【東京医科大不正】女性医師の６割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
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女性医師の６割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
2018年8月8日 4時23分
東京医科大学の入試で女子が一律に減点されていた問題について、女性医師を対象にアンケート調査をした結果、大学の対応に何らかの理解を示す人が６割を超えたことがわかりました。専門家は、医師の長時間労働に女性医師が無力感を感じていることの表れだと指摘しています。
東京医科大学は10年以上前の入試から女子の受験生の点数を一律に減点し、合格者を抑制していたことが明らかになりました。
この問題について、女性医師向けのウェブマガジンを発行している企業がネット上でアンケートを行い、103人から回答を得ました。
このなかで、大学の対応について、意見を聞いたところ「理解できる」と（18.4％）「ある程度理解できる」を（46.6％）合わせた回答は65％に上りました。
その理由を聞くと「納得はしないが理解はできる」とか「女子減点は不当だが、男性医師がいないと現場は回らない」といった意見、さらに「休日、深夜まで診療し、流産を繰り返した。周囲の理解や協力が得られず、もう無理だと感じている」など大学の対応がおかしいと感じながら厳しい医療現場の現状から、やむをえないと考える女性医師が多いことがわかりました。
これについて、産婦人科医で、日本女性医療者連合の対馬ルリ子理事は「医療現場はそんなものだという諦めが強い。医師は24時間人生をささげなくてはいけないと信じられてきたので、少しでも戦力から離脱するとキャリアを諦める医師が多かった。働き方の工夫で男女問わず早く帰れるようにすることは可能だ。今回の事をきっかけに、医療現場を変えなければならない」と話しています。 >>538
継続性がなくなるっつか、主治医がいきなりいなくなるのは嫌だろ？
>>537
1日24時間仕事してる医者見てると、そういう煽りが全然通用しない
女医が寝てる間も寝ないで仕事してる医者いるんで >>546
アメリカなんてそうだね
民間の保険に委ねているし >>522
その年齢、ひよこちゃんって言われてると思ってたよ >>514
意味わからん
男でも元から眼科や皮膚科目指してるヤツがいるわけで >>538産休はいいとしてそのまま引退する人がいるのが問題なんだろ
国から多額の費用使って医者に育て上げてんだから、普通の女さんとは寿退社や出産で引退とかの重みが全く違うよね なんでもかんでも男女平等は良くない
風俗嬢を募集して男でも雇えってか？ 医科大だけでなくすべての大学は女性抑止はやってるの。
何で隠れてやるようになったかと言えば、看護師のせいでもあるんだよ
昭和に看護師の医療デモ、一斉ストライキが起こりまくった時期があるんだわ。
これの二の舞にビビった医師会が隠れてやるように大学と連携してるんだろ 主婦やら学生とかバイトやら永遠無職は現場の実態をほとんど知らないで
ネットで叫びまくってるからな。
女性が育児はともかく、急な出産で現場がおたつく。
休暇にはいる職員の穴を埋めるべく二人分の仕事を抱えるようになる係長。
それをなくすには常に動けるような応援要員を雇用することになるが
ありあまる予算がある役所やトヨタならいざ知らず
一般企業がそれをやることはなかなか難しいのだ。
実際、日本では役人が範を示すべしって週休２日制が導入されたが
日本の中小企業の多くはそれすら、数十年たっても実現されていない。
つまり毎度役人が範をみせるべきってのは方便にすぎないのだ。 >>560
女性の割合が高めってだけで大半が男だしな >>529
こういう事なのよ。
大学病院は多いよ。
Q5 眼科での女性医師の割合は？
