、チンピラの難癖とまったく変わらんぞ。
意味不明だ。
これだけ大きく報道されれば、社内向けや利害関係者向け含めてそんな話も芽もないとハッキリ明言が得策。
ムダに「社長検討してたんだってよ」と言われても損あって得なし。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:56:29.30ID:jS6p6u7t0
ケイスケホンダが会社ほしいって言ってたから買ってもらえば
0496名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:56:35.30ID:HcuDJzmn0
>>471
全否定されてるのに脈ありだと思う馬鹿はいませんが
0497名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:56:39.91ID:dloWM6qV0
>>448
ヨドバシも非上場だから少なくとも不特定多数の株主は存在しない。

言い方云々は意見はあるだろうが、大事なのは「買収を否定はしてない」という点。
「うちからではない、向こうが勝手に言ってるだけ」は経過の話であって事実関係に全く言及してないのはミソ。
現時点で本当に考えてなくても取引銀行に恩を売っとく選択肢を取るかもしれませんよ、という含みは残してる
0498名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:56:42.23ID:yz1NVjIB0
でもこのヨドバシの社長はすげえよな

リアル店舗の出店はターミナルの駅近のみ、を徹底して
現金値引き+ポイント還元のシステムを作って客を離さず
関西ではポイントより値引き、の声を無視して大阪進出して地場の家電屋を軒並み駆逐
Amazonが伸びてるとなったらAmazonより便利なネット通販網をあっという間に構築

こないだネット通販の配送正社員募集の広告を見たけど
週3勤務1日13時間労働〜週6勤務1日6時間半労働までライフスタイルに合わせて選んで下さい
なんて、シフト制の仕事なのに柔軟性の高い募集かけてんな、と思った
0499名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:56:45.68ID:n4AuewVe0
>>482
これ帳簿をきっちり洗わないとダメだよね。
一体何に使ったらこうなるんだか理解不能。
0500名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:57:05.27ID:/gLrmlpG0
>>488
ヨドバシにとって大塚は客でもなんでもないってことだろ
むしろすり寄られて迷惑だって空気をオブラートに包んでの発言じゃないのか?w
0501名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:57:16.68ID:cbCnWFpR0
>>482
クミコを担ぎ上げた連中の出自が気になるなあ
0502名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:57:26.35ID:a34DwTIa0
昔そこでソファ買ったけどもう二度と買わない。
店員が馬鹿みたいに高級品!です。お前ら下々の者はこんな家具見た事ないだろ?
って騒いでたけど、こっちはイケアやニトリ程度しか思って無くて、事務所に置くのに間に合わせで買うんだよ。
と言うのが、全く理解出来ないポン介だったな。
なんかもうシツコク羽毛布団勧めて来るし。
結局5年もしたらクッションボロボロでゴミ。
20年前に買ったアルフレックスなんか今でもしっかりしてるけどな。
あんな勘違いな家具屋初めてだわ。
0503名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:57:33.47ID:FFcrsN6p0
>>478
あったよな
それが娘社長の「イケア・ニトリ」発言で 「ああ粗悪品も取り扱うのか」となったもんだから
売場にあるものの信頼がゴンと落ちた
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:57:39.51ID:5F6ohssw0
TKPと資本提携の話が済んだ今となっては手遅れだ
というようなことも新聞には書いてたな

久美子が社長をやりたいやりたいいうもんだから
といったという大塚父親の言葉も書いてあったな
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:57:50.78ID:blKyc3ib0
>>483
案自体は悪くないと思うけど、案を実行に移し利益を出すための実行手腕が悪すぎた印象。
こういう人は実業家としては不向き。評論家でもやってるのが一番。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:57:59.54ID:vqyJujLV0
日韓併合と同じだな
韓国から併合してくれって土下座してきたのに
植民地支配されたニダ!とか言ってる馬鹿チョンw
ちなみに当時韓国の外務省から「頼むから日本の一部にしてください」っていう電報が
何通も記録に残ってるw
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:58:02.58ID:n4AuewVe0
>>492
非公開ならすべて会議室で決まる。2chでカブヌシガーとかいう余地ないよ。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:58:05.90ID:HcuDJzmn0
>>494
だからハッキリと言うのと言い方は全く別だと言ってるんだが、
低脳だと理解すらできないか。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:58:16.76ID:BJhhAkWY0
火病起こさないでよAmazon信者さん
そもそもヨドバシ云々は大塚家具と銀行と妄想なんだから
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:58:23.17ID:Z/pKWyf80
大塚家具が時代に合わなくなってきたのが大きいとは思うけど、
あの商売のまま規模を縮小して、より金持ちの太客に特化すれば
生き残れたのかもしれないな

そもそも、大塚家具はその辺の量販店と似たような事してもしょうがないだろ
良くも悪くもブランドイメージだけで食ってきた会社なんだから
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:58:33.83ID:eX0UCLAU0
匠は2店舗だけだからなあ
そもそも昔みたく家具買う必要ないだろ
備え付けだしマンションだと運ぶの大変だし
日本は海外みたく古いのを直して使い続けるってのも少ないし
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:59:07.25ID:RubH8mHJ0
>>351
いや、全国送料無料やで。
各地に物流拠点持ってるから、何処で注文しても驚きの早さで届く。素晴らしい。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:59:12.19ID:bdtXkK4B0
>>501
こいつもチンポに敗れた女かな
しかも複数本と予想
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:59:15.52ID:qFdf97Sj0
>>8 ヤマダじゃ信者にならないと支援しないっていうか
ヤマダの閑散としてる状況じゃそれどころでない。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:59:33.77ID:HcuDJzmn0
>>500
社会全体に発信してる言葉だぞ。
対象が大塚家具だけに伝えてると思ってるのか?頭悪すぎるな。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 09:59:41.64ID:FFcrsN6p0
>>502
さすがにイケアやニトリ程度で思ってたんならイケアやニトリで買えよ。

