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【東京五輪】2年限定でサマータイム導入へ本格検討 第一生命エコノミスト「年間7千億円の経済効果」★4
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0001サーバル ★
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2018/08/07(火) 11:55:54.34ID:CAP_USER9
 政府・与党は、平成32(2020)年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げるサマータイム(夏時間)導入に向け、本格検討に入った。

 与党はお盆明けにも制度設計に入り、秋の臨時国会への議員立法提出を目指す。平成31、32両年の限定導入となる公算が大きい。複数の政府・与党関係者が明らかにした。

 東京五輪では、暑さ対策としてミストシャワーや大型冷風機導入などを進めているが、今夏の記録的な暑さを受け、選手や観客らの熱中症対策には抜本的な運営の見直しが必要だとの声が高まっていた。

 五輪組織委員会の森喜朗会長は先月27日、首相官邸を訪れ、安倍晋三首相にサマータイムの導入を要請した。これを受け、政府・与党で検討したところ、国民生活に直結する案件だけに、政府提出法案ではなく、議員立法として超党派で成立を目指すべきだという方針に傾いたという。

 与党では、最も暑い6〜8月を軸に数カ月間だけ2時間繰り上げる方向で検討に入った。31年に試験導入した上で問題点を改善し、32年に本格導入する案が有力だという。導入すれば、午前7時スタート予定のマラソンが、もっとも涼しい午前5時スタートとなり、日が高くなる前にレースを終えることができる。

 サマータイムは、昭和23年、電力不足の深刻化などを受けて連合国軍総司令部(GHQ)の指示で導入されたが、定着しないまま4年後に廃止された。

 その後も、地球温暖化や節電対策として国会で何度も議論されたが、労働組合が「労働強化となる」と反発した上、産業界もシステム変更などの導入コストを念頭に難色を示したため、頓挫してきた。

 だが、五輪だけでなく、通勤・通学の酷暑対策としてサマータイムは切り札となる。先の国会で働き方改革関連法が成立し、残業規制が強化されたことも成立に追い風となりえる。

 第一生命経済研究所の永浜利広首席エコノミストは、サマータイム導入で、個人消費が押し上げられ、年間7千億円の経済効果があると試算している。

 【用語解説】サマータイム

 日照時間の長い夏に、一斉に時間を1〜2時間繰り上げ、明るい時間を有効活用する制度。デイライト・セービング・タイム(太陽光有効活用時間制度)とも呼ばれる。環境省によると、欧米など約70カ国(平成21年)で広く実施されている。省エネ効果のほか、余暇の充実、健康増進、観光振興、犯罪の防止などの効果があるとされる。

2018年8月6日 5時3分 産経新聞
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15117340/

★1 :2018/08/06(月) 13:56:00.79

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533570517/
0279名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 14:38:12.26ID:rfn9z8n70
この人達って馬鹿なの?
0280名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 14:43:45.80ID:Gm6xfWg50
マラソン朝7時スタートだけど、サマータイムで2時間繰り上げれば今の5時
スタートにできるってマジックか。でもそれじゃアメリカ怒らないか。
つか時計直すのめんどくさすぎだろ。
0281名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 14:46:55.70ID:UtGHwdT80
第一生命の契約者は、未来の予測が出来ない社員が居る保険会社との契約が適切かどうか考え直す機会になったと思うね。
0282名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 14:49:32.91ID:uUu/F4pR0
>>278
東京都北海区にすればいいじゃん
0283名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 14:57:07.32ID:VwLoEt660
エコノミスト(笑
)
0285名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 14:59:28.99ID:X3Gf8fJD0
5時6時起きのじーちゃんばーちゃんが実質3時4時に起きて大丈夫なのか?
0286名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:03:26.30ID:MsWDaNxy0
こういうの見ると二次大戦で負けた理由も納得するわ
0287名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:04:08.99ID:P5DpWOl/0
>>247
ファイルのタイムスタンプは、UTCで記録して表示に関しては
JST(DST補正無)で表示するしかないねぇ
 逆行はないけど、DST解除時の2時間のタイムスタンプが
JST(DST補正有り)だと同時刻になってしまう
0288名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:05:09.34ID:wa2fzRf40
今からでも遅くない

