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【大塚家具】ヨドバシカメラ 藤沢社長「(大塚家具に出資するのか?)別にうちからではなく、向こうが勝手にいろいろ言ってきてる」
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0001ばーど ★
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2018/08/07(火) 08:17:12.29ID:CAP_USER9
大塚家具が経営難 父「なぜ話さなかった」

経営難に陥っている大塚家具が、他の企業からの出資を検討していることを受けて、大塚家具を去った前会長の勝久氏が日本テレビの単独取材に応じ、無念さをあらわにした。

大塚家具 大塚久美子社長(2015年3月)「きょうから大塚家具は名実ともに新経営体制で業務に取り組んでまいります」

3年半前、父親との経営権争いの末、大塚家具の社長の座を死守した娘の久美子氏。経営改革を続けてきたが、2年連続で赤字を計上。自力での再建が困難になる中、今月4日、他の企業などからの支援を検討していることがわかった。

その候補に挙げられているのが、貸し会議室大手の「TKP」や「ヨドバシカメラ」など。

ヨドバシカメラ 藤沢昭和社長「(Q:大塚家具に出資されますか?)別にうちからではなく、向こうが勝手にいろいろ言ってきてる」

この危機的な状況に口を開いたのが、大塚家具の前会長で、現在、別の家具販売店を営む父の勝久氏。久美子社長と競合しないよう、ホテルなど法人向けの販売に重点を置いてきたという。

現『匠大塚』会長 大塚勝久氏「(報道を見て)非常に残念だったし、寂しいですよ。なぜ私に話しなかったのって。寝ずに働いてつくった会社ですから。どこにもまねできない会社をつくろうと思って。まさか3年半でこうなっているとは思いませんでした」

久美子社長から一切連絡が来ていないという勝久氏。業績悪化の要因については、久美子社長が、「会員制など手厚い接客を重視したかつてのビジネスモデルを変えたこと」だと指摘した。

現『匠大塚』会長 大塚勝久氏「今まで大塚家具を育ててくれたお客さんを無視しちゃったということ。いい物買うなら大塚家具。(以前は)大塚家具で買ったことを自慢できた。そういうことを言えなくなるような会社に移行していったのが一番の問題だったと思います」

勝久氏は、「久美子社長にアドバイスはできる」としながらも、この現状で、再び手を組み大塚家具を経営することは考えていないという。

2018年8月6日 21:19
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2018/08/06/06400742.html

関連スレ
【経済】大塚家具、身売りへ 提携先の貸し会議室大手TKP軸に最終調整 取引銀行はヨドバシカメラによる子会社化を提案★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533436040/
0479名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:54:06.67ID:DidjyONK0
>>469
ハゲタカファンドにだまされたのは確実
0481名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:54:36.67ID:8puVrX7C0
>>416
新宿の大塚家具はヨドバシになるだろうな
0482名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:54:47.97ID:sdKAvbOJ0
>>455
そうなんんだよ、欠損数字が異常。
仮に業績低迷しながらも、赤字数億円計上しても数十年もつわけで
わずか3年で含み資産あっという間に溶かすというのが、悪い連中に騙されたとしか。
0483名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:54:50.39ID:O7v6efUr0
久美子のニトリ化に賛成して、親父を否定してた奴はあれこれ言う資格はないよ?
いまだにどうせ親父体制でも失敗してたって言い訳してるけど、久美子案に乗った反省は何もしてないんだよな
0484名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:54:52.69ID:ym+jvgD50
一般人にはあまり縁の無い女社長への人格攻撃の書き込みの多さを見ると本当に内紛なんだな
落ち目の企業は責任のなすりつけ合いで内ゲバを始める
もうどうしようもない状態なんだよ
0486名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:55:02.80ID:q5bALgAU0
>>466
親子仲良くしてても今の中級路線じゃ客は離れてたよ
客は父親の高級路線がよくてついてるだけ
0487名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:55:06.13ID:blKyc3ib0
>>462
時代に合う合わないは結果論。

