【東京五輪】2年限定でサマータイム導入へ本格検討 第一生命エコノミスト「年間７千億円の経済効果」★4
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政府・与党は、平成３２（２０２０）年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を２時間繰り上げるサマータイム（夏時間）導入に向け、本格検討に入った。
与党はお盆明けにも制度設計に入り、秋の臨時国会への議員立法提出を目指す。平成３１、３２両年の限定導入となる公算が大きい。複数の政府・与党関係者が明らかにした。
東京五輪では、暑さ対策としてミストシャワーや大型冷風機導入などを進めているが、今夏の記録的な暑さを受け、選手や観客らの熱中症対策には抜本的な運営の見直しが必要だとの声が高まっていた。
五輪組織委員会の森喜朗会長は先月２７日、首相官邸を訪れ、安倍晋三首相にサマータイムの導入を要請した。これを受け、政府・与党で検討したところ、国民生活に直結する案件だけに、政府提出法案ではなく、議員立法として超党派で成立を目指すべきだという方針に傾いたという。
与党では、最も暑い６〜８月を軸に数カ月間だけ２時間繰り上げる方向で検討に入った。３１年に試験導入した上で問題点を改善し、３２年に本格導入する案が有力だという。導入すれば、午前７時スタート予定のマラソンが、もっとも涼しい午前５時スタートとなり、日が高くなる前にレースを終えることができる。
サマータイムは、昭和２３年、電力不足の深刻化などを受けて連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の指示で導入されたが、定着しないまま４年後に廃止された。
その後も、地球温暖化や節電対策として国会で何度も議論されたが、労働組合が「労働強化となる」と反発した上、産業界もシステム変更などの導入コストを念頭に難色を示したため、頓挫してきた。
だが、五輪だけでなく、通勤・通学の酷暑対策としてサマータイムは切り札となる。先の国会で働き方改革関連法が成立し、残業規制が強化されたことも成立に追い風となりえる。
第一生命経済研究所の永浜利広首席エコノミストは、サマータイム導入で、個人消費が押し上げられ、年間７千億円の経済効果があると試算している。
【用語解説】サマータイム
日照時間の長い夏に、一斉に時間を１〜２時間繰り上げ、明るい時間を有効活用する制度。デイライト・セービング・タイム（太陽光有効活用時間制度）とも呼ばれる。環境省によると、欧米など約７０カ国（平成２１年）で広く実施されている。省エネ効果のほか、余暇の充実、健康増進、観光振興、犯罪の防止などの効果があるとされる。
2018年8月6日 5時3分 産経新聞
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15117340/
★1 :2018/08/06(月) 13:56:00.79
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533570517/ NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>568
それはある
五輪が無くなって困るのはIOCだけ
2020五輪を人質にとってるんだから、だったら五輪やらないもん、IOCなんか脱退するもん、
というカードを切れば交渉が可能になる >>592
サマータイムが始まって定時で帰れない会社ってそもそも定時で帰れない会社だと思うんだよね >>595
上級国民は責任を取らなくてよい人たちの総称 >>595
責任はとれない、だとそうだけど
責任はとらない、だと何でもできる 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 学生だって、一番暑いときに下校だぜ・・・。
長距離の自転車通学者も多いと思うぞ。
日暮れを待っていたら、帰宅後の休息も減る。 今の時間で言うと
