【東京医科大不正】女性医師の６割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
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女性医師の６割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
2018年8月8日 4時23分
東京医科大学の入試で女子が一律に減点されていた問題について、女性医師を対象にアンケート調査をした結果、大学の対応に何らかの理解を示す人が６割を超えたことがわかりました。専門家は、医師の長時間労働に女性医師が無力感を感じていることの表れだと指摘しています。
東京医科大学は10年以上前の入試から女子の受験生の点数を一律に減点し、合格者を抑制していたことが明らかになりました。
この問題について、女性医師向けのウェブマガジンを発行している企業がネット上でアンケートを行い、103人から回答を得ました。
このなかで、大学の対応について、意見を聞いたところ「理解できる」と（18.4％）「ある程度理解できる」を（46.6％）合わせた回答は65％に上りました。
その理由を聞くと「納得はしないが理解はできる」とか「女子減点は不当だが、男性医師がいないと現場は回らない」といった意見、さらに「休日、深夜まで診療し、流産を繰り返した。周囲の理解や協力が得られず、もう無理だと感じている」など大学の対応がおかしいと感じながら厳しい医療現場の現状から、やむをえないと考える女性医師が多いことがわかりました。
これについて、産婦人科医で、日本女性医療者連合の対馬ルリ子理事は「医療現場はそんなものだという諦めが強い。医師は24時間人生をささげなくてはいけないと信じられてきたので、少しでも戦力から離脱するとキャリアを諦める医師が多かった。働き方の工夫で男女問わず早く帰れるようにすることは可能だ。今回の事をきっかけに、医療現場を変えなければならない」と話しています。 他人が勝手に無力感とか推測してんなよ。
後ろめたいとこもあるんだろ 急性期なんかに行くからだろ
療養とか老健とか時間余って仕方ないぞ
老人対象だと患者死んでも遺族にマジ感謝される 不必要に給料高過ぎるのが背景にありそうだな。
力仕事の建設業界ではこんなことにならん。
逆に女増やせ言うとるがな >>188
問診対象者の価値にもよるからな
問診で見落とした対象者が社会から脱落して生産活動を滞らせたら
社会の受けるダメージはそんなものでは効かん
そのへんは鉄道車両や橋梁道路や原発のメンテナンスと通じるものがある
当たり前のことをきちんとやらないと痛撃が待っている
ただ、問診対象者の価値が下がってるというのは下がる要因にはなるかもしれん ＞大学の対応について、意見を聞いたところ「理解できる」と（18.4％）「ある程度理解できる」を（46.6％）合わせた回答は65％に上りました。
へぇ ６５％の女性医師は入試の不正に寛容なんだね
自分が入試で点数操作されて不合格になったらどういう気持になるだろうね
これによって人生変わった人達も何人もいるだろうに >>101
看護師やら女が多いから大丈夫
逆のが難しいと思う >>148
私の時は担当じゃないけど当直してた女医さんがやってくれた。
一気に2人きたから大変だったと思う。 >>199
せっかくの優秀な女医が辞めずに済むような工夫が必要だな >>148
ある意味、その通り。
産婦人科は外科以上の激務だ。全診療科で最もキツいと言っても過言ではない。 （普通の）女は男女平等に疲れてる。フェミが女を追い込んでる。 しかし女子を冷遇する理由って切っ掛けは寄付金集めだと白状してるぞw
>>190
元々行って無いところは減りようはないよね？
元々行って無いところは増えないと言うのが成り立つならね。
男は特別っていうバカは結局バカでしかないｗ
だいたい給料が高すぎなんて言い出したら報道とか