ニーズは作り出すもの。優秀な会社はニーズを掘り起こし作り出し露見させる。
自分で稼げる人ならみんな分かっていること。でも久美子はそれが分からない。
0488名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:55:14.99ID:HcuDJzmn0
>>409
事実をそのまま言うのが正しいと思ってる馬鹿発見
例えば店員が客が邪魔だと思ったらそのまま口に出して良いと思ってるのか?
言葉を選んで告げるのが真っ当な社会人だぞ
0489名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:55:19.35ID:3BpMg3pE0
多少なりとも交渉があればこういう言い方にはならない
本当に大塚側が一方的に吹かしているんだろう
0490名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:55:20.81ID:gFBL6LWa0
ヨドバシは梅田以外はいらないよ
0494名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:56:14.16ID:FFcrsN6p0
>>464
お前の「ヨドバシが言い方が悪い」話、チンピラの難癖とまったく変わらんぞ。
意味不明だ。
これだけ大きく報道されれば、社内向けや利害関係者向け含めてそんな話も芽もないとハッキリ明言が得策。
ムダに「社長検討してたんだってよ」と言われても損あって得なし。
0495名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:56:29.30ID:jS6p6u7t0
ケイスケホンダが会社ほしいって言ってたから買ってもらえば
0496名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:56:35.30ID:HcuDJzmn0
>>471
全否定されてるのに脈ありだと思う馬鹿はいませんが
0497名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:56:39.91ID:dloWM6qV0
>>448
ヨドバシも非上場だから少なくとも不特定多数の株主は存在しない。

言い方云々は意見はあるだろうが、大事なのは「買収を否定はしてない」という点。
「うちからではない、向こうが勝手に言ってるだけ」は経過の話であって事実関係に全く言及してないのはミソ。
現時点で本当に考えてなくても取引銀行に恩を売っとく選択肢を取るかもしれませんよ、という含みは残してる
0498名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:56:42.23ID:yz1NVjIB0
でもこのヨドバシの社長はすげえよな

リアル店舗の出店はターミナルの駅近のみ、を徹底して
現金値引き+ポイント還元のシステムを作って客を離さず
関西ではポイントより値引き、の声を無視して大阪進出して地場の家電屋を軒並み駆逐
Amazonが伸びてるとなったらAmazonより便利なネット通販網をあっという間に構築

こないだネット通販の配送正社員募集の広告を見たけど
週3勤務1日13時間労働〜週6勤務1日6時間半労働までライフスタイルに合わせて選んで下さい
なんて、シフト制の仕事なのに柔軟性の高い募集かけてんな、と思った
0499名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:56:45.68ID:n4AuewVe0
>>482
これ帳簿をきっちり洗わないとダメだよね。
一体何に使ったらこうなるんだか理解不能。
0500名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:57:05.27ID:/gLrmlpG0
>>488
ヨドバシにとって大塚は客でもなんでもないってことだろ
むしろすり寄られて迷惑だって空気をオブラートに包んでの発言じゃないのか?w
0501名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:57:16.68ID:cbCnWFpR0
>>482
クミコを担ぎ上げた連中の出自が気になるなあ
0502名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:57:26.35ID:a34DwTIa0
昔そこでソファ買ったけどもう二度と買わない。
店員が馬鹿みたいに高級品!です。お前ら下々の者はこんな家具見た事ないだろ?
って騒いでたけど、こっちはイケアやニトリ程度しか思って無くて、事務所に置くのに間に合わせで買うんだよ。
と言うのが、全く理解出来ないポン介だったな。
なんかもうシツコク羽毛布団勧めて来るし。
結局5年もしたらクッションボロボロでゴミ。
20年前に買ったアルフレックスなんか今でもしっかりしてるけどな。
あんな勘違いな家具屋初めてだわ。
0503名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:57:33.47ID:FFcrsN6p0
>>478
あったよな
それが娘社長の「イケア・ニトリ」発言で 「ああ粗悪品も取り扱うのか」となったもんだから
売場にあるものの信頼がゴンと落ちた
0504名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:57:39.51ID:5F6ohssw0
TKPと資本提携の話が済んだ今となっては手遅れだ
というようなことも新聞には書いてたな

