【東京医科大不正】女性医師の６割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
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女性医師の６割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
2018年8月8日 4時23分
東京医科大学の入試で女子が一律に減点されていた問題について、女性医師を対象にアンケート調査をした結果、大学の対応に何らかの理解を示す人が６割を超えたことがわかりました。専門家は、医師の長時間労働に女性医師が無力感を感じていることの表れだと指摘しています。
東京医科大学は10年以上前の入試から女子の受験生の点数を一律に減点し、合格者を抑制していたことが明らかになりました。
この問題について、女性医師向けのウェブマガジンを発行している企業がネット上でアンケートを行い、103人から回答を得ました。
このなかで、大学の対応について、意見を聞いたところ「理解できる」と（18.4％）「ある程度理解できる」を（46.6％）合わせた回答は65％に上りました。
その理由を聞くと「納得はしないが理解はできる」とか「女子減点は不当だが、男性医師がいないと現場は回らない」といった意見、さらに「休日、深夜まで診療し、流産を繰り返した。周囲の理解や協力が得られず、もう無理だと感じている」など大学の対応がおかしいと感じながら厳しい医療現場の現状から、やむをえないと考える女性医師が多いことがわかりました。
これについて、産婦人科医で、日本女性医療者連合の対馬ルリ子理事は「医療現場はそんなものだという諦めが強い。医師は24時間人生をささげなくてはいけないと信じられてきたので、少しでも戦力から離脱するとキャリアを諦める医師が多かった。働き方の工夫で男女問わず早く帰れるようにすることは可能だ。今回の事をきっかけに、医療現場を変えなければならない」と話しています。 >>20
絶対向いてない。
女性医師苦手だわ。
絶対感情的になるから。 >>494
女性車両に居座る基地がい男見てから言えよな〜 実際労働による流産経験してしまうと
労働自体に疑問を感じてしまう
自分の子供の命と他人の経済活動（今回は他人の生命活動）
どちらが大事なのだろうと
冷静に思う時が来る
流産は普通のことじゃないとおもうから 第一、嫁が医者なら旦那は主夫でいいやん
金は嫁が稼げばいい
主夫やりたい男もいるよ？ >>505
マスコミが騒ぎすぎと思うならマスコミを気にするなよバカジャップが 24〜35歳ぐらいまでは外科医なんかは現場でバリバリやらんと能力つかない
女だと出産適齢期とモロに被る
現実的な問題として男性医師を優先させないと回らない
何でもかんでも男女差別問題にするもんじゃないよ 医師は高給取りとの印象があるが
まあ、確かに一般のサラリーマンより高給取りだよ
平均で四倍くらい差がついているし
勤務医と開業医では三倍くらい収入に差があるけどね
しかし海外と比較すれば、まだまだ少ない
日本の医療費など、先進国の中ではフランスに次いで少ないのだ
多くの医療従事者のボランティア精神で成り立っている事もあり
こうした事情を度外視して、女性がどうのとは言うのはどうかとも思うけどね >>493
自動車運転免許での路上に相当する部分が増やすのの障害になってんだよ
指導員乗せないで路上やったらいろいろ人が死ぬし
路上単位不足で実戦に出すわけにもいかんしな >>504
10点20点で頭の出来の差なんて殆どないよ
それくらい高校くらいになれば分かるだろうに
というか、その"馬鹿男"より使えないって烙印押されてんだよ、女が
『信用されてる』んだよ、使え無さが マンコは身の程わきまえろって言われて涙を飲んだんやねwちょっと賢くなって良かったやんw >>486
理想や題目あっての税金投入や保険診療だから
バレたら終わり 女性医師の眼科ってそんな多い気しないけどなぁ
自分が眼の病気で眼科複数行ったけど男性医師の方が普通に多い 激務の末の流産とか、もう問題の次元が変わっとるやん
なぜ放置されるし >>491
群馬大の医学科卒業して漫才師になったり
筑波大の医学専門学群卒業してテレビ局の従業員になってたりするしな。 >>513
今でもそうだよ
外科医の方が圧倒的稼げる