平日の花火大会に行って、8時に花火打ち上げて11時に帰って翌朝3時台起きで4時半出勤 >>586
制約を受けるのは人気競技のみだし、早くする分には構わないだろう。
向こうが嫌がるのは日本のプライムタイムが、向こうの深夜だからなだけで。 >>41
第一生命エコノミストの同じ奴がプレ金の経済効果もかつて試算してたが
勤め人全員が午後3時で退社して買い物や飲み食いする前提で試算してた。
エコノミストなんて職業こそ今日からでもAIに替えるべき。 >>600
いや、オレはアンタと同じ意見のつもりなんだが オリンピックは、電通と組織委員会が儲かる商業イベントなんだが…。
何で国民全体が協力しなけりゃならないの？ 2年限定なら絶対に反対
継続してやるならネガティブではない >>607
違うだろ？
オレはサマータイムやろうが働く時間は変わらないと言っていて、あんたは余計に働くことになると言っている。 >>611
ブラック企業は元々そうだろ、という話だが
つか、オレを元レスのヤツと勘違いでもしてるのか？ 第一生命の糞アナリストは何なの
個人や法人が不都合解消するために金使うのが経済効果ってふざけてるのか >>612
>>592に対して>>598だったからサマータイムで働く時間が増えるという趣旨かと思った。
勘違いならそれは申し訳ない。 プレミアムフライデーとかの経済効果はいくらに見積もられてたのか？
今ではテレビでも話題にさえならないくらいだ。
近所のじいさんが「それは何か」と尋ねるから、「通販で送料が無料になるやつ」って冗談に言ってやったが、そのまま信じてるくらい知られてないぞ。
まだやってるのか？ 人事労務管理費用の増大
業務システムコンピューターソフト改修費用の負担
イイことなんて何もねーよ
負担増になるだけ。
おかしなトラブルが出てしまったら
営業にも支障が出る。
迷惑五輪でしかない。 どっちでもいいからこんなもんを検討して会議してって馬鹿みたいなことやってるなよ。
5分以内で決定しろ。 >>616
いや、気にしてないよ
言いたいことは同じはず >>590
たぶん国民は大賛成だろね
何故なら今更、反対するなんて
あり得ないからね
例えるならセックスした後にエイズ宣告でしょ
駄目だよそんなの サマータイムってのは、そもそも、北欧などの高緯度の国々が、その長い冬、短い昼間、少ない日照時間を少しでも増やそうと編み出した制度。
つまり、もともと日照をより確保しようとした制度なのだ。
日本のように中緯度の、ただでさえ長い昼間や日照時間を持つ国では，およそふさわしからぬ制度なのだ。
もし、導入したらどうなるか？
昼間と変わりない明るさが続くので、営業の長時間化、残業への誘導もしやすくなるだろう。顧客側が、明るい時間帯が続く限りなんらかの活動するのは自然だろう。
それに、夏場の暑い、明るい、日照時間との接触が長くなるのは必須だ。
しかも、いくらか涼しい時間帯を職場等にとられるので、その後の長い夜、明るく、暑い夜を自宅等の個人の費用で冷房を確保して過ごさなければならなくなる。
つまり、
企業にやさしく、個人に過酷な制度になるということだ。 夏の天気は色々だからな
その時に限って台風という天罰が下る気がする 例えば７時開始を５時開始にすればいいだけじゃん
スケジュールを変えてよ
時間そのものは変えないで
しかも２年限定って >>590
いらないコストで金がかかるだけで
ポジティブな数字じゃない それじゃあ会社開始の時間を
１０時にしてよ
終業時間を１９時にしても
いいからさ >>8
オリンピック開催とサマータイム導入を合わせると経済効果が桁違いに増える >>625
沿道を観客が埋め尽くすという見栄を張りたいんだよ 暦法を弄ぶのは神に近づく行為だからな
権力欲を刺激しまくるワケよ まーた メリットだけの計算だべ？ 浪費や停滞は計算に入れてねぇのが常。
日本のサンライズサンセット時間でサマータイムとか・・・ どうかしている。 >>636
何しろ「プレミアムフライデー」の大本営見積もり出したのと同じ人なんで
この人歴史に残るんじゃないかなぁ、悪い意味で >>559
肉を切らせて骨も切らせる