「東京オリンピック」返上

安倍は
コンコルド効果
または
サンクコスト
を勉強しろ
0290名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:06:16.50ID:Blbe6htG0
>>144
5時スタートとか早すぎるだろ
そんなんだと誰もテレビ中継を見ないし、ボランティアもかわいそう

自分なら、7時スタートならまだ見ようかなという気にもなるけど、5時スタートなら絶対見ないな
0292名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:09:30.52ID:Lf9gFzh20
無能総理
0294名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:15:40.42ID:lk2TCvgq0
>第一生命経済研究所の永浜利広首席工コノミス卜

ひるおびに頻繁に出てアベノミクス絶賛トリクルダウン、トリクルダウンって散々騒いでた奴じゃんwwww
0295名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:35:41.62ID:+8ByYX4D0
サマータイムなんて混乱するだけだからやめとけ
しかも2年間限定とかまったくもって意味不明
0296名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:36:42.52ID:kKsPtDYD0
>>290
欧米の五輪なんかもっととんでもない時間帯なんだし、全然マシじゃない?
年寄りなんか4時5時には目が覚めててテレビ見てたりするし
日本のニュース、ワイドショーは4時5時から若者向けの内容でバリバリやってるよ?
0297名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:38:20.18ID:kKsPtDYD0
>>296とは書いたけど個人的にはサマータイムには反対
五輪は5時スタートにすりゃ良いよ
0298名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:38:57.26ID:4xB1FPNK0
はぁ〜
今日は涼しいねぇw
0299名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:39:56.48ID:yRJCuhGK0
第一生命の生命保険に入ってるヤツら恥ずかしくないの?
恥ずかしくて外歩けないだろ?
0300名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:41:11.30ID:BDjLZixH0
7000億の経済効果って
大企業の一部の連中と公務員の役職のある連中が恩恵受けて
大部分はサビ残増えるだけだろ

これで利益が出た分は勝ち組の懐にまわり
負け組は過労になるだけ
0301名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:41:40.78ID:EbJ8bruJ0
2時間とかケチくさいこといわずに、サマータイム(差分2か月)導入すればいいんだよ

そしたら実質10月開催を「日本時間では8月です!」って言い張れる
0303名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:44:19.75ID:eSHGaONd0
くそか?限定期間て
意味もないってわかっていてやるんか
0305名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:45:55.43ID:ch5WskcE0
2時間起きるの早くなったら、退社後眠くてまっすぐ帰るわ、バーカ
0306名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:54:20.98ID:t9bru7O/0
予測段階の経済効果って凄いよね
今までの経済効果合わせたらGDPも年率5パーは上がってるんじゃないの?
0308名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:55:57.67ID:xfJgGqJc0
>>305
社畜にそんな権利があるとでも?w
2時間早く来て帰る時間は終電だろうが。
0309名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:56:01.55ID:bYkHSAYJ0
2時間早く終わったら2時間早く寝るだけで1日が2時間増えるわけじゃねーんだよと

実際はサマータイム導入によるシステム設備更新にストロー差し込んで金を吸い上げたいだけだろ
0310名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 15:58:25.16ID:T7ERwKRp0
聡明な上級国民の皆様は
プレミアムフライデーが5000億円の経済効果を見込まれてた
ってのをもう忘れちゃったんですかねw
0311名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:02:36.62ID:kQo5yrQc0
プレミアムフライデーは
実施しなかった民間の責任@エコノミスト
0312名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:04:44.52ID:bYkHSAYJ0
プレミアムフライデーは需要が無いのに経済効果が出るわけないという当たり前のことを無視した結果
0314名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:11:05.60ID:Jnxd5UOM0
経済効果?
時計や時計搭載家電の買い替え需要とかも含んでるのか?