久美子が社長をやりたいやりたいいうもんだから
といったという大塚父親の言葉も書いてあったな
0505名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:57:50.78ID:blKyc3ib0
>>483
案自体は悪くないと思うけど、案を実行に移し利益を出すための実行手腕が悪すぎた印象。
こういう人は実業家としては不向き。評論家でもやってるのが一番。
0506名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:57:59.54ID:vqyJujLV0
日韓併合と同じだな
韓国から併合してくれって土下座してきたのに
植民地支配されたニダ!とか言ってる馬鹿チョンw
ちなみに当時韓国の外務省から「頼むから日本の一部にしてください」っていう電報が
何通も記録に残ってるw
0507名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:58:02.58ID:n4AuewVe0
>>492
非公開ならすべて会議室で決まる。2chでカブヌシガーとかいう余地ないよ。
0508名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:58:05.90ID:HcuDJzmn0
>>494
だからハッキリと言うのと言い方は全く別だと言ってるんだが、
低脳だと理解すらできないか。
0509名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:58:16.76ID:BJhhAkWY0
火病起こさないでよAmazon信者さん
そもそもヨドバシ云々は大塚家具と銀行と妄想なんだから
0510名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:58:23.17ID:Z/pKWyf80
大塚家具が時代に合わなくなってきたのが大きいとは思うけど、
あの商売のまま規模を縮小して、より金持ちの太客に特化すれば
生き残れたのかもしれないな

そもそも、大塚家具はその辺の量販店と似たような事してもしょうがないだろ
良くも悪くもブランドイメージだけで食ってきた会社なんだから
0511名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:58:33.83ID:eX0UCLAU0
匠は2店舗だけだからなあ
そもそも昔みたく家具買う必要ないだろ
備え付けだしマンションだと運ぶの大変だし
日本は海外みたく古いのを直して使い続けるってのも少ないし
0513名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:59:07.25ID:RubH8mHJ0
>>351
いや、全国送料無料やで。
各地に物流拠点持ってるから、何処で注文しても驚きの早さで届く。素晴らしい。
0514名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:59:12.19ID:bdtXkK4B0
>>501
こいつもチンポに敗れた女かな
しかも複数本と予想
0515名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:59:15.52ID:qFdf97Sj0
>>8 ヤマダじゃ信者にならないと支援しないっていうか
ヤマダの閑散としてる状況じゃそれどころでない。
0516名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:59:33.77ID:HcuDJzmn0
>>500
社会全体に発信してる言葉だぞ。
対象が大塚家具だけに伝えてると思ってるのか?頭悪すぎるな。
0517名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 09:59:41.64ID:FFcrsN6p0
>>502
さすがにイケアやニトリ程度で思ってたんならイケアやニトリで買えよ。

しかも羽毛布団とか、事務所用の話自体、いや全部が嘘なんじゃないのか、お前。
0518名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:00:14.33ID:q5bALgAU0
>>508
言い方が〜って完全に感情論だろ
心象が良いかどうかってことだろ?
経営についてはそんな感情論要らんよ
0519名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:00:19.39ID:n4AuewVe0
>>513
ヨドバシは社員にはブラックらしいが、
Konozamaされたあと買うならヨドバシ一択だな。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:00:23.60ID:rsVACoNc0
>別にうちからではなく、向こうが勝手にいろいろ言ってきてる

まるで朝鮮人のようだな大塚家具
0521名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:00:23.94ID:dloWM6qV0
>>498
長もとは、長野から来た渋谷の一介のカメラ屋だもんね。
新宿西口の広大な土地を買って、ここまでにしたのはすごい。

ただ大塚家具と似てるのは息子への禅譲のタイミング。
未だに社長に居座ってるけど、どう譲るかでヨドバシの将来は左右されそう。
0522名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:00:43.36ID:zQGu8Wop0
ニトリが買収すればいいんじゃね? そして高級部門にすればいい
フォルクスワーゲンの子会社のアウディみたいに あるいはトヨタのレクサス
0523名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:00:45.93ID:wP5coS5D0
癌切除
癌は切除できたが
体力がもう残っていなかった
手術は成功したが患者は死亡した

