【情報提供呼びかけ】日光で観光のフランス人女性が行方不明 ★3
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2018.8.5 20:23
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180805/afr1808050012-s1.html
https://www-sankei-com.cdn.ampproject.org/ii/w1000/s/www.sankei.com/images/news/180805/afr1808050012-p1.jpg
栃木県警は５日、フランスから観光で栃木県日光市内に宿泊していたフランス人の教員補助、ベロン・ティフェヌ・マリー・アリックスさん（３６）が７月２９日以降、行方不明になっていると明らかにした。
県警によると、ベロンさんは身長１６５センチ、中肉で髪は茶色。７月２７日に来日し、２８日から２泊の予定で日光市匠町の宿泊施設に１人で宿泊していた。同２９日午前１０時ごろ、外出する様子だったベロンさんに宿泊施設の男性経営者が見かけて声を掛けて以降、姿が見えなくなったという。
３０日午前１１時ごろ、宿泊施設から近くの交番に連絡があり、ベロンさんがメモに残してた付近の観光施設周辺などを捜索したが、手がかりが得られていない。宿泊施設にはスーツケースやパスポートが残されており、小さなショルダーバッグなどの軽装で出かけたとみられる。ベロンさんは今月中旬まで日光市や東北、京都などを旅行する予定だったとみられる。
県警は事件事故の両面で調べている。情報提供は日光署 ※ 電話番号は記事でご確認ください
★1が立った時間 2018/08/05(日) 20:56:04.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533516517/ >>923
いやロジックの話でしょｗ
論理のおかしさを指摘するのにデータなんかいらない。 >>930
蛆と肩を並べる屑局がそう報道するってことはその線は完全にないってことだな >>931
"一般論で計画を立てているから自殺の可能性が低いってのが、一般論として
危うい"
ー＞あなたの主張には根拠が必要だよ。ロジックの話じゃない
確率の分母は何？分子は何？ 答えられるの？ >>931
前もって言っておくけど「旅行中」に「後の計画がある人」あるいは「人と会う計画をしてる人」がって前提な
あんたはただ「後の計画がある人の中で」とか話を矮小化しそうな気がするから 華厳の滝から落ちたらどんな気分だろう
ぶわわわあああ───！！！ってな感じに猛落下していくん 溺死したあと、熊に運ばれて、山奥で食べられちゃってそう。 薬を置いて外出したんだから奥の方まで行くつもりはなかったのでは >>930
そんな重要なことを言わないなんておかしい。本人の命がかかってるんだぞ。
癲癇の症状があり薬を飲まないと意識を失う。一早い発見を！となぜ言えないのか。 >>909
この人はそういう巨大リュック背負って歩く違法な事も軽くこなすワイルドな姉さんじゃあなくって、
所謂日本で言うところのスイーツってヤツだと思うぞ。
インテリでもエリートでも体育会系でもアウトローでもないあんまり根性の入っていない普通の働くお姉さん。
そんでこの工程からして男関係もさほど激しくなく彼氏はいない。
日本人に当てはめてもよく当てはまる良くいる普通の人だと思う。 >>934
いやその前に集合の話でしょ。
計画を立てている人に自殺志願者はいない
自殺志願者は計画を立てない
どっちでもいいけど、計画を立てる自殺志願者も含まれるんじゃない。
って論理にデータなんかいらない。
計画を立てているから自殺の可能性は低いだろうという絞り込みの危うさ
を証明する根拠なんてないよ。犯人は大食いのようだからデブだろうという
考えに対して、いや痩せの大食いもいるでしょって反論にデータなんかいらない。
それこそ可能性、一般論の問題だから。 >>880
今市は親戚が住んでるが、あそこは何もないな。昔あった線香工場も無くなったし。 >>939
え、癲癇なの？そんで薬持たずに出かけて消えた、と
……もう答え出ちゃったなｗ >>935