エコポイントや地デジみたいにその場は儲かるけど、後で工場閉鎖とか反動がデカそう
0315名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:21:17.87ID:bYkHSAYJ0
>>314
おそらくハナから個人消費なんて狙ってねーよ
これをやるとシステムを「絶対に更新しなければならない」という需要が発生する
金融とか民間企業だけじゃなくて気象観測とかそういったものも含めて全部
そこにストロー差して金と影響力を吸い取りたいんだよ
0316名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:24:39.77ID:6jSl0oz60
夜10時まで明るくても金の使い方も時間の使い方も同じだろ。
一日24時間は変わらないんだから。
どういう経済効果の計算しとんねん
0317名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:32:49.72ID:rfn9z8n70
7000億の経済効果が出なかったら、第一生命が補填してくれるの?
0318名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:34:00.01ID:fVeh8W+N0
生活リズムが狂って病人が増えそう
それも経済効果なのか
0320名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:35:50.19ID:vsg3la/L0
>>317
消費しなかった国民が悪い
予測は間違ってない
0321名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:36:01.04ID:GbSiLmPd0
就業時刻も2時間早める法律を制定しないと
過労死する人でてくるで
誰が責任とんの?
0322名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:37:55.05ID:TuMFRIFN0
残業時間が延ばされるな お前ら死ぬなよ
0323名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:38:48.04ID:wijCNWUQ0
そんなに良いことづくめなら何でもっと前から毎年やらないんだ
実験的にやるなら五輪とか特別なことやってる期間は避けろ
馬鹿か
0325名無し
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2018/08/07(火) 16:42:44.18ID:/E4fP/Qr0
システム改修費用?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 16:43:36.84ID:16qupaax0
スマホの時計ってどうするの?
0330名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:50:35.13ID:gR6o2Gqq0
老人政治家軍団は1粒万円使うサプリを毎日飲んで若返ろうと必死で金をポケットに入れようとしてるの?
0331名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:51:03.12ID:bj6FxKgR0
バイトとかも夜10時からバイト代は割り増し料金払うじゃん。
それも2時間早くなるのかよ。
想像以上に影響範囲デカいぞ。
0332名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:56:15.39ID:U0W5hH220
7千億ってしょぼいなw
何千万人に影響すると思ってんだよ
0333名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 16:56:49.01ID:Mrc+AILu0
検討してる暇があるなら議員定数でも減らせばいいのに…

組織に所属してエコノミストなんて肩書きはもう通じん
本当に経済動向が予測できるならフリーでやるでしょ
0334名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:01:08.69ID:81IBIXlx0
本当に必要なら2年限定といわずにやるべき
2年限定で済むようなことならやらなくていいわ
0335名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:03:24.92ID:NTK5biOX0
損失の間違いだろ
0336名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:03:29.69ID:tTFq0ymN0
経済効果どころか体調不良者続出で医療費がかさむ事になり経済大打撃だわ
0337名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:03:32.02ID:C0anA61/0
2時間早めて生活にどういうメリットがあるのかさっぱり分からんな
0338名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:05:02.70ID:NTK5biOX0
>>331
一日26時間になるわけじゃないぞ
0339名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:05:28.13ID:kQo5yrQc0
世の中、
7時起きの人だけが居る
とでも思ってんだろな。
0340名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:05:35.80ID:HRO7sisK0
>>46
オリンピックの経済効果と同じ。
「オリンピックは7000億円の経済効果があります。
 一方でビッグサイトの閉鎖や交通機関の混乱には−2兆円の経済効果があります」
と言っているのと同じ。
0342名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:06:08.67ID:MZ3O2ngZ0
>>1
ちょっと前にいい加減な数字出して裁量労働制改悪しようとしていて叩かれていたのにまた怪しい数字でばかなことやってる
0343名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:06:15.14ID:P5DpWOl/0
病院の夜勤当直だと、DST開始時は2時間おとく〜
DST終了時は、2時間余計に働かなきゃ〜

当直って時給じゃないから、終了時は結構しんどいなぁ
0344名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:07:43.47ID:Jm6PFmCn0
経済効果7000億円ってのは、
電通NHK朝日マスコミに払う国民洗脳宣伝費の額だろ
それを経済効果とよぶのは間違いではない
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:07:47.85ID:0obXpZi50
>>340
その後の維持費もとんでもないからな
0346名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:08:34.15ID:3zNw+tlL0
安倍は頭に乗り過ぎ。
米中貿易戦争の行方次第だな。
日本の景気が悪くなれば、安倍は降ろされる。
安倍に落ち度が無くても、確実にそうなる。政治はそういうものだ。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:10:11.94ID:4HRFjfA50
>>28
アホらし。訂正案出せばよかろう。
この期に乗じようとしてるようにしか見えん
0348名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 17:11:23.71ID:WaR/FNVG0
>>940
お前、頭が悪いんだな

人間においては「実態で動く」ってことな?
時間ってのは、ただの「時間を示す道具でしかない」ってことやで?