と言う見方もできる。
0524名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:00:46.01ID:FFcrsN6p0
>>516
ヨドバシが悪いとか言ってるのはこの伸びてるスレでお前1人くらいなんだから
バカはお前1人なんだと思うよ
0525名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:00:49.46ID:H/E+JsEN0
>>506
また妄想電報か?wwww
0526名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:00:56.32ID:5F6ohssw0
>>454
いやあ、匠大塚も業績がよくないんだろ
溺れるものは藁をも掴むを実際にみて
いい話だなあと涙ぐむのか
ありえませんて
0528名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:01:53.04ID:gsJ1UIJL0
>>488
ハッキリ言わないと分かんない相手だからだろ
久美子が女だからマスコミが邪推した記事書かないとも限らないし
0529名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:01:56.20ID:5F6ohssw0
>>506
そうかもしれんけど、大塚家具と
南北朝鮮は関係ないよね。このスレッド的には
0530名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:01:59.17ID:cbCnWFpR0
>>351
大型家電以外は沖縄でも送料無料やで
0531名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:02:00.47ID:q5bALgAU0
>>510
時代だってあの後アベノミクスだなんだって景気回復傾向(特に富裕層の)だったんだから
親父路線のままでもリーマンショック時に落ちた業績は回復しただろうね
0532名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:02:10.12ID:GN0mxWIb0
>>522
買収してもいいことないだろ出資に留めておいて別会社のままが吉
0533名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:02:27.89ID:gqXrn8Gp0
>>199
ねらーは都合の悪いことすぐ忘れるな
ボケ老人みたい
0534名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:02:34.45ID:H/E+JsEN0
>>520
まるで日本人のようだな朝鮮人
0535名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:02:42.47ID:HcuDJzmn0
>>518
サービス業種の大企業のトップが公に発信した言葉の影響力は大きいんだよなあ。
消費者が多く見てるのも理解できない低脳ニートにはわからないよね。
0536名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:03:10.98ID:n4AuewVe0
>>526
親父の店も黒字転換はまだまだ先だろうが、客がついてるし
ホテル需要などしっかり腰据えて取り組めてるからずっとマシ。
銀行も金を貸す気になる。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:03:14.62ID:BJhhAkWY0
妄想だらけのファンタジーの中でなぜかヨドバシ相手に勝手に火病w
0538名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:03:23.20ID:0ny0ooeC0
ヨドバシもヨドバシで胡散臭いw
なんでビックカメラとこんなにもイメージ違うんだろう。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:03:24.19ID:wjkKBxod0
>>472
マジかよ
資産ない、自社製造ない、顧客に逃げられたって・・・何も残ってねーw
0540名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:03:44.13ID:/gLrmlpG0
>>516
大塚にすり寄られて迷惑だってことを社会全体に発信しても
問題ないくらいの存在になったってことだ、大塚家具は
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:03:46.11ID:RDdkkOlY0
ニトリはニトリでも高級ニトリにすれば良かったんじゃね?
家具は高級だけ客が組み立てで、スタッフは接客から自宅での組み立てまで付きっ切り
日曜大工好きな金持ちに大受けしたはず!!
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:03:46.84ID:GN0mxWIb0
>>536
あっちも結局ジリ貧なんだろ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:03:59.92ID:a34DwTIa0
>>517
なんだ?傷ついた?
お前はだから駄目なんだよ。
大塚愛が足んねえぞ?
0544名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:04:01.86ID:HcuDJzmn0
>>524
は?>>7や他の人のレスはスルーですか?
反論すらもできなくなって、事実を改ざんですか?
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:04:09.50ID:FFcrsN6p0
>>533
まあ「ねらー」を一枚岩で言うのもどうかと思うけどな
俺は娘社長に難色しめしてボコボコにされてスレ退散したので
娘支持色がなんだかえらく強く創業社長を古臭い呼ばわりしていた不快さは記憶にあるけれど
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:04:26.08ID:n4AuewVe0
>>527
そうだね。この一件もヨドバシには迷惑だろうね。
ネガティブキャンペーンかもしれない。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:04:53.45ID:g5v87C4v0
>>357
いや、お前それ10円持って100円ショップ行くようなもんだぞ
家具屋のショールームなんて入るだけでも敷居高いのに発達障害を真剣に疑った方がいい
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:05:10.21ID:PY3TfpHf0
大塚家具に出資するメリットって何?
土地やビルをたくさん所有してるとかか
家具屋としてはもう死に体でしょ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:05:10.23ID:HcuDJzmn0
>>528
だからハッキリと言うのと言い方は別だから。
丁寧な角のない言葉でハッキリと否定することはできます。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:05:10.38ID:q9m7Cf2p0
あのままやってれば、お先真っ暗でも
とうぶん雇用維持するくらいできただろう