馬鹿なのかな ここの５ちゃんねらーでも
わかりやすいわな
いつも３時まで書き込みしてるとかな？？
だったら、繰り上げられたら
１時でやめるか？？？１時になったら３時やってことで
生活サイクルするか？？
そうではないやろ
お前等は３時までやると思うで
そっちが実態やからね 無理矢理仕事を作り出して
経済効果と言われてもなあ
ワシらにお金が入ってくるんだろうか 「年間７千億円の経済効果」
また始まった経済効果（笑）そんなもん面倒くさいだけじゃん 昼の暑い時間に帰宅ラッシュ→体調不良者続出になったら終り。
責任取れないよね。導入出来ないよね。あり得ないよね。本当にお疲れ様でした。
返上か10月に先送り交渉に時間を使え。 >>576
消費を上げる方法
末端の給料を上げる
それだけなんだけどな 今の時代は流れが速いんだから
昭和のノリで年寄りが物事決めると
ろくな結果にならない。
プレミアムなんちゃらも失敗で
経済効果の試算も吹き飛んだんだろ？
失敗してるものを
次々やって誤魔化すのは止めてくれ。 付加価値がない仕事は社会のためにならない
金が減ってバカを見る奴が出る こんなくだらな過ぎることを検討する時間が馬鹿げてる >>639
なにせ切られるのは下級国民だけだからねぇ たったの7千億かよ。
日本全国で、全国民に半年間もつらい思いをさせて、
その準備や後始末なんかも全部含めて、
それでたったの7千億かよ。
やめてまえ。 NHKの調査対象ってスマホもろくに使えないような暇な老人が多い。
「サマータイム導入で経済効果が7000億円と試算されています、サマータイム導入に賛成ですか？反対ですか？」
こんな感じでアンケート取ったんじゃね？
ITのことなんて何もわかってないからシステムトラブルで電車が動かなくなるとか、インフラ周りに重大なトラブルが発生するとか考えてない。
経済効果あるならいいんでねーの？ぐらいで賛成と答えたのかと。 東京都は2年間だけ北海道を吸収合併しちゃえよ。
それなら東京五輪だ。 >>654
オリンピックのため、暑さ対策とか絶対言ってると思う 2020迷惑オリンピック
たかがオリンピックごときで迷惑かけすぎやろ
運動会なんか北海道あたりでやれ サマータイムを導入すると、
欧米の場合、会社が終わっても明るいから消費が増える。
日本の場合、会社が終わってもクソ暑いから消費は増えない。
こんな単純な違いも理解できないところが
いかにも第一生命らしいわなｗ >>1
＞永浜利広首席エコノミストは、サマータイム導入で、個人消費が押し上げられ、年間７千億円の経済効果があると試算
どういう試算？
全く論理的じゃないんだがw
デメリットの方が大きいだろ 7000億もの経済効果があるんならしょうがないかなぁ >第一生命経済研究所の永浜利広首席エコノミスト
安倍の犬決定だな。まさかネトウヨかもしれんわ。
これで首席とか、ここの会社大丈夫か？ 次に夏の五輪招致するときは北海道限定な
暑さ対策っていうなら暑くないところでやりゃええねん サマータイム実施で体調不良になった人の医療費も含まれてるんだろうな >>662
一般人が2時間早く仕事始めると
農家と漁師は明け方どころか夜中に仕事になる かつて占領軍総司令官ダグラス・マッカーサーは命令一本で、
神国日本の時間まで支配できることを誇示した。
これはGHQ日本弱体化政策の一環だが、悪名高き「サマータイム」
の実施である。日本国民は恐れ入谷の鬼子母神で、はっはーと従う
しかなかった。さすがに、占領終結とともに、これはさっさとやめてし
まったが、今また日本は占領下に逆戻りするのであろうか。
いやギャグ戻りであろう。しっかりしろよ日本と言いたい。
国の魂まで売って、年間７千億円の経済効果？ 何の冗談だ。 シンクタンクのエコノミストってバカでもなれるんだな >>666
市場が2時間早く開くことになるからそなるんだろうな
ほんとデメリットしかねーな >>653
国民が支払うもの体力気力必要経費もろもろ
それをゴチｗってやるやつがおるのな 大企業の
首席エコノミストさんが言ってるんだから
絶対に間違いねーやな。
やるしかねーべ。