ロジカルの穴の話だからその前提はあまり関係ないでしょ。 >>941
"計画を立てている人に自殺志願者はいない
自殺志願者は計画を立てない "
ー＞俺はこんな主張をしてない
「可能性は低い」と言ってるのだから、”計画を立てる自殺志願者も含まれる”のは自明
あんたはそれも含めた俺の主張に反論してるのだから根拠となる程度の話をしないといけない >>941
自殺念慮経験者の割合は国内の数字は５％程度
そこから旅行者のうちで自殺念慮を保有してる者の割合を１％程度とする
年間の海外からの入国者は３０００万弱いるが旅行者は適当に１０００万人程度とする
旅行者のうちの自殺念慮保有者は１％なので約１０万人ほどの自殺念慮保有者が入国してることになる
そのうち計画を立ててる人の割合を５０％程度とすると５万人
そのうち旅行中に自殺した人の数は…数人いるかどうか
確率に直すと何％だろうね
これでも一般的というには危ういというのであればあなたが数字で根拠を示しなさい >>945
あなたの主張ではなくこちらの主張を理解してもらうための例。
こちらは集合ロジックの穴を指摘しただけ。
「それも含めた俺の主張に反論」してるわけではなくて、
その主張を導くためのロジックに反論をしている。
つまり、「それも含めること」を軽視しすぎているので危ういと。
あなたには通じなかったようだけど、それこそ靴が揃ってるから飛び降り自殺だとか、
大食いだからデブだとか。これらは相関関係はないわけではないが、一般論から演繹的に答え狭める
ことは間違いをおこしやすいので手法としてあまり良くない。 瀧尾神社までは標高７８０ｍだから、旧市内と同じくらいの涼しさ
稚児の墓は女峰山の中で標高１００１ｍだから
奥日光に匹敵というか、観光で行くとこじゃないよ登山道だよ >>948
いやあなたが俺にそういう危うさを感じてるのはわかったよ
そのためにそういう理屈を使ったというならそれも理解できる
でも俺ははなからそんなことわかってる
そのうえでこのフランス人が自殺か否かと言えば自殺の可能性なんてかなり低いでしょって話をしてただけ
しかも自殺なんじゃないって言ってこの人を侮辱するようなレスしてたからね キャリアがドコモ回線ならアンテナ入るけど
他は圏外多いから、外国人の持ってるスマホは入るのかな？
Free wifiなんかコンビニ以外ないぞ
稚児の墓のある女峰山で携帯入るの期待しちゃダメだし >>951
わかってたらあんな一般論出すのは誤解を招くに決まってるでしょ。
一般論でこうだからこうだという説明に穴があれば、あなたがそれを考慮して
いても指摘されるのは当たり前。
つか侮辱なんかしてないが、あなたの先入観が強すぎるだけ。
事件解決のためにあらゆる可能性を考えることは侮辱でもなんでもない。 >>948
"一般論から演繹的に答え狭める ことは間違いをおこしやすいので手法としてあまり良くない"
ー＞あなたの主張の本質はここだね。俺もそれはそう思うよ
でもそれならこの件の状況を検証していくと果たして自殺の可能性が高いかどうかって話になる
これやるとまと堂々巡りだからやらないけど
つかれた >>953
俺は可能性の話をしてんだからはなから考慮してるのは明らかだろうがこらｗ
侮辱してるのはあんたじゃねえよもう一人のほうだ
勝手に人の人格決めつけてこういうやつは自殺しやすいんだみたいなレスが侮辱じゃなかったら何なんだよｗ
もう十分 マニアック観光ルートで
真光教会・清龍神社→御用邸→殉死の墓→寂光の滝→稚児の墓
天気悪い日にありえない
行きたかった所
二社一寺→瀧尾神社→稚児の墓
稚児の墓で遭難、自衛隊呼ばないと捜索人数足りない
近所
真光教会、清龍神社、憾満ヶ淵・化け地蔵、御用邸、二社一寺
化け地蔵で川に落ちた？ >>955
こっちだって疲れたよｗ
まだなんかズレてるけど。
靴が揃っているから自殺だ
→いや、犯人が偽装した可能性もある
→それは考慮に入れてる前提で一般論として靴が揃ってるから自殺だ
→いや考慮に入れてるなら自殺だと判断するなよ
こんな感じの堂々巡りでしかないｗ
今後の計画を練っていたから自殺の可能性は低いってのも
妥当性は高くないんだよ。だから十分な説得力がない。 >>957
だから俺ははなから可能性が低いとしか言ってないだろｗ