株式の制度はまじ害悪だな
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:05:32.92ID:6LZ2TLU60
取り入ってきた投資会社の中にイケメン若造が居たんだろう
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:05:36.40ID:RubH8mHJ0
>>227
この間、47円くらいのライターひとつが取り寄せになって、それ1個をわざわざ宅配便で送ってきてくれたよ。
ゆうメールで送ってくれてもよかったのに、ホント申し訳なかったわ・・・。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:05:44.99ID:5F6ohssw0
>>283
資産が残ってるからでしょ。
会社更生法も民事再生法も認められないでしょ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:05:50.34ID:HOYNMSvN0
ヨドバシは買わないよ。
他の業態や同業者をむやみに取り込んだりして、店舗数増やすような他の電器屋とは全然タイプが違う。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:05:52.30ID:we6hQ9D70
>>359
言外に意味を含ませてるんだろ
自分たちがそんな話を出したわけでもないし、今のところはそのようなつもりもなくあまり快い申し出ではないとね
ようは勝手なことを広められて不本意だって意思表示、世間に対するものも含めてね
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:06:23.55ID:n4AuewVe0
>>539
自社ビルを持たなかったおかげでバブル崩壊の影響も避けてこれたのだろう。
コアビジネスに注力するなら正しい判断だと思うよ。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:06:26.40ID:k+N+DGF+0
「別にうちからではなく、向こうが勝手にいろいろ言ってきてる」

嫌なヤツ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:06:36.49ID:HcuDJzmn0
>>540
消費者心理からすると、サービス業のトップがこんな発言して問題ないとは思わないけどね。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:06:52.05ID:HlEFbeXg0
>>536
匠は黒字化間近だったような。器を小さくして身の丈商売、法人向けなどのまとまった需要を拾ってる
流石はカリスマ創業者だけはあるよ。頭でっかちの娘や学歴だけが自慢の裏切り幹部連中とは手腕が違いすぎる
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 10:06:56.62ID:dnMbyV9o0
久美子のコメントまだかな。
マスコミは仕事しろ。
数字とれるぞ。
0562名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:07:25.74ID:P7COnuNmO
>>538
> ヨドバシもヨドバシで胡散臭いw

ヨドバシは事務家具に手を伸ばしたいだけだろ?
買う気が有ったとしても株価が上がるから否定せざるを得ない
0563名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:07:27.67ID:gsJ1UIJL0
>>550
出来ないよ
相手は「付け入るサキを死に物狂いで探しているんだから」
言葉尻一つで被害者ポーズを取るぞ
朝鮮人で散々見てきたじゃん
尼崎はそれで命まで取られて普通の主婦が売春だよ
0564名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:07:33.93ID:eTHMP/V50
上場会社だと常に拡大拡大を求められちゃうから行き詰まるのは当然だよな。
海外に活路を見いだして失敗するか、規模縮小して需要に見あった商売をするしかない。
0565名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:07:49.14ID:3+AWVnro0
父は会社を育てる才能はあったが子育てには失敗したってことだな
0567名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:07:53.63ID:HcuDJzmn0
>>547
他の人も苦言を述べてるけど。
お前みたいな反論できない情けない奴って、「でもお前だけじゃん!」とかガキみたいな言い訳するよな。
0568名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:08:58.46ID:0ny0ooeC0
>>562
まともな企業なら
「別にうちからではなく、向こうが勝手にいろいろ言ってきてる」
こんな言い草は無いと思うぞw
0569名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:08:59.54ID:wjkKBxod0
>>551
でもそれってただの敗戦処理だよな
コンサルやってたような人種には受け入れられんかったんだろうな
0570名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:09:13.09ID:q5bALgAU0
>>563
勝手に言っといて「断られた」とか{協力してもらえなかった」とか後から言われる方がよっぽどイメージダウンだわなw
0571名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:09:17.67ID:P7COnuNmO
>>541
品質がそう悪くない組み立て家具って通販とかにあるんだよ。
値段もそれなりだが市販に比べると恐ろしく安い。
0573名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:09:50.44ID:HcuDJzmn0
>>563
意味不明
公に対しての説明をなぜか被害者ポーズとか妄想を語り出して草
0574名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:09:53.27ID:3Ssl8Z1Z0
ヨドバシが家具なんかやるわけねーのに銀行が勝手に話をでっち上げたんだろうな
0575名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:10:04.53ID:1XYbhwMN0
ワイン売り出した迷走中の会社が偉そうに
0577名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:10:29.75ID:HHVaWJW40
熟女アイドル・久美子
0578名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 10:10:47.28ID:lCxpXJ9k0
溜池ゴロー×久美子
観たいんです。それだけです
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