【東京医科大不正】女性医師の６割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
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女性医師の６割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
2018年8月8日 4時23分
東京医科大学の入試で女子が一律に減点されていた問題について、女性医師を対象にアンケート調査をした結果、大学の対応に何らかの理解を示す人が６割を超えたことがわかりました。専門家は、医師の長時間労働に女性医師が無力感を感じていることの表れだと指摘しています。
東京医科大学は10年以上前の入試から女子の受験生の点数を一律に減点し、合格者を抑制していたことが明らかになりました。
この問題について、女性医師向けのウェブマガジンを発行している企業がネット上でアンケートを行い、103人から回答を得ました。
このなかで、大学の対応について、意見を聞いたところ「理解できる」と（18.4％）「ある程度理解できる」を（46.6％）合わせた回答は65％に上りました。
その理由を聞くと「納得はしないが理解はできる」とか「女子減点は不当だが、男性医師がいないと現場は回らない」といった意見、さらに「休日、深夜まで診療し、流産を繰り返した。周囲の理解や協力が得られず、もう無理だと感じている」など大学の対応がおかしいと感じながら厳しい医療現場の現状から、やむをえないと考える女性医師が多いことがわかりました。
これについて、産婦人科医で、日本女性医療者連合の対馬ルリ子理事は「医療現場はそんなものだという諦めが強い。医師は24時間人生をささげなくてはいけないと信じられてきたので、少しでも戦力から離脱するとキャリアを諦める医師が多かった。働き方の工夫で男女問わず早く帰れるようにすることは可能だ。今回の事をきっかけに、医療現場を変えなければならない」と話しています。 女性は月のものあるし体調は不安定になりがち
そんな時期に受診してミスされるのも嫌だしな もう少し過重労働も終わる
日本の人口減ってきてるから団塊の世代が死に始めたら医者は暇な職業になる
医学部の定員削減は何年も前から話がある >>1
女の敵は男じゃなくて女ってのがよーわかる
一生足引っ張り合っててほしい >>98
日本の医療現場の構造的欠陥は、医者を働かせすぎということなんだよ。
その背景には、五時で病院をシャットアウトしたり、急患は受け付けない、手術は半年後とか、
欧州では当たり前の医療対応ができてないことが問題。
あとは、患者が多すぎるのも問題。無駄な延命治療は拒否し、重病以外は受け付けないことが大事。
さらに、医者の数を増やすために社会保険料の増加と、医者一人当たりの給与を下げることも重要。 百歩譲って制限するのはいいとしても、事前告知は必須だろ。
受ける側は平等だと思ってるし、受験料の詐欺にもなりそう 歯医者ぐらい増やしたら楽になるんだろうが、時間あたりの収入が１万とか、嫌がるだろうな 試験の良し悪しと、人を救える総数は違うってことなのかな？、 >>1
アメリカの医者って勤務体系どうなってんの？
日本がおかしいだけじゃないのかな
それなら法整備すればいい話だけど フェミみたいな理由でなにも考えずに叩いてる奴はまた何も考えずに今後医師不足を嘆くんだろうな ドラマのE.Rとか、私生活もそれなりに有った感じだけどなあ 此処からぱよちんのアクロバット理論で
女性差別に持っていって
最後は韓国人差別するなっていうところまで見えた 医師不足と言われてるのにマスコミは問題点しかいわないからな アンケートの結果と記事の方向性が噛み合ってなくないか？ 女医さん結婚出産で辞めちゃうからね
生理もあって辛いし
男と同じように働かせたら辛いのは女医さんのほうでしょう >>115
そう思うならペーパーテストによる選抜を止めればいいだけの話
これは医師だけでなくすべての分野で言える 働き方改革で医者を増やせ！！！
ってなると一番抵抗するのは医者
獣医師みたいに抵抗するぜ
弁護士業界みたいにボロボロになりゃおもしろい >>116
女医のために国の医療をアメリカみたいするのかよ
勘弁してくれ >>98
欧米の女性と日本の女性の意識の違いもあるんじゃないのそれ >>108
増えたら増えたで給料減るけど負担も減るんだよ
看護師は人数多いから育児中の夜勤免除とか夜預かれる保育園を院内につくったり
産休もはやめにいっておけば問題なく取れる 人数が少ないとこういう色々は出来ない もう今の大人にどうがんばれがんばれ言っても無理