それでも外科医はキツいと女性はやりたがらない > 女性医師を対象にアンケート調査をした結果、大学の対応に何らかの理解を示す人が６割を超えたことがわかりました。
それはそうでしょう。
既に医師になっている女医さんにしてみれば，「自分は理不尽な得点調整に打ち勝って，医師になったのだ！」と言う自負が
あるわけで，むしろ女性差別があることが，プライドの源泉になっている。
実際にも，女性差別で減点されたにもかかわらず合格点を確保しているわけで，成績優秀の証明にもなる。
なので，むしろ肯定的にとらえる女医さんの方が多いのではないかな。 外科が足りないんだよ。だから「救急車の病院たらい回し」が発生してるんだからな。
「すいません、車に撥ねられて瀕死の重傷です！！そちらの病院で受け入れが、可能でしょうか？」
「担当医が居ないので受け入れることが出来ません！！」
終了。。。 >>509
最初からそう書かないから誤解されて下らん言い訳する羽目になるんだろ
おまえもこの不正医大と同じだよｗ >>494
西川史子先生にしろ女医会の会長にしろ全然ヒステリックじゃないじゃん
むしろここぞとばかり女は〜女は〜とひとまとめにしてはしゃぐやつのほうがヒステリック もし男を入試で優遇するなら男は女の医師が不都合無いよう女以上にバリバリ働かないと
男は能力低いのに情けで優遇されてんだから当たり前
甘えんなカス
子供も産めない役ただずが女さまに逆らうなボケが、死ぬまで働いて尽くせ 別に産休でやすんだっていいだろｗ
産休じゃない間は医師不足に貢献できるわけで 制度体制自体が限界に来てるんだよ
このままだと崩壊するだけ
崩壊してからじゃないと何もできない民族だから仕方ないか 黙って減点したのが悪いんであって、使えない女を減らすことは正しい
元はといえば、それに対して差別だなんだ言うやつが悪い >>525
曹操がアップを始めました。
華佗がログアウトしました 現役の立場からは見て見ぬふりしろってことにするのかｗｗ >>494
すぐ犯罪起こす男の方が頭脳に欠陥があるんだが？
お前も脳に欠陥がありすぎ >>525
親父の心臓切った外科医を見ると、知識と手先の器用さと体力を兼ね備えた
化物みたいだったけどな >>523
医者の給料が上がらないのは
日本の医療保険制度がポンコツで
患者はもっと自己負担しろ甘えるな
になるんじゃ 女性医師は眼科や皮膚科にすら行かず
健康診断の時に出て来る内科検診の医者に多い気がするな
まず殆ど女性医師な気がする >>489
安定職業だから安くしないと佐野くんたちが集りにくる >>536
中指立ててる奴が元凶だと思う。あえて画像は貼らない >>516
その論外と言われてるやつに論外だと思われてるお前に言われてもな >>522
町の診療所のお医者さんとかならともかくとしてね
医師も看護婦も、現場でやっているのは勉強しないとどうにもならないのよ
毎年毎年、新薬も出れば新しい治療法も開発される
それについていくとなれば若い医者でないと出来る事ではない
日々の仕事だけでも激務なのに、そういう勉強もあるのだ
医者ってのも楽ではないのよ と言うか、 親が医者じゃないと 受からないとかいうのもあるんだろどうせ 救命救急にさ、交通事故で車に挟まれて足が潰れちゃってすぐ切断しなければ命が無いって患者をさ、
女医になりたてが、ノコギリでゴリゴリ切れるか？
無理だろｗ >>535
お前は不正に対して大騒ぎしてるだけで
本質を全然見てないから理解出来ないんだよ
騒いでも尊敬されないぞw >>538
継続性がなくなるっつか、主治医がいきなりいなくなるのは嫌だろ？
>>537
1日24時間仕事してる医者見てると、そういう煽りが全然通用しない
女医が寝てる間も寝ないで仕事してる医者いるんで >>546
アメリカなんてそうだね
民間の保険に委ねているし >>522
その年齢、ひよこちゃんって言われてると思ってたよ >>514
意味わからん
男でも元から眼科や皮膚科目指してるヤツがいるわけで >>538産休はいいとしてそのまま引退する人がいるのが問題なんだろ
国から多額の費用使って医者に育て上げてんだから、普通の女さんとは寿退社や出産で引退とかの重みが全く違うよね なんでもかんでも男女平等は良くない
風俗嬢を募集して男でも雇えってか？ 医科大だけでなくすべての大学は女性抑止はやってるの。
何で隠れてやるようになったかと言えば、看護師のせいでもあるんだよ
昭和に看護師の医療デモ、一斉ストライキが起こりまくった時期があるんだわ。
