【東京医科大不正】女性医師の６割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/k10011568421000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011
女性医師の６割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
2018年8月8日 4時23分
東京医科大学の入試で女子が一律に減点されていた問題について、女性医師を対象にアンケート調査をした結果、大学の対応に何らかの理解を示す人が６割を超えたことがわかりました。専門家は、医師の長時間労働に女性医師が無力感を感じていることの表れだと指摘しています。
東京医科大学は10年以上前の入試から女子の受験生の点数を一律に減点し、合格者を抑制していたことが明らかになりました。
この問題について、女性医師向けのウェブマガジンを発行している企業がネット上でアンケートを行い、103人から回答を得ました。
このなかで、大学の対応について、意見を聞いたところ「理解できる」と（18.4％）「ある程度理解できる」を（46.6％）合わせた回答は65％に上りました。
その理由を聞くと「納得はしないが理解はできる」とか「女子減点は不当だが、男性医師がいないと現場は回らない」といった意見、さらに「休日、深夜まで診療し、流産を繰り返した。周囲の理解や協力が得られず、もう無理だと感じている」など大学の対応がおかしいと感じながら厳しい医療現場の現状から、やむをえないと考える女性医師が多いことがわかりました。
これについて、産婦人科医で、日本女性医療者連合の対馬ルリ子理事は「医療現場はそんなものだという諦めが強い。医師は24時間人生をささげなくてはいけないと信じられてきたので、少しでも戦力から離脱するとキャリアを諦める医師が多かった。働き方の工夫で男女問わず早く帰れるようにすることは可能だ。今回の事をきっかけに、医療現場を変えなければならない」と話しています。 >>327
東京医科大のような不正やっても質が下がらんのだろ？
思い込みだろ >>8
そもそも米国のドラマの『ER』が現実を描写してるだろ
日本が異常なわけじゃなく、医者は世界中で酷使されてるって >>321その高給でも見合わないレベルの医者もいればしょーもない医者もいる
医者って一括りにするんじゃなく医者の中でもランク分けしたらいいんじゃないかと思うわ >>322
性逸脱は女性も激しい
問題行動起こしても女性の方が訴えられにくいというメリットはある 大学がこう言う不正やっても医者の質が下がらんのはどういうことだろ。 >>257
生理ひどい人はお薬で調整してるんかと思ったけどな。
妊活中でもなけば問題ないと思うけど。
私も病気の治療でそれ系のホルモン剤飲んでるけど、もうずっと生理止まってるな。
まぁ、副作用で更年期障害の症状が出るってのもあるが、これも個人差あるし。 実際雇う側からしたら男女平等とかクソでしか無いからな何で女性枠設けな不平等とか言われなあかんねん雇う側が不利益じゃん >>333
質を下げない為の不正だし
公表しなで操作は絶対にダメだと思うが、これからは道道と公表の上で女性を抑止すべき 「そんな減点される状況でも私達は医者になったし。優秀だから」
と優越感に浸りたいんだろ。
女性にありがち。 医大の間口だけ広げても国試があるし
インターンがきちんと増えてもこんどは指導医がパンクするし
簡単にはいかないよ
つうかね、人材問題はどの分野だって簡単にはいかないんだよ
カネ積んで外国人連れてくりゃいい、みたいなノリでどうにかなると思うなよ
諸表みて文句言ってりゃいい資本家のノリで制度いじくり回すようしむけるなよ
特に素人マスコミな
口出しすぎだ 人間の医師と獣医師で収入が何倍も違うのも不自然だな。やること基本的に共通だし >>223
準医師っての作って、分野別コース作っちまうとか。
いけるいける。歯科医師があるじゃん。
皮膚科医師
眼科医師
脱毛医師
植毛医師
増毛医師 >>327
競争が機能するから平均値が下がっても実際に患者のアクセスする医者のレベルは上がるとも期待できる。
特に受験時の成績と医師としての質の因果関係が緩やかだからな。
ただ社会的な物を含めてコストは増える。より多くの人材がいしになるわけだから当然。 筆記の10点程度じゃ埋まらない程『男性医師の卵』が求められてる背景が問題なんだよね
並程度の女は拒否されてるの、そこを理解しろ
優秀な医師になりそうなら男女問わず欲しがってるんだから十分だろ コネ入社がまかり通る
マスコミ報道を鵜呑みにしちゃ
駄目って事ですね 生理ったって医者に限らず生理あるわけだが。
例えば安倍総理のように下痢気味の人間は医者として不適正？ うちの兄貴が医者夫婦だけど奥さんは体力の化け物みたいな人
ああじゃないと女医は勤まらない、普通の仕事と同じに考えちゃダメだよ 総合診療医(家庭医)が必要だと思う
しかも少人数ではなく地域毎に 理解と支持は違うからね
その点で根拠の乏しい記事だわ >>339
それは数が抑止されてるからさ