A5：日本眼科学会医師会員の約40％が女性
です。臨床家として、研究者として、教育者
として多くの女性が活躍しています。眼科は
外科系の中では比較的体力を必要としない
診療科で、手術は適当な時間であることが
多く、手術が終わらなくて保育園に子供を
迎えに行けないということも起こりにくい
です。
また、眼科には診察から手術まで様々な分野
、仕事の仕方があるので、自分のペースに
合わせて仕事をしやすいといえます。
http://www.nichigan.or.jp/youngdoctors/qa.jsp これは女医がどうのじゃなくて、受験生を騙したのが問題だろ
女とる気がなければ最初から説明しろ
あと医者はどんどん増やせ >>555
なりたては男でも無理
なっちゃえば女でも遠慮なくぶった切る
>>554
というか東京医大受けるようなのは基本的に親も医者 >>551
その一人だけで女はヒステリックガーとか
ヒステリックなの男じゃん >>552
俺が言ったんじゃないんだが
やっぱおまえばかだなｗ >>524
どんどん留年させるか6年を延ばせば？
いくらでも対応できる。 労働環境の改善には個々の効率を上げるか全体の仕事を減らすか人手を増やすしかない。
仕事量は当面減ることはないのだから受診者負担を増やして給与水準維持するか、給与水準下げて医師数を増やすしかない。現状の医師の給与を減らして医師が増えるか？
それができないなら女性医師が男性医師と同じ働きをしなければいけない。力量が無理なら効率や精度で上回ることで仕事量は確保できる。 既に受かってる女は、自分の有能を示す事実なんだから肯定するだろ
これから受ける女に聞けよ >>562
病院が女医が働きける環境つくらんから、しゃーないわ
院内保育所や近隣の保育所と提携してる病院はまだ一部 男性勤務医「12時間、立ちっ放しで手術出来る程の体力と集中力と技術はあるの？疲れて腕が震えたら患者死ぬよ」
男性産科医「帝王切開の時、ガッ、メキメキって骨盤拡げて胎児を安全に取り上げられる腕力と体力あるの？」
男性内科医「プライベート捨てて病院に詰めて延々診療と回診出来る気力と根性あるの？」
男性救急医「運ばれてきた自殺体や死に体の面倒を不眠不休でやれる体力と気力あるの？」
女性医師「ありません」
ってのを当の女性医師が知ってるからだろ。自分が粋がって死ぬのは患者だから。 日本医師会が殿様商売を続けるために
文科省に賄賂接待攻勢をかけているので
医師数は厳しく抑制されている >>556
本質を理解した上で言ってるに決まってるだろ馬鹿
理解したうえで不正は不正で逃がさんといっとるんだよ
おまえみたいなのは逃走の手助けにしかならんから邪魔だ 看護師のが過酷なのに女が多いのは環境の違いだろ
婦長になれば医者より偉いし 女は男に仕事の信頼されてないんだよ
いい加減わかれよw >>556
そいつただ叩く所が欲しいだけのやつだから…
>>572
そんな事誰も言ってないんだけど…？
馬鹿が自己紹介してもつまらないよ >>500
医療という括りが大き過ぎるのが大問題なんだろ？
現実に歯科医師は別枠で存在してるんだから少なくとも外科、内科、精神科程度には区分して採用、合格させないと社会の需要に応えられない
ましてや、普通の職業なら要らない者は淘汰されて必要な者が新たに生まれてくるが、税や保険料で賄われてる医療は最も自浄能力が求められるんでは？ >>582
馬鹿な上に文盲かよ
論外言われるだけのことはあるなｗ >>576
男は派閥くんで女の足引っ張ってるからな
流産かわいそう 朝から非医のエアプが医療のあり方について騙ってて草 ＞＞6
診断が一番大事なので
補助でAIを使っても、診断は人間が下さないと向こう100年は医療ミスの山盛り >>560今このスレで皮膚科眼科って検索かけるだけでも女が仕事出来ない理由として挙げられてる診療科なわけで
女は皮膚科みたいな楽な科に行くから云々と、なら男で行ってる奴はなんなの？って話