だったら、12時間時間を早めた場合
どうなるの??君の考えだと、夜に出社して朝方帰ることになるわな??
定時はそこなんだから
でも、人間は日がのぼり、そっちの実態に合わせて動くってことな

さらには、全員がすると思うか??絶対にしないわな
高齢化社会で、老人も多いっての??
急に年の3か月だけ、そういうことにしますなんてならないわな??

社会において、ランチの時間が10時になると思うか??
12時になるで

日本社会に2つの時間軸ができたこととなり
早くたたき起こされて、より長時間労働や生活させられるってだけな?
お前等にとっては、とても危険なことなんやで

学校で考えてみ??8時半スタートが6時半スタートになる
ってなると、5時半ぐらいに起きないといけないわな??
でも、夜は実態の時間ってなるで??
22時が閉店のスーパーが、20時に店を閉めると思うか??
2時間繰り上げてるから、20時に閉めることにはなるが
現実の時間は20時だからね??まだまだ、商売できるってなるし
客が必要とするやろ??

睡眠時間が圧倒的に削られることを意味していくのさ
これは、くっそ危険な法案だわな
それで良いのは、公務員や政治家、そこだけが2時間繰り上げ
定時で行動できることになるだけやで

お前等、そいつらに騙されすぎ

プレミアムフライデーと同じ
可能なのは、公務員やそっちだけ
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:11:38.99ID:XgzjvRYs0
第一生命なのに金儲けが第一
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:12:26.60ID:CoYXoERa0
共産・小池氏、五輪「暑さ対策なら9月か10月開催を」
 

小池晃・共産党書記局長(発言録)
 (東京五輪の暑さ対策をめぐり、森喜朗元首相がサマータイムの導入を申し入れていることについて)オリンピックって朝だけやるわけじゃないんだから、サマータイムを導入したからって何が解決するんですかという話だと思う。
昼間だって競技があるわけですから、暑さ対策を心配するなら、オリンピックの開催時期を9月か10月に変えるべきだ。いまなら間に合いますから。それが暑さ対策だ。

 オリンピックの時期だけサマータイムを導入したら、日本中大混乱になる。目覚まし時計をちょっと合わせるだけじゃないですからね。コンピューターから何から、システム全体、時間を変えなきゃいけない。

 だいたい、体育の日というのは(制定時は)10月10日だ。1964年のオリンピックは10月10日が開会式なわけですから。そういうふうにしたらいいじゃないですか。それがアスリートファーストというやり方だ。(国会内での記者会見で)
https://www.asahi.com/articles/ASL7Z61FKL7ZUTFK017.html
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:13:53.48ID:CoYXoERa0
>>294
なるほどな
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:15:18.65ID:CoYXoERa0
>>270
これはわかりやすい
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:15:44.99ID:afLKQ1DK0
強制労働効果だろ

みんな朝2時間早く働くわけだから
ただし定時に帰れる保証はない

日が高いのにもう帰るのかという罪悪感を逆手にとって働かせる
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:16:13.07ID:QthocULL0
こんな一面のみの偏った研究結果を出す第一生命には絶対に保険加入しない、絶対にだ!
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:16:41.38ID:WaR/FNVG0
>>337
早起きさせると
2時間繰り上げで、生活や行動させるから

国民やそういうことをされる奴にはくっそ負担になるが
経済やそっちが良くなるから、たたき起こされえるだけやろ??

メリットは全くないよ
>朝の涼しい時間帯に
いやいや、外で働く人ならまだしも
室内なら、結果は同じだからね????

室内で働いてるんだから、涼しいに決まってるやろ
室内で働いてたのなら、24時間変わらないのさ
さらには、朝にズラしたとしても、12〜14時があたりが暑く
夕方は涼しいことになるし、そんなに大差がないからね
早める意味がないのさ

早めに起こして、国民を働かそうって企み以外にね???それ以外はないことになるで
これ提案してる奴等は、とんでもない奴等だってわかった方がいいで
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:17:27.18ID:CoYXoERa0
NHKの世論調査で、東京オリンピック・パラリンピックの暑さ対策として夏に生活時間を早める「サマータイム」の導入について聞いたところ、
「賛成」が51%、「反対」が12%、「どちらともいえない」が29%でした。
http://news.line.me/issue/oa-nhknews/a43b7028dfc2?share_id=cLD33613370551