これの二の舞にビビった医師会が隠れてやるように大学と連携してるんだろ 主婦やら学生とかバイトやら永遠無職は現場の実態をほとんど知らないで
ネットで叫びまくってるからな。
女性が育児はともかく、急な出産で現場がおたつく。
休暇にはいる職員の穴を埋めるべく二人分の仕事を抱えるようになる係長。
それをなくすには常に動けるような応援要員を雇用することになるが
ありあまる予算がある役所やトヨタならいざ知らず
一般企業がそれをやることはなかなか難しいのだ。
実際、日本では役人が範を示すべしって週休２日制が導入されたが
日本の中小企業の多くはそれすら、数十年たっても実現されていない。
つまり毎度役人が範をみせるべきってのは方便にすぎないのだ。 >>560
女性の割合が高めってだけで大半が男だしな >>529
こういう事なのよ。
大学病院は多いよ。
Q5 眼科での女性医師の割合は？
A5：日本眼科学会医師会員の約40％が女性
です。臨床家として、研究者として、教育者
として多くの女性が活躍しています。眼科は
外科系の中では比較的体力を必要としない
診療科で、手術は適当な時間であることが
多く、手術が終わらなくて保育園に子供を
迎えに行けないということも起こりにくい
です。
また、眼科には診察から手術まで様々な分野
、仕事の仕方があるので、自分のペースに
合わせて仕事をしやすいといえます。
http://www.nichigan.or.jp/youngdoctors/qa.jsp これは女医がどうのじゃなくて、受験生を騙したのが問題だろ
女とる気がなければ最初から説明しろ
あと医者はどんどん増やせ >>555
なりたては男でも無理
なっちゃえば女でも遠慮なくぶった切る
>>554
というか東京医大受けるようなのは基本的に親も医者 >>551
その一人だけで女はヒステリックガーとか
ヒステリックなの男じゃん >>552
俺が言ったんじゃないんだが
やっぱおまえばかだなｗ >>524
どんどん留年させるか6年を延ばせば？
いくらでも対応できる。 労働環境の改善には個々の効率を上げるか全体の仕事を減らすか人手を増やすしかない。
仕事量は当面減ることはないのだから受診者負担を増やして給与水準維持するか、給与水準下げて医師数を増やすしかない。現状の医師の給与を減らして医師が増えるか？
それができないなら女性医師が男性医師と同じ働きをしなければいけない。力量が無理なら効率や精度で上回ることで仕事量は確保できる。 既に受かってる女は、自分の有能を示す事実なんだから肯定するだろ
これから受ける女に聞けよ >>562
病院が女医が働きける環境つくらんから、しゃーないわ
院内保育所や近隣の保育所と提携してる病院はまだ一部 男性勤務医「12時間、立ちっ放しで手術出来る程の体力と集中力と技術はあるの？疲れて腕が震えたら患者死ぬよ」
男性産科医「帝王切開の時、ガッ、メキメキって骨盤拡げて胎児を安全に取り上げられる腕力と体力あるの？」
男性内科医「プライベート捨てて病院に詰めて延々診療と回診出来る気力と根性あるの？」
男性救急医「運ばれてきた自殺体や死に体の面倒を不眠不休でやれる体力と気力あるの？」
女性医師「ありません」
ってのを当の女性医師が知ってるからだろ。自分が粋がって死ぬのは患者だから。 日本医師会が殿様商売を続けるために
文科省に賄賂接待攻勢をかけているので
医師数は厳しく抑制されている >>556
本質を理解した上で言ってるに決まってるだろ馬鹿
理解したうえで不正は不正で逃がさんといっとるんだよ
おまえみたいなのは逃走の手助けにしかならんから邪魔だ 看護師のが過酷なのに女が多いのは環境の違いだろ
婦長になれば医者より偉いし 女は男に仕事の信頼されてないんだよ
いい加減わかれよw >>556
そいつただ叩く所が欲しいだけのやつだから…
>>572
そんな事誰も言ってないんだけど…？
馬鹿が自己紹介してもつまらないよ >>500
医療という括りが大き過ぎるのが大問題なんだろ？
現実に歯科医師は別枠で存在してるんだから少なくとも外科、内科、精神科程度には区分して採用、合格させないと社会の需要に応えられない
ましてや、普通の職業なら要らない者は淘汰されて必要な者が新たに生まれてくるが、税や保険料で賄われてる医療は最も自浄能力が求められるんでは？ >>582
馬鹿な上に文盲かよ
論外言われるだけのことはあるなｗ >>576