なんか自由競争することでサービスや質は良くなると規制緩和派よく言うけどね
絶対に嘘だから
レーシック手術を見てみなよ
完全自由診療だったけど大事故を起こしまくったでしょ 職場周りで見てきた範囲の話だけど
女医さんの流産て多いと思ってた
毎日勤務時間12時間超えで休憩もろくにとれないトイレも行きづらいでかわいそう だろうね
だって出産育休取った穴を埋めるためにつらい思いするのは男性医師と独身女性医師だもん
女でも自分の身に降りかかる火の粉は排除したいわ まんさんの敵はまんさん
まんさん医師が増えてもまんさんが大好物な楽な眼科皮膚科のライバルが増えるだけ
そりゃ反対するだろw
聞く相手間違えてる >>349
不正をしていい理由にはまったくならんな 西川は５日、ＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜前１０・０）で、不正入試疑惑について「当たり前です。
（東京医大に）限らないです。全部がそうです」とコメント。
https://www.sanspo.com/geino/news/20180806/geo18080616170022-n1.html
おい西川、全部がそうですってコメントして大丈夫なのかよw
責任取れるのかよ
全部の私大医学部が不正してるってことか >>349
被害者面すんな
佐野くんが頭悪いから問題が起こった
つまり男子学生が馬鹿なせい 命を扱う仕事で患者より家族を優先にするような女はいらんって事だろ >>356
女性医師は最初から重症患者を担当しないだろ 24時間対応しないんだから
回答者１００人のウェブアンケートを記事にするNHKとかいうゴミ組織。
しかも、内容は泥棒に、
「盗む側にも一理あると思いますか」
などと聞く馬鹿ぶり。
「医療業界というゴキブリ窃盗集団が盗みをしてますよ」
という話なのに、そいつらにアンケートしてどうするんだよ。
もっとも、NHKも同じようなもんなんで、仲間だと思っているのだろう。
医療業界だの、NHKだのの、汚物どもも、
地獄に行くときが近いということですよ。
こんなデタラメでいいなら、医学部なんて要らないわけでしょ。
試験だけやって数増やせばいいわけじゃん。
だから、こいつらは、ほんとただの泥棒。
しかし、こんなゴキブリ窃盗犯どもも、
「医学は科学なので高度な学力が必要なのです」
という、最後の建前まで放棄しているわけで、
ある意味、撤退戦ですよね。
近視眼的な逃げ道に逃げつつ、
最後は地獄に行くのがこいつらの末路。 >>1
男尊女卑のヘル日本では、そりゃ女性は無気力にもなるよ >>331
だよねぇ。
昨日、テレビで見たんだが、予備校費年480万とか言うてた…。
男子も4浪から加点なしだろ。悲惨だわ。金と時間返せって言いたくなると思う。 これを機に雇用側の平等性を守ってやれ入れたく無い女性入れて雇用側に何のメリットがある 医者の数を倍にして給料半分にするとかどうよ
ワークシェアリングだ 風邪や四十肩で病院行く馬鹿に税金垂れ流してるからこうなる >>327
もう一つ指摘すると疲労時は能力が大幅に低下するからそれでも質が上がる。
疲労困憊の名医より藪医者の方がいい診察をするだろう。
ただ、実際に医師全体が過労だとは言えないからその分増やすか、忙しくない意思を投入するとかでも割と現実的な対処ができる。 >>354
個体単位で考えたらそらまあそうだろうな
看護師やってる女だって馬鹿みたいに体力あるのもいる まぁとりあえず西川って駄目だな。
内側の事情は女医の私にしか分かりません見たいな匂い出すのは駄目だわ >>345
外国の医学部でて日本に帰ってくるのって医師国家試験いらないんだっけ？
ふと >>325
大学入学段階で振り分けるということなら流石にそれは無理だろ
総合的に勉強する必要があるだろうし入学前から適性なんて分かるはずもない
医師国家試験を科別にしてそれぞれに合格者定員も設けるというのも難しいだろう
難易度に差が出来て希望しない科に就くことになりかねず熱意のない医師が多く生まれる恐れがある >>356
リスクの低い楽な患者しか対応していなかったりしてなww
まさかね >>310
それを言うなら「落ちた側の自己正当化」だってそうなわけで
落ちた人間に話を聞くのもなしにすべきだろｗ
受かった人間は確実に１００％優秀と言える側だが
落ちた人間でこの件のせいで落ちたのはその中の一部だけなのに
落ちた全員が「私は受かってたかも知れない」と思い込んで喚いてるだけなんだから尚更だよ。
どっちみち落ちてた無能まで巻き込んで無駄に声だけ大きくなるんだから。 >>370
独身のひがみか
被害者面してもモテないから そもそも医師が体力使うとか大して使わないだろ
激務(医師職しか知らない)アピール
差別当たり前
報酬給与(税金)はよこせ
日本の汚点だな
税金カットしろ
40兆とかバカバカしい 騒いでるのは何の努力もせず何の責任も追わないフェミとマスゴミだけっていうね 働き方改革は命を扱う仕事には無理だよ
医者、警察、消防、自衛隊など
自衛隊なんか東日本で自分の家族が居なくなってる人でもそっちを優先に探せないからな >>359