男だと元から目指してたんだからセーフ理論はおかしいやろ、女だって元から目指してなった人もいるだろうに一括りに色眼鏡で見られて言われてんだから 「理解」ねぇ…
納得肯定と後ろ向き的な諦めは似て非なるものだと思うんだが 西成地区のヤクザじみた商店に２０代の美人女性調査官に
税務調査しに行かすってことは、課長だって心配だろ。
フェミニストや無知はそういうのに思いが至らない。 >>555
実習や研修ではバタバタ失神して、鶏肉が食えなくなったりする
下ネタ系も同じ
人間は慣れるし、慣れないと仕事にならない
かといって冷酷残忍というわけではない、独特の陽気さがあるのが医者 >>594
課長が男性ではなくて女性だとしたら…嬉々として行かすだろう そりゃ自分が受かったらあとは自分が楽できるほうを選択するだろw >>523
医療制度が海外は違うからあれだが
医療は一律の日本は公的機関と同じなんだから公務員の給料報酬にならないのがおかしいわ
国民からの税金全部 医療に回っていると思っていい
あとは国債で借金
他の公的機関は削りに削られて最低限度の給料報酬でやってるのにおかしいだろ
んでデカイ顔してんだぞ
医師会さんは
国民のためにマスコミ動け
医療を徹底的に追い込め 女は旦那の収入でモチベーション全然違うんだよ
だから女の職場はギスギス半端ない 眼科40％なら少ない気がするけど
6割は男なんでしょ
で、開業する医者は圧倒的に男が多いんだから
やっぱ眼科も男性医師が多いってなるわけだね
大学病院なんてよほど複雑な手術でもしない限り普通の人は行かない >>592
産婦人科でなくて産科で？
あの奴隷に匹敵する超むちゃくちゃな労働環境で産科やる女が多いってマジ？
婦人科に逃げる女が多いのはもちろん知ってる 男性医師が優先なのは時間に文句を言わないからだろ？子供も嫁がみてるから
なら女医も旦那に主夫やってもらえばいいのさ
男性医師や独身医師に負担をかけなければこんな必要悪はなくなる >>586
自分が文盲だって自己紹介にしかなってないし、
おまけに「論外言われるだけのことはあるな」って、自分の妄想を事実として考え始めるの
ほんとうに頭おかしいんだな… >>584
日本の医療の考え方はそれではダメだってことなのね
全ての医者は全ての医療行為が一定以上できないとダメって考え方らしいよ。
皮膚病一つ見ても外科的要因です内科的要因と見分けが付かなくなるからね。 根本的に、そもそも絶対数が不足してるから女が排除されてんだろ。
それとも診療科別に人的数量制限したら？
皮膚科眼科は増やしませんとか >>595
実習でメモ取るとき握力なくなってシャーペンで字を書けないからってボールペンなのは大体男 >>1
いやだから陰で減点してたのが問題なわけで
こういう理由で女子の合格者は抑制します
って入試の前に公表しとけって話で女子合格者を抑制すること自体を誰も問題にしてない >>589
ぬ速の医療スレから医者がいなくなってもう十年は経つだろ
なにをいまさら 医者の定員は絶対に増やさんとかそういうのがいるんでしょ
医者の供給が十分になると自由競争になってしまうから
医療の世界にそういうのを持ち込みたくないひとたちがいる 理想と現実のギャップ埋めるための措置が減点なら必要悪だって事なんだろう ふと女医叩きを嬉々としてる連中って秋田県から書き込んだり奈良県から書き込んだりしてない？って思う 眼科皮膚科など特定の科への偏りをなくす
勤務医の待遇改善して開業の抑制
それより医者増やすの抑制とか
規制は辞めた方がいい
医者になるのに凄まじい高偏差値いらんわ
外科は手先の職人技みたいなもの
医者になる志が有ればええわ
女医は同級生や同僚の医者と結婚し
出産したら自分は眼科皮膚科のパート
になるというのが多いよ >>609
フリクションペンがあるご時世にいちいちシャーペン使わなくても… >>526
女性のほうが患者が助かる数が多いというデータが出てるんですけど？
女の何が信用できないんですか？