教育が責任感ある人間に育ててない。男の子もそうなんだけど男はこうあるべきって空気で男性はできないのに頑張ってやってるだけ
いまから小学生の時点で責任ある行動とその対価について身に付けさせないと日本の女はずっとこのまま 女性医師の比率が高い国はどうなんかな
日本だけじゃないのか、労働環境が悪く、無力感を感じている女性医師が多いのは >>114
歯医者とかコンビニより多いんじゃなかったっけ？ ぶっちゃけ町医者なんて高度な知識はいらない
敷居を下げれば医者は増える >>98
＞日本の医療現場が構造的欠陥を持ってる
常勤医の主治医を時間外に呼び出す風習が悪い
入院患者の急変、死亡の処理も、当直医に任せる
海外並のドライな体制にできるかだな 海外と比較するなら医療水準もセットで考えてね
アホなレス多すぎ ┏┓ ┏┓
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/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 くやしいのう？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | くやしいのう？
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
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|::::::::::( 」 ＜裏口入学の費用はお前らの税金ですw
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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日大生産工学部に落ちて浪人して居るのに年末年始にセブ島旅行で東医合格
成蹊高校野球部出身でありえない世界ですよ
父親も早大院から異例の出世の理由は嫁が文科大臣の娘だったから。要はなんでも
コネ利用してきた男だから、裏口も平気だわな。最低親子。
前川[ラブオンザビーチ児童買春]元文科省事務次官 ,息子が医者 ,大学が同じ ,今厚生省
常態化してたくせに 何不思議がってんだよ 、文科省の全部閣僚の子供調べて大学や高
校の便宜はかってないか徹底的に調べ上げろ 、まだまだ出てくるはずだ 、前川の子供
も調査しろ
結局、佐野君は無罪放免に成る様に、マスコミ、官僚、大学の茶番劇w！！ ＿＿＿＿
／ ＼
／／ ヽ ＼
/ / ＼ ヽ
｜｜ へ ／ ヾ＿ |
｜ ｲ●丶 ｨ●ｱ｜ |
｜ | ￣ ) ￣ ｜ |
. ｜ | | 丶 | |
. Π | 丶 ー→ ﾉ リマスコミ、官僚、大学の茶番劇と言う事ですw
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/スノ ／ |＿/ ｜＼
L_ﾉ / > | / < ヽ
＼ ＼ﾉ /ヽ │/ ／ ｨ |
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./ 人从 ミヽヾゝ
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/ ／ ／┃佐 ┃ ｀二' / i 、、 | ヽヽ .|＼ | ＼
/ ／ ＼ ＼┃野 ｜＼ ／'フ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
/ ／ ＼ ┃無 ┃ ／
／ ／ ヽ┃罪┃ ⌒＼
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― / ん、 ＼ ＼
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⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
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＼＿つ
>>107
何が言いたいだか分からんが、
>>1では
＞東京医科大学の入試で女子が一律に減点されていた問題について、女性医師を対象にアンケート調査をした結果、
と言っている。
これからの話こそ別スレだろ。
お前のは、これからの話を混ぜれば不正が薄くなると言っているように聞こえるぞ。
>>129
国が嫌がってる事わかってないバカ多すぎ
どんだけ税金と時間かけて医師を一人作りだしてる思ってる
ぶっちゃっけこれより時間と金掛かるのパイロットと宇宙飛行士くらいだぞ ｳ ﾘ ら の 活 躍 に ご 期 待 く だ さ い !!!!!