しかも羽毛布団とか、事務所用の話自体、いや全部が嘘なんじゃないのか、お前。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:00:14.33ID:q5bALgAU0
>>508
言い方が〜って完全に感情論だろ
心象が良いかどうかってことだろ?
経営についてはそんな感情論要らんよ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:00:19.39ID:n4AuewVe0
>>513
ヨドバシは社員にはブラックらしいが、
Konozamaされたあと買うならヨドバシ一択だな。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:00:23.60ID:rsVACoNc0
>別にうちからではなく、向こうが勝手にいろいろ言ってきてる

まるで朝鮮人のようだな大塚家具
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:00:23.94ID:dloWM6qV0
>>498
長もとは、長野から来た渋谷の一介のカメラ屋だもんね。
新宿西口の広大な土地を買って、ここまでにしたのはすごい。

ただ大塚家具と似てるのは息子への禅譲のタイミング。
未だに社長に居座ってるけど、どう譲るかでヨドバシの将来は左右されそう。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:00:43.36ID:zQGu8Wop0
ニトリが買収すればいいんじゃね? そして高級部門にすればいい
フォルクスワーゲンの子会社のアウディみたいに あるいはトヨタのレクサス
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:00:45.93ID:wP5coS5D0
癌切除
癌は切除できたが
体力がもう残っていなかった
手術は成功したが患者は死亡した

と言う見方もできる。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:00:46.01ID:FFcrsN6p0
>>516
ヨドバシが悪いとか言ってるのはこの伸びてるスレでお前1人くらいなんだから
バカはお前1人なんだと思うよ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:00:49.46ID:H/E+JsEN0
>>506
また妄想電報か?wwww
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:00:56.32ID:5F6ohssw0
>>454
いやあ、匠大塚も業績がよくないんだろ
溺れるものは藁をも掴むを実際にみて
いい話だなあと涙ぐむのか
ありえませんて
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:01:53.04ID:gsJ1UIJL0
>>488
ハッキリ言わないと分かんない相手だからだろ
久美子が女だからマスコミが邪推した記事書かないとも限らないし
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:01:56.20ID:5F6ohssw0
>>506
そうかもしれんけど、大塚家具と
南北朝鮮は関係ないよね。このスレッド的には
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:01:59.17ID:cbCnWFpR0
>>351
大型家電以外は沖縄でも送料無料やで
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:02:00.47ID:q5bALgAU0
>>510
時代だってあの後アベノミクスだなんだって景気回復傾向(特に富裕層の)だったんだから
親父路線のままでもリーマンショック時に落ちた業績は回復しただろうね
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:02:10.12ID:GN0mxWIb0
>>522
買収してもいいことないだろ出資に留めておいて別会社のままが吉
0533名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:02:27.89ID:gqXrn8Gp0
>>199
ねらーは都合の悪いことすぐ忘れるな
ボケ老人みたい
0534名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:02:34.45ID:H/E+JsEN0
>>520
まるで日本人のようだな朝鮮人
0535名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:02:42.47ID:HcuDJzmn0
>>518
サービス業種の大企業のトップが公に発信した言葉の影響力は大きいんだよなあ。
消費者が多く見てるのも理解できない低脳ニートにはわからないよね。
0536名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:03:10.98ID:n4AuewVe0
>>526
親父の店も黒字転換はまだまだ先だろうが、客がついてるし
ホテル需要などしっかり腰据えて取り組めてるからずっとマシ。
銀行も金を貸す気になる。
0537名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:03:14.62ID:BJhhAkWY0
妄想だらけのファンタジーの中でなぜかヨドバシ相手に勝手に火病w
0538名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:03:23.20ID:0ny0ooeC0
ヨドバシもヨドバシで胡散臭いw
なんでビックカメラとこんなにもイメージ違うんだろう。
0539名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:03:24.19ID:wjkKBxod0
>>472
マジかよ
資産ない、自社製造ない、顧客に逃げられたって・・・何も残ってねーw
0540名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:03:44.13ID:/gLrmlpG0
>>516
大塚にすり寄られて迷惑だってことを社会全体に発信しても
問題ないくらいの存在になったってことだ、大塚家具は
0541名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:03:46.11ID:RDdkkOlY0
ニトリはニトリでも高級ニトリにすれば良かったんじゃね?
家具は高級だけ客が組み立てで、スタッフは接客から自宅での組み立てまで付きっ切り
日曜大工好きな金持ちに大受けしたはず!!
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:03:46.84ID:GN0mxWIb0
>>536
あっちも結局ジリ貧なんだろ
0543名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:03:59.92ID:a34DwTIa0
>>517
なんだ?傷ついた?
お前はだから駄目なんだよ。
大塚愛が足んねえぞ?
0544名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:04:01.86ID:HcuDJzmn0
>>524
は?>>7や他の人のレスはスルーですか?
反論すらもできなくなって、事実を改ざんですか?
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:04:09.50ID:FFcrsN6p0
>>533
まあ「ねらー」を一枚岩で言うのもどうかと思うけどな
俺は娘社長に難色しめしてボコボコにされてスレ退散したので
娘支持色がなんだかえらく強く創業社長を古臭い呼ばわりしていた不快さは記憶にあるけれど
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