サマータイムに避暑効果は存在していないので
アベンキ翼賛放送(NHK)のこの世論調査は非常に問題がありますね

世論調査がこのように扱われてるということは
もう信用できないってことですね
世論調査の数字は
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:17:36.02ID:fkfBgcxC0
>>350

それだな。影響大き過ぎて利権層もウハウハとはいかない。安倍なんて安倍政権で行われた事として記録に残るし
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:17:57.07ID:9q656iOd0
東京五輪は非常に暑いと各国アスリートに宣伝すればいいだけ
アスリートだって馬鹿じゃないんだから対策してくるだろ
それに東京の暑さを経験できる日本選手にはアドバンテージになるし

時間だって他の国は時差があるんだからアドバンテージだろ
サマータイムという時差を作るなんて日本人選手には不利でしかない
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:18:03.20ID:ji9df9pA0
サマータイムイラネ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:18:11.29ID:9zFdRU4f0
農業とか大変じゃないのかな
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:18:37.90ID:yU6NTXhS0
時間の感覚をちょっとずらして、日本の将来を真剣に思う時間を少し作ろうという
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:19:07.91ID:CoYXoERa0
アベンキに都合が悪い流れになると
パートスレを急に止めたり
スレタイ改竄して勢い削ごうとしたり

やることがわかりやすいね
今の二ちゃんの運営とそれが生かしたスレ立て人はさ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:19:26.28ID:CoYXoERa0
アベンキ板だよここはもう
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:19:42.87ID:CoYXoERa0
みんなツイッターでもっと発信しようぜ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:19:54.33ID:3zNw+tlL0
せめて1時間で妥協した提案をしろよw
2時間の根拠は何だよ?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:20:28.04ID:WaR/FNVG0
>>354
いや、それだけではないのさ

2時間繰り上げ、ってことはスタートの時間は違うのだが
労働基準法はそのままだからね??
労働時間の区切りや、残業はそのまま

そうなると、ただでさえ日本社会に人が足りてないってのに
人員不足で、社会が悲鳴をあげることになるのさ

今までの労働時間+2時間
ここになるからね???残業制限とかきちんとしてるところなら
余分に人を雇わないと、たちゆかなくなるのが当然のことやろ??
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:20:40.58ID:xmIMVMm50
>>367
それ以前に猛暑にサマータイムって意味ナッシングw
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:20:51.78ID:o5duDbpV0
東京だけ?田舎の8時始業の工場は6時からになるの?地獄だ。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:21:11.33ID:gtdAvPAL0
ガイジ委員会がカネ出したくないからって小手先の対策ばかり打ち出してて笑う
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:21:28.04ID:AKNbqnsq0
>>第一生命経済研究所の永浜利広首席エコノミストは、プレミアムフライデーの経済効果を最大1日あたり1236億円と試算するが、その前提は中小企業を含めた全ての企業の社員が午後3時に退社できるという想定の場合だ。
対象が大企業だけだと効果は135億円にとどまるという。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:21:41.92ID:+vfwPp/b0
エコノミストの試算ほどアテにならないモノは無い
予想を外しても恥ずかしいだけで、何の責任も無いしな
どーせ、ダンマリで無かった事にするんだろうし笑
お気楽な商売だなぁ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:22:23.24ID:CoYXoERa0
>>270
こんな詐欺師の言い分を垂れ流しちゃいかんわな
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:23:10.03ID:CoYXoERa0
NHKの世論調査で、東京オリンピック・パラリンピックの暑さ対策として夏に生活時間を早める「サマータイム」の導入について聞いたところ、
「賛成」が51%、「反対」が12%、「どちらともいえない」が29%でした。
http://news.line.me/issue/oa-nhknews/a43b7028dfc2?share_id=cLD33613370551



サマータイムに避暑効果は存在していないので
アベンキ翼賛放送(NHK)のこの誘導質問込みの世論調査は非常に問題がありますね
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:23:34.50ID:gtdAvPAL0
>>39
自民はクソだけど他がもっとクソだからなぁ
自民以外に入れろとなると維新ぐらいしか無い
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/07(火) 17:23:39.02ID:drtNMkq+0
サマータイム賛成者って何がメリットと考えてるのだろ?
素朴に疑問なんだけど・・
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