ん？NHKか、そうか 医者増やせばいいだけなんだけどな
街医者じゃ儲からないほど医者溢れさせれば勤務医は増える >>200
外科は知らんが歯科は結構悲惨かも
>>204
時給にすると最低賃金レベルって医者も多いぞ 女は生理中イライラするのは仕方ないっていうけど
他人の命を扱う現場で自分の感情をコントロール出来ない奴は迷惑なんだよ
だから女は医者には向いてないって事 >>207
看護婦は下っ端だからな
式系統が女だけなら〜では？〜では？で何も決まらないよ 忙しい忙しいってどの医師もそんな24時間働いてるようには見えないけど
夜勤の医師は交代制じゃないの >>28
あのね、明言されなきゃわかるわけないの
普通の国民は陰謀論で生きてる糖質じゃないんだよ これについて、産婦人科医で、日本女性医療者連合の対馬ルリ子理事は「医療現場はそんなものだという諦めが強い。
医師は24時間人生をささげなくてはいけないと信じられてきたので、少しでも戦力から離脱するとキャリアを諦める医師が多かった。
働き方の工夫で男女問わず早く帰れるようにすることは可能だ。
今回の事をきっかけに、医療現場を変えなければならない」と話しています。
非現実的な妄言で女性を誤った道に勧めるのはやめろ。
苦しむ事になるだけだ。 >>209
マスコミの仕事は現場を取材して
本当の原因を探るべきなのに
今の報道姿勢じゃ原因が探れないよ
真逆の報道姿勢 >>2
増やしても内科や皮膚科、心療内科、果ては美容整形だの負担が少ない科に集中するに決まってる
医師免許で全ての科が選択できる事が問題
国家試験を科別にし、それ以外の科は医療行為ができないようにすれば解決だろ 結局最初大学側が言ってた通り「必要悪」ではあるんだよな >>192
患者への奉仕や福祉に尽くす気持ちは強いだろうが、派閥への忠誠心はなさそうだ
>>216
だから通常のサービス業と一緒ってことでしょ。
なんで特別扱いせにゃならん？
診療報酬も専門別に明確な差をつけたらいいだろ？
ちょっと見直し必要じゃね？ わい3年目の医師やが、難しい問題やね
筆記試験はたしかに女性の方が優秀な割合は多いが、実臨床で実際に動けるのとはまた違うからなぁ
オペに関しては男性の方が上手い人の割合は多い 受験要項に書けば良いのに受験料目当てで隠してたのが問題の本質 そもそも夜勤明け32時間連続勤務って頭おかしいんだよなぁ >>207
ムリだよ
看護師の穴は看護師で利くが、医者の穴は他の医者では務まらないから
特に外科系なんてそう >>219
勤務医は大変みたい
開業医の診療報酬を下げて公共性の高い大病院の報酬を上げるべき >>206
女医になった人間は女医が日本の医療現場が向いてないことが分かったってことだよね。ある意味後輩の受験生にキツいから医者になるの止めとけって言ってるようなもん。 女医さんを増やすなら、ある程度強制的に外科等をやらせる制度に変えないとならない
辛くなるのは女医さんのほうだと思うよ 医療以外の世界にしても
女性って本当にフルタイムで
バリバリ働きたいと思って
いるのでしょうか？
本音のアンケ取ってみて欲しいよな >>223
眼科でものもらいを切開するときは
外科に回されたりするの？ >>219
シフト明けても帰れずそのまま日勤ってのが結構あるというのが厳しい
人体も傷病も待ってはくれん そもそも金持ちしか入れない私立医学部に女が多かろうが少なかろうが正直関係ないわ。
経済力関係なければ受かるやつなんか男女とも山ほどいるんじゃない？
庶民はまず金で選別されて受けられないだろ。 これとか見ろ
厚生労働省の発表
女医がキツい外科系から逃げてるのがすぐ解る
外科系は一番医者不足の職場
https://i.imgur.com/L9ZKVMQ.jpg >>1
医者を増やす
供給が増える
社会保険料を減らす
ウィンウィン
ずっと収入が右肩上がりだった既存の医師には泣いてもらうこれだけで済む >>218