∧＿∧
∧＿∧ <丶｀∀´>
<丶｀∀´> ／ ｀ヽ
/⌒ ﾞ ､ ∧＿∧ ∩∩ i 日刊 n ヽ
| l l | <丶｀∀´>(7ヌ) i⌒ （Ｅ)二）
| l 総連 | | i⌒ ＼ | | l | │ ｉ ∧＿∧
∧＿∧ ＼. | |n | | 朝日 | |-､ l | ｜＿＿ n <丶｀∀´>
<丶｀∀´>＼ ＼ ( E） | | __ |＼_.ﾉ | l | │＿ （ヨ ）/ ヽ
/ ⌒ヽ n ( ）､＼ | |/ ヽ∨ .| │ と.（＿_） /⌒＼.||ＴＢＳｲ |
| ヽ ヽ,（ E） ＿＿） | | | | ,| |_ ／/ /＼ ﾘ | |
|毎日＼,,,ﾉ⌒ ヽ ⊂uノ-| |- ´(＿＿ ) ／. / λ ヽ Λ ヽ
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ヽ / /─ヽ, ヽ （＿＿) (＿_ ） ー'
ヽ、,＿丿＿__ （ ｀つ
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ゝつ; ; ||＝|| ; ;
電チョン＼＜ヽ｀∧´＞／
＼＜ヽ｀ε´＞／テロ朝
＼＜ヽ｀ν´＞／日テロ
ザイニーチョンBS＼＜ヽ｀∀´＞／
蛆虫＼＜ヽ｀γ´＞／
犬HK＼(`八´)／
＼＜｀д´＞／ゴミ売
゜ 。 ,∧,,,_∧ ゜。
゜ ・く゜｀∀´゜；>＜佐野君は無罪ニダw！！
（つ ⊃
ヾ(⌒ノ
` J ≡＝− >>117
医者が生理かどうかなんて、患者には関係ないからな >>109
しかも子持ちになったら、残業や夜間勤務は男に押し付けなんだろ？
女が楽する分で、男が疲弊して誤診でもされたら患者はたまったもんじゃない >>27
産婦人科も女は不向きだと思う（もちろん例外はある）。
いつ生まれるか分からないから夜勤は当たり前。
うちの妻の担当の女医はいつ産まれるか分からないから帰ってしまった。
上司の男性医師が全部やってくれた。修羅場だったよ。 女の体育教師が三回流産して次の妊娠わかったらキッパリ辞めた
初期が大事なんだよね
>>32
看護師は人気の資格だから医師も値引きしても大丈夫さ
安定資格だし 腸カメラで大腸の出血箇所をクリップで留める処置をする際、女医のチカラが足りなくてクリップが留められない。呼んできた助手も女性で、これまた力が足りない。二人で代わる代わる「うーん」「うーっ」とか延々とやってるので、思わず「ぼくがやりましょか？」
「いえ、大丈夫です」
こっちは麻酔無しで大腸こねくり回されているので苦しくて仕方ない。早く留めて欲しいだけなんだよ！大丈夫ならばとっとと留めろよ！ >>109
長時間勤務で披露してる医者に診てもらうのが安心だとも思えないが >>136
むかしある雑誌で外語大の教授のコメントとして、最近は女子学生が増えたが彼女らはどうせ社会で活躍しないのでそんな学生を教えるのは張り合いがない、という言葉が載っていた 完全に洗脳されとるやん。
これは何らか抜本的な改革が必要だな >>122
NHKは解説で
現場が
女性医師を望んでいない、これは差別問題だ！って持ってってたし
過労ラインで医師不足なのが問題点なのにずれてんだよなぁ
単なる行政攻撃のネタに利用しようとしてるだけなんだろ
だから前提と結論のつながりがアクロバットになるんだよｗ わがままな患者を無視すれば、医者の数増やさんでもいけるよ 高過ぎる医師一人あたりの賃金を下げて
人数を増やせばいい
治療にたいする責任の所在があやふやになり、いいかげんな治療が蔓延するだろうが、大病院の3分診療のようにすでになっているので問題ない >>143
そうだよね だから全部男にやらせるべきだし給料は減らしていいんじゃね
育てるのに金かかってるだし国に返金させるべき
男なら当然のことだよね @natureも記事にしてる
Staff at Tokyo Medical University allegedly altered the results of its entrance exam to keep the number of female entrants below 30% of all students.