男は派閥くんで女の足引っ張ってるからな
流産かわいそう 朝から非医のエアプが医療のあり方について騙ってて草 ＞＞6
診断が一番大事なので
補助でAIを使っても、診断は人間が下さないと向こう100年は医療ミスの山盛り >>560今このスレで皮膚科眼科って検索かけるだけでも女が仕事出来ない理由として挙げられてる診療科なわけで
女は皮膚科みたいな楽な科に行くから云々と、なら男で行ってる奴はなんなの？って話
男だと元から目指してたんだからセーフ理論はおかしいやろ、女だって元から目指してなった人もいるだろうに一括りに色眼鏡で見られて言われてんだから 「理解」ねぇ…
納得肯定と後ろ向き的な諦めは似て非なるものだと思うんだが 西成地区のヤクザじみた商店に２０代の美人女性調査官に
税務調査しに行かすってことは、課長だって心配だろ。
フェミニストや無知はそういうのに思いが至らない。 >>555
実習や研修ではバタバタ失神して、鶏肉が食えなくなったりする
下ネタ系も同じ
人間は慣れるし、慣れないと仕事にならない
かといって冷酷残忍というわけではない、独特の陽気さがあるのが医者 >>594
課長が男性ではなくて女性だとしたら…嬉々として行かすだろう そりゃ自分が受かったらあとは自分が楽できるほうを選択するだろw >>523
医療制度が海外は違うからあれだが
医療は一律の日本は公的機関と同じなんだから公務員の給料報酬にならないのがおかしいわ
国民からの税金全部 医療に回っていると思っていい
あとは国債で借金
他の公的機関は削りに削られて最低限度の給料報酬でやってるのにおかしいだろ
んでデカイ顔してんだぞ
医師会さんは
国民のためにマスコミ動け
医療を徹底的に追い込め 女は旦那の収入でモチベーション全然違うんだよ
だから女の職場はギスギス半端ない 眼科40％なら少ない気がするけど
6割は男なんでしょ
で、開業する医者は圧倒的に男が多いんだから
やっぱ眼科も男性医師が多いってなるわけだね
大学病院なんてよほど複雑な手術でもしない限り普通の人は行かない >>592
産婦人科でなくて産科で？
あの奴隷に匹敵する超むちゃくちゃな労働環境で産科やる女が多いってマジ？
婦人科に逃げる女が多いのはもちろん知ってる 男性医師が優先なのは時間に文句を言わないからだろ？子供も嫁がみてるから
なら女医も旦那に主夫やってもらえばいいのさ
男性医師や独身医師に負担をかけなければこんな必要悪はなくなる >>586
自分が文盲だって自己紹介にしかなってないし、
おまけに「論外言われるだけのことはあるな」って、自分の妄想を事実として考え始めるの
ほんとうに頭おかしいんだな… >>584
日本の医療の考え方はそれではダメだってことなのね
全ての医者は全ての医療行為が一定以上できないとダメって考え方らしいよ。
皮膚病一つ見ても外科的要因です内科的要因と見分けが付かなくなるからね。 根本的に、そもそも絶対数が不足してるから女が排除されてんだろ。
それとも診療科別に人的数量制限したら？
皮膚科眼科は増やしませんとか >>595
実習でメモ取るとき握力なくなってシャーペンで字を書けないからってボールペンなのは大体男 >>1
いやだから陰で減点してたのが問題なわけで
こういう理由で女子の合格者は抑制します
って入試の前に公表しとけって話で女子合格者を抑制すること自体を誰も問題にしてない >>589
ぬ速の医療スレから医者がいなくなってもう十年は経つだろ
なにをいまさら 医者の定員は絶対に増やさんとかそういうのがいるんでしょ
医者の供給が十分になると自由競争になってしまうから
医療の世界にそういうのを持ち込みたくないひとたちがいる 理想と現実のギャップ埋めるための措置が減点なら必要悪だって事なんだろう ふと女医叩きを嬉々としてる連中って秋田県から書き込んだり奈良県から書き込んだりしてない？って思う 眼科皮膚科など特定の科への偏りをなくす
勤務医の待遇改善して開業の抑制
それより医者増やすの抑制とか
規制は辞めた方がいい
医者になるのに凄まじい高偏差値いらんわ
外科は手先の職人技みたいなもの
医者になる志が有ればええわ
女医は同級生や同僚の医者と結婚し
出産したら自分は眼科皮膚科のパート
になるというのが多いよ >>609
フリクションペンがあるご時世にいちいちシャーペン使わなくても… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