その妥当性に関しては数字で示してるし
妥当性は高くないっていうなら現在得られてる情報で自殺の可能性をうかがわせる要素がいくつあるよ？
もし仮に今後家族のそういう証言なりなんなりが出てきたなら話は別だが 病院に行き倒れて運び込まれてないなら
海外の人身売買ブローカーに麻薬の密輸入ルートで転売か
民泊を拠点にした外国人に殺されてスーツケースの中か
台風の高波で海にさらわれたか
南無南無 >>960
人身売買はないとしても変態とか色恋沙汰の線はあるだろ。
日本で３６歳女性が性犯罪の被害者ってそんなに異常ってわけでもないし、
この人は実物はそんなにゴツくないと思うし。
むしろ小柄で痩せてて化粧も薄いし割と日本人ウケのいいタイプだと思うのだが。 お土産の蜂蜜を渡す予定だった相手は分かってるのかしら‥
その人も心配してると思うんだけど >>963
それが恋人で痴情のもつれで、なんとかかんとかって線もあるにはあるな >>960
36歳でババァって、年齢だけで判断してるね、いつの時代の人だよw
今はそのくらいの年齢で若い人多いのに。
若くてもだらしなさが目立つ子もいるじゃん、姿勢とか身だしなみとか。 この人は日本語はどれくらできたのか。少なくとも英語はできたのか。でも変わってくるな
ヒッチハイク的な感じで拉致されたなら、｢どこどこに行く？じゃあ連れて行ってあげるよ｣
みたいな意思疎通ができないと難しいだろう。 (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
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籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ホント、面倒くさいから、本人は警察か家族に連絡しろよ 無事にいるとわかったら、警察の捜索は終了で、家族もフランスに帰るということで、ええんか？
行方不明になったってだけだろ？
事件、事故に巻き込まれたとする根拠は何もないわけだよな？
いい大人がどっか行った
それだけだよな？
どうすりゃいいんだろ？
連絡だけしてこいよ
そうすりゃ、みんな日常に戻れるんだからよ >>978
まぁ、ビザの問題もあるし大使館も動いたし、
フランス大使館に出頭はしないといけないんじゃないか。 フランス家族の言う、GPSで位置確認とかできるのでは？
やってやればいいのに 前にアメリカ人の男が日本で暮らしたくて記憶喪失のフリしてたなんてのがあったから
このフランス人も日本で暮らしたくて友人の所に潜伏してるとかないのかな >>980
GPSで位置確認してもし宿泊施設の場所を指してたらギャーってなるよな
夏の怪談的に 観光庁は海外にルーシーさんやリンゼーさんの事件を周知させとけよ
女の一人旅ってだけでも危険なのにてんかん餅とか何を考えてるんだ
家族が同行しなかったのは、勝手に死んどけって意味か 増水した川が珍しくて眺めてるうちに眩暈(※正常な人間でも眩暈が起きてしまうので増水した川を見に行ってはいけないと言われている)とてんかん発作が重なって川にドボン
川べりでGPSの信号が消えてたから警察は川底や土手周りを探索したのだろう。 白人は目立つから目撃情報があってもいいのにな
本当に宿から出たのか？ ベロンがおれと出会ってたら絶対一人にはさせなかったよ。
いつも手つないで。寝る時もね。 あの濁流の中を泳ぎ切って無人島に漂着したというミラクルパンチが起きたことを願いたいね。 >>991
日光に白人うじゃうじゃ居るじゃん
子供から爺婆まで揃ってる
しかも夏休み期間だし特に多いから目立たない ちゃんと外国人に「日本は白丁と帰化ザパニーズがたくさん潜んでいる性犯罪頻発国です」って周知しない日本が悪い >>989
探してるよ。日本人なら、事件性が出てこないとやらないレベルでな。
これで、北海道の中国人みたいに自殺だったらバカみたいだ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 8時間 3分 32秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