相手を馬鹿といえば正論になるわけではありませんよｗ これは獣医の話だが
獣医師会と対立した個人獣医師が行うホームセンターで行う犬の格安ワクチンが流行った時期があった。
一回1000円で物凄い人気が出たけど、注射針の使い回しがバレて大問題に
医療行為の自由化はこういう価格の勝負になると危ないことするんだよ >>1
まずこの問題を否定する奴らは自分の家族、子供、友人らや自分自身が病気になったとき、すぐ診てもらえなくても『まあしょうがないか、お医者さんも産休中なんだから。』と諦めきれる人間だけにしろよ。
俺は無理。 >>380
つうか勤務医に求められるのは体力って聞いた × 無力感
○ 女性医師を増やさないで
メシが食えなくなる！ >>378
カゼだと思ってたら肺炎だった
四十肩だと思ってたら心臓だった
なんてのをフィルターできるならそれでいいんだがな
診断については機械補助が強化されていくから改善方向だろうよ >>371極少数だが男性と同じ第一線で頑張り続けている女性医師もいる
そして今回の議論等で男女に差をつけるってのを当然だと思ってるのもそういう現場の女医
ある種選ばれた女性だからそりゃ普通の男性医師より優秀だと思うよ >>356
だれも女医の力量については議論してない >>1
合格して医者になれた人に聞いてもおかしくね？ ＞専門家は、医師の長時間労働に女性医師が無力感を感じていることの表れだと指摘しています。
医師の長時間労働を無くし働きやすくしろという意見もあるが
それを実現する為に急患で運ばれたら今医師はいません。
何時に出勤しますから、その時間以降に来てくださいということを患者に受け入れろということだもんな。 >>383
自分が働くつもりの国の医師国家試験に合格しないと医師として働けないだろ 性別の選択問題で男に丸をつけた人が正解で加点されただけ >>392
バカは正論が分からないからバカなんだよw >>384
いやいや分からないはずの適性wなのに女には適性がないって決め付けてるだろw >>400
町医者がフィルターできるとは思えないww 外科医になっても専門医になるための手術件数とか、男性優先だと言ってたな… >>379
言いたいこと解るで
医師不足の為に医師を増やせってのは賛成だが「大幅」はダメってことな
それと医師不足と言うより偏在の面も大きいんだから外科だけ独立させるってのも手段よ。アメリカは独立してる。 × 無力感
○ 女性医師を増やさないで
楽な皮膚科眼科でメシが食えなくなる！ 現東京医大生の中で
女子は加点されずに合格した。男子は加点されて合格できた。
ってことで上下関係できちゃうんじゃないかね？
男子生徒ってだけで頭上がらなくなりそう。 >>369
＞つまり男子学生が馬鹿なせい
得点高い男子＞得点高い女子＞普通男子＞得点低い男子＞普通女子＞得点低い女子
ってだけなんだよね
これで「男子が馬鹿」って認識になるのはアホ丸出し
大して差が無い時に欲しい方を取ってるだけ
とにかく、本質を言えば、
「学力よりも体力。なぜなら肉体労働だから。」
って話でしょ。
だから、ここだけおさえればいいんですよ。
「医学は高度な科学だから治るのです。
だから、勉強ができる人たちが大学で学ぶ必要があるのです。」
という、根幹を自ら否定してるわけですよ。
ただ、この建前を誰も尊重する気がないくらいに、
その建前は崩壊してるわけですよね。
本当はこの建前が一番重要だったんだけど、
もう、あきらめたわけですよね。 >>391
家族を大事に出来ない医師が
患者や家族を大事にできるとは思えない >>408
正論じゃないものを正論というほうが馬鹿だと思うがｗ 日本の大学病院なんて検査ばっかで治療は二の次
忙しいのは合理的じゃないから >>1
美人女医のポストで競争が少なくてすむから？ そらそやろ
無力感とは違うと思うな、男と女は違うという現実への理解だよ >>404
そうそう
根本的な部分はまさにそこなんだけど
マスコミやフェミの言う差別だという文言が独り歩きしてるから厄介 僻地があるのがいけない。
コンパクトシティ化してかないと全ての面で非効率的。
祖先の土地守りたいとか生まれ育った故郷離れたくないとか我侭言ってねーでまともな所に移住し見込みのない地域は自然に戻せ。 >>389
お前通常業務残業して21時くらいに疲れたーってところから8割の確率でて役員会議に参加しろ。見直し予算出せよ。9時半からだからそれまでに資料よろしくとか。 アメドラER見てると確かに女多いよな
でも女の方がパニックになったり出産で居なくなったり、谷が多いから採用されてるのかもw >>411
そりゃそうよ
平気で手術時間が5〜6時間とかあるんだよ？
脳外科はもっと時間かかる
女性にはまームリよ ところで東京医科大はこの先どうするつもりなの
時間が経てば鎮火するとでも思ってんの
うまく論点ずらして矛先変えたつもりでいるけど、不正は犯罪ですから 当直はイヤ、救急もイヤ。
ＴＶに白衣ででてチヤホヤされた〜い。 >>415
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