男だけが医療提供者じゃないことを忘れたか >>238
むしろ許されるなら男もパートタイムでのんびり働きたい >>223
試験を科別にしたって集中するのは変わらんぞ
内科など負担の少ない科に希望者が集中しても患者数は限られているのだから配分は結局落ち着くだろう 医師を取り巻いている諸問題は色々あるかもしれないが
入り口である入試は公平でなければならない
大学の手によって不正な点数操作など言語道断 >>213
全く行ってないのと足りないの違う
そんなことも分からないかね 40歳の内科医は、突然盲腸の手術しろといわれて出来るものなんですか? >>249
それよ
報道の都合であちこち脱線しすぎなんだよ >>181
国民驚愕
医師会”金まみれ”の実態
医療42兆円 税収60兆円
「いらない」診療を患者に押し付け金儲けするヤブ医者 >>204
そうなの？
建設業界とか女は来るなって感じなのかと思ってた。
建築士とかは女性率高い方個人的には嬉しいが…。
男の人って構造とか耐震性にこだわる人多いけど、肝心の使い勝手が悪い気がする。 結局問題の本質はマスコミの報道姿勢
差別だ、差別だじゃ現実に対応出来ないんだよ
女子アナを容姿で差別してるテレビ局さん、そうでしょ？ >>237
ただそうすると患者にも不利益が回ってきそうでな。
手術を受けるとなったときに、生理でイライラしてる女医とか当たりたくないんだよなぁ。 >>232
わい比較的救急受診が少ない科だけど、それでも当直明けの疲労度と眠気半端ないからな。緊張が続くのがつらいぞ。 >>249
男女ってのは問題逸らしでしかない医大の言い訳に乗せられてるよな
問題の本質は裏でこそっと加点し続けたこと なるまでは知能ばかりを求められるのに現場入ったらある種土方みたいに体力使うんだからそりゃ女にはキツイよ
いっそ防衛大みたいに入学の際に体力テストおこなったらどうなんだ？ 俺は医療関係者
西川が言うとおり女性抑止は当たり前
医科大だけでなく全ての学校でやってるから 女性医師も男性に比べて潜在的な仕事量の少なさを自覚してるんだろうな まあ、単に不当な男女差別って訳でもないってことだろ
面接でも設けて落とせば良かったんだろうが 表面化してなかったことが問題なんじゃろって言ったら
聞き齧った知識で云々かんぬんとか訳わかんないレスつけてきた奴まだいる？ 医者の世界もやりがい搾取が横行してそう。
開業医に比べると、勤務医の奴隷っぷりはもの凄いんじゃね？ >>69
そこ勝手にマスゴミがセリフ付け足したとこっぽい 女はそもそも仕事に向いていない
障害者枠と同じ低賃金低負担を基本としないと無理 そもそも寄付金欲しさが動機で悪事にてを染めたわけで何ら弁解の余地はないんだよな。大学としてはな 男女雇用機械均等法との絡みもあるからな
こっそり落としたかったんだろうよ >>232
医者を増やしたがらないのが医者
岩盤規制だから
医者が足りないって議論におちいらないようにしたい 力仕事担当の馬鹿用免許でも作って補助させりゃいいだけ
結局のところ医師の雇用を守りたいあまりハードワークさせてるだけだろ 結局、医療現場って特に外科はハードだから体力がないと務まらないもんな
これは女性差別とかじゃなくて現場の実情に基づいているんだよ
医療現場を知らない人が差別だと言ってるのだろう 大手の病院で通院していると、若い女医師さんは結婚したので医者が変わりますと
言う事例を何回も経験しているよ。 妊娠したら女性は本能に目覚める
そう出産、子育てね
人間も動物なのさ、仕事なんて
やってる場合じゃないでしょう 女性差別を無くすためにも
全国の女子校、女子大を撤廃しないとな
人口は男が多いのだから、まず男女に平等な教育環境にしないといけない >>239
なんでそれぐらいの切開で外科に行くんだよ
眼科診療の範囲でしょ
じゃ白内障の手術も出来なくなる理屈w >>270
でも男子だけ募集するのはOKなんだよ 女子医大があるように
>>223
市場原理でいいんだよ。