https://twitter.com/boba_oudou/status/1026914080253079552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>136
＞日本は男尊女卑の国だから
日本は女尊男卑の国、主婦がサイフを握る外国があるか？
>>147
お前、周囲に「もし80歳まで生きたら自殺する」と宣言しとけ。
>>97
能力ないのが国にとって一番重要なところにこられたら困る 女医さんが増えたって医師不足は解消しないよ
足りないところには行かないんだから >>133
インフルだと思って町医者行ったら、検査もせず問診だけでインフルの処方箋書いてくれた
町医者なんてあんなんでいいよ
苦しんでるのに30分、1時間も待たせる方がおかしい >>142
下らないなあ
動悸の解明が一番大事なのに >>148
高齢出産は大変だね
行政も適齢出産を周知するべき ホワイトカラーエグゼンプション
って24時間使われるんだっけ 一般常識ではあり得ないが実情からは男性の医師を確保するために仕方ないわけだ。 >>143
老人の診療負担下げたのが間違いだったな。 専門別に試験したらエエんやろ。
男だって外科とに行きたくないやつもいるし不向きなやつもいる。 ヒント・・・医者の子はアホでもなぜか医者になってるよね？ 力や体力も医者の適正に入るから、入試に体力テストを取り入れろ。
そうすれば、勝手に男が多くなる。 >>56
派閥組まないから
男からしたらコントロールできない女医は増えたら困る
議員も同様ぽい >>161
外国ではクレジットカードを握ってんじゃね >>164
足りないところのほうでは医療報酬を増やしてみるとか 当然、女医が余ったら給料下がり出す覚悟はできてるんだろうな
皮膚科と眼科の給金下がりまくるぞ
医者の数を増やすのに反対しているのが医師会。
これが全てさ。
推して知るべし。
医大入学で医師就業が確定するわけじゃないからなぁ
学内でも病院でも指導は相伝的な部分が強いから
ただ大学の間口を広げても医者は増やせんよ って言うことは、そもそも医者になるのにそんなに試験の成績が優秀である必要はないわけだ。
んじゃ給料高過ぎじゃね？ そりゃ女性医師の数をコントロールされて閉鎖的な男社会と上下社会の中で虐められるんだもん
上からパワハラされたら同僚や下ッ端看護師も陰口叩くわ患者まで女医にセクハラしだしたり
挙げ句の果てに患者ですらない外野が女医に診られたくないとか言い出すんだもん
コントロールされた男社会の中で
上からも横からも下からも外からも虐められて八つ当たりされる
無気力にもなるし守りにも入るわ
>>164
じゃあ男を減らしたって医師不足は悪化しないよね。
無関係な話を持ち出して自説を補強しようとしても無駄ｗ
>>1
キャリアも何も
健康診断のラストに数分問診するだけでも年収１０００万いくでしょうが んならお医者さん言っても土方と変わらんな。
診療報酬高過ぎじゃね？ >>1
単に女にとって医者が憧れの職業じゃないから。
ファッションモデルになりたい男が苦労するのと同じこと。 女は別に医者にならなくても
人の役に立ちたいなら介護士にでもなれば？ >>2
そんなことしたら今の年収確保出来ないから猛反対するよ。
医者は激務だから〜も、ごく一部だからな。大抵の奴は適当に働いて1500万〜もらってる。 あ、そうなの？
現場の女がそう言うなら外野は何も言えねえな
>>186
偏った調査をするなら、
それを相殺する調査もしろって言ってるのが分からんのか？マヌケｗ
日本の全ての報道が異常だよな
まず提示すべきは女医の離職率だ
１０年以内に８０％以上が辞めている
これって驚愕するデータだろ
女子医学生を増やしたらその内に
確実に医療現場が崩壊するってことだ
今回のアンケもそれを踏まえた
女医の本音だろう >>189
激安だろ 特に外科とか歯科
海外に少しでも行ってたらわかるよ 他人が勝手に無力感とか推測してんなよ。
後ろめたいとこもあるんだろ 急性期なんかに行くからだろ
療養とか老健とか時間余って仕方ないぞ
老人対象だと患者死んでも遺族にマジ感謝される 不必要に給料高過ぎるのが背景にありそうだな。
力仕事の建設業界ではこんなことにならん。
逆に女増やせ言うとるがな >>188
問診対象者の価値にもよるからな
問診で見落とした対象者が社会から脱落して生産活動を滞らせたら
社会の受けるダメージはそんなものでは効かん
そのへんは鉄道車両や橋梁道路や原発のメンテナンスと通じるものがある
当たり前のことをきちんとやらないと痛撃が待っている
ただ、問診対象者の価値が下がってるというのは下がる要因にはなるかもしれん ＞大学の対応について、意見を聞いたところ「理解できる」と（18.4％）「ある程度理解できる」を（46.6％）合わせた回答は65％に上りました。
へぇ ６５％の女性医師は入試の不正に寛容なんだね
自分が入試で点数操作されて不合格になったらどういう気持になるだろうね
これによって人生変わった人達も何人もいるだろうに >>101
看護師やら女が多いから大丈夫
逆のが難しいと思う >>148
私の時は担当じゃないけど当直してた女医さんがやってくれた。
一気に2人きたから大変だったと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