7000億で10年もやれば
年間防衛予算超えるぜ。
これで国防も安心だべさ。 >>667
医者の仕事が増えるので経済効果
生産性落としても欲しいんだろう そんなことより同一賃金同一労働がまずは先。
平成は身分制度の時代。
同じ職場で、同じ時間、まったく同じ仕事して、
プロパー正社員、
グループ総合職、
エリア期間職、
キャリアスタッフ、
有期雇用、
派遣でまったく待遇も賃金も違う。
江戸の身分差別と変わらない。 >>672
なにせ、「プレミアムフライデー」も毎日1200億円ぐらいの経済効果があるって言ってた人だしね！
これは期待するしかないね！！ >>655
いま五輪で開催都市で行うことが義務付けられてるのは開閉会式だけ
全ての競技はどこでやっても構わない
全競技を北海道でやろうが、北朝鮮でやろうが、開閉会式だけ東京でやれば東京オリンピック
いまのオリンピックとは、そういうもの
五輪憲章に明記で加盟国全員一致で賛成しとります 2時間早く仕事が始まるから2時間早く終わるかというと多分
「明るいから残業」ってなるに決まってる >>677
つまり屋外競技は北海道でやる、とかの選択肢は本来あるのに
「サマータイムしかないんです！」って嘘ついてるわけだな
クソだね 7000億円の経済効果があるとしても
システムトラブルとかで銀行のシステムが不具合起こしてATMが止まったり電車が動かなくなったりして1兆円の経済損失になったりしてな… ７０００億の経済効果なんて
他にはそうそう無いよ
めっちゃ期待出来る！
デフレ脱却・給与上昇間違いなしの鉄板政策 >>674
さらに現代日本の実質的な租税率は60%やろ
賃貸料が高すぎるんだよ。不動産屋は平成の領主様
お国と領主様(家賃)
税金＋家賃で月収の60%が引かれる現代日本の搾取制度。 >>679
そう。東京で不向きな競技まで東京でやろうとするのは、人命無視してまで死人出してもやりたいという東京のエゴ
なのに、東京五輪は、東京でも開催可能な競技ばかり東京都外に出して来た
レスリングやテコンドーなんてどこでもできる。東京でもできる >>681
影響デカ過ぎて隠蔽不可能だし下手したらこれで安倍政権終わるな。オリンピック期間中に都市機能麻痺して全世界に報道されるかも なんだそりゃｗｗｗ
そりゃまあアベノ政商に政府官庁が全力でＩＴ企業に発注かけるだろうから
経済効果はあるだろうけど、でもそれより受けるダメージの方が多くね？
ケインズだったと思うが政府は穴掘って埋めるだけの仕事だって
人為的にこさえて民草にゼニをまわせ、といったそうだが
これは別に落とし穴掘って国民をはめろとか通行人を苦労させろとか
そういう趣旨ではなかったと思うがねｗｗｗ >>686
じゃあもう一番の解決は北海道で開催しかないじゃんね
マラソンなんて競技場いらないんだし >>683
経済効果なんてものはお役人の詭弁でしかないから騙されちゃダメ エコノミストの戯言とか一番信用しちゃだめな奴やぞｗ まずプレミアムフライデーの本当の経済効果をデータとして
出してから言おうか
政府があわてて作った捏造まんまんのデータじゃなくてね ここ数年の熱中症の死亡者数、1,000人から1,700人を考えると、オリンピックの選手や関係者及び観戦者から50人から100人程度の死亡者が出るので、今世紀最悪の殺人オリンピックとして未来永劫に語り継がれるだろう。
そして未来永劫、日本でオリンピックを開催することは無くなるだろう。
熱中症以外にも、大人でも膝の靭帯損傷や骨折など毎日怪我人を出している都内の地獄の通勤電車に何も知らない10万人以上の外国人が乗り込み、外国人観光客の子供が圧死する事件が起きる
日本は国際社会から非難を浴び、世論の高まりからヨーロッパやアメリカは日本に報復の経済制裁を行い、日本経済は破綻し東京には失業者とホームレスが溢れかえるだろう サマータイムで体内時計が狂い睡眠不足、熱波も合わさり体調不良続出、の未来がくっきり見えるがw
いくらなんでも来年からとか無理。10月にずらせ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