報酬も余ってる科は安く、ひっ迫している科は高く、だ。
それと勤務実態に即した報酬。
勤務時間累進制でいい(自由時間が削られれば自由時間の価値は高くなる)
これは医者だけじゃないけどな。
まあこれでも嫁。1000人あたりの医師数は日本と同じぐらいだが、実質的に
崩壊してんぞ。現役のころは死ぬかと思ったこともしばしばあったｗｗ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20180806-00092182/
>「医師を辞めても私を愛してくれますか」過労自殺した英国の25歳女性医師
>医療危機は乗り越えられるか
>
>イングランド西部ウスターシャー州にあるNHS病院では、通路でストレッチャー
>にのせられていた患者2人が死亡しました。1人は35時間待たされた挙句、
>心臓停止しました。動脈瘤を患っていたもう1人は治療を受けることができま
>したが、亡くなってしまいました。
>
>この病院ではクリスマスからニューイヤーにかけ最大54時間待ち。
>イングランド地方で昨年1月の第1週、4時間以上待たされた急患は全体の22%。
>4時間以上待たされた急患は1万8000人、12時間以上待たされたのは485人
>にのぼったそうです。 >>184
特に建設現場ではけんせつ小町とか言うてチヤホヤしてる。
特に大手が率先して 大学試験で科別にすべきって言ってる人がいるけど産婦人科を受験する男と肛門科を受ける人は危ない人扱いされそう そもそもあのテレビで医者が必死に慈善診療アピールしてる時点で何かあるってわかるわな
慈善の欠片もない奴らがいるからテレビでアピールするわけで真っ当にやっとけばあんなのする必要もない
税金使いまくってくせによくのうのうと出てこれますわ >>270
現実に則さないことを強制するから、こういう対応になるってのはあるわな。
何か言えばすぐ差別だなんだ騒ぎ立てる今の世の中じゃ
行き過ぎた平等思想に対してろくに問題提起すら出来やしないしね。 ＞「女子減点は不当だが、男性医師がいないと現場は回らない」
全然不当じゃないな
恨むならそういう土壌を作り続けてる自分達を恨め
皮膚科みたいなとこばっかり行くやつらはいらねーんだ 救急救命士の体力テストを入れると良い
・5分で腕立て伏せ200回
・懸垂50回
・腹筋30秒以内に25回以上
・反復横飛び20秒以内に50回以上
男女同じ内容で行う 他の先進国じゃそんな事になってないから改善は可能だろう。結果として医者か患者どちらかが割を食うだろうとは思うが どんなアンケート結果でも報道したい解釈つけて出すんだろ？
体力勝負でさらに人命直結の仕事に、力は弱く、感情で動く女が多数いたら業界全体が辛いじゃねーか むやみに医師増やすと行っても、能力の低い人を医師にするだけだしマイナスだと思うがなぁ
思考力と迅速な判断能力がない人には厳しいよ、外来では短い時間で大量の患者を捌かないといかんし 流行ってる開業医は見てる限りめっちゃ忙しそうだけどな
時間だけみてもブラック勤め並みに働いてると思うが
インフル花粉の季節以外は閑古鳥なお医者様も居るには居るがな
ああいうのが辞めたら辞めたで、該当季節はやばいことになるんじゃねーか？ >>271
厚労省が増やさない限りどうにもならないですわ
医師の免許くれるのどこだと思ってるの >>273
仮に男女逆の加点が行われても大問題だが 自分は開業医院で働いてるが、うちの先生の大変さといったら本当に凄まじいよ
365日休みはないし昼夜関係なく呼び出し当たり前で医者としての業務外も色々仕事溜まりに溜まりまくってるし
医者の不養生ってまさにそれ、いつお倒れにやなるやらとハラハラしてる >>259
政府は、堂々と女性支援とか言って優遇してるじゃ >>282
泌尿器科にいく女医もちょと変わってるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