このデータから見ると患者より自分たちを優先してるのはおまえらということになるなｗ >>324
誘発剤は子宮破裂のリスクがある
無痛分娩と一緒にやらないと普通分娩よりきつい
日本では麻酔科医が足りなくて無痛分娩ができる病院が少ない
こんな感じらしい >>605
いくら転嫁しても無駄だぞ
俺は他のやつにおまえが論外といわれたのに同意しただけだからなｗ >>602
医師の男女比から見れば多い。
女医は20%だから。 女性は一般的に繊細で器用だけど
現場系は向いてないんだよね。
例えば料理研究家とか少人数においしい料理を振舞うのは問題ないだろう。
だけど毎日大量の客に大量の料理を作るとなったら話が違ってくる。
重いフライパンを一日フリフリしなきゃならない。
無理だよね。
外科もそうだと思うよ。
少数の顧客に対して丁寧な仕事ぶりは出きる女医は多くいても
多数の顧客に対して一定のサービスを提供できるか。 田嶋さんが昔言っていたが
下駄はかせて
女性医師作ればいい
男性に診てもらうとレイプと心疾患の死亡率が
女性の場合はねあがるしな 産休育休は問題ない、休んでOKの決まりがあるから。
問題は休んだ人のカバーする人がいない
経営者に問題あるんだわ LGBTとかで騒いでたインチキ人権団体は、今回も安定のスルーか
あいつらいつも強い方の味方 >>586
本気で理解出来て無さそうだからさ
（お前の頭の中では）その論外と言われてるやつ＝俺 に
論外と思われてるお前に言われてもな
俺がお前を論外と思ってるって話なんだけどいつ「お前が論外だと言った」って話になるの？ｗ
ほんと『論外』だな 影で減点してたことに対しては、大学が本来なら合格してた受験者に受験料の返還を「過去まで遡って」行えばいい >>619
ガチっぽいのわりといる
こんなとこ見てる医者とか大丈夫なんかね >>612
最近数年で東北のどこだったかに一校と千葉に一校の医学科が新設された。
この二校、未だ卒業生は出ていないので医師国家試験の合格率は不明で
極端に合格率が悪いという結果が出るかも知れない。
医学科作ろうとしたら認可はされるんじゃないか？ 男子浪人生減点には一切触れず、女子差別しか話題にしないNHKをはじめとしたマスメディアたち。
日本のマスメディアが、男性差別、女子優遇主義だということがよくわかる。 大半の医大が同じことやってんのにここだけ叩かれてんのはなんか恨まれるようなことしたのかね 折れの妻だって獣医学を修めたが、専業主婦で何も仕事していない。犬を飼うのに知識
があるくらいかな。娘も工学部を出たが専業主婦。「女子大生亡国論」と言われるはずだ。
獣医や工学では被害が少ないが、医学部定員は少ないので、卒業して仕事をしないので
あれば、被害甚大だろう。女はみんな労働意欲に燃えているが働く環境が整っていな
いのが問題というが、そんなことはない。多くの女は（男もだが）働かなくて済むな
ら働きたくないのが現実。 気に入らない結果が出ると
「背後に無力感か」と根拠の無い考察をつけて
読者を誘導するマスコミの方が大問題だろ。 >>626
説明が下手すぎてワロタ
おまえ論外言いたいだけじゃん、よほど悔しかったんだなｗ
現実を見たほうがいいぞ 産休育休問題は病院だけの問題じゃないよ
そもそも医者が足りてないって話なんだろ要は
休まれても代わりの人がいればいいだけなんだから >>617
おいしい眼科皮膚科しか選ばないところに
まんさんは人間としての欠落がある よくさ ドラマやニュースで飛行機の機内アナウスで突然にお産の症状が出た女性の為に
「お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんでしょうか？」
これって日本だけ
なぜなら日本の医者は全員がこれをできる知識があるからだ。
お前らが大嫌いな香山リカだって精神科医だけど、内科や外科的な知識もあるんやで >>603
婦人科も多いけど、産科は特に若い女医が多い
産科は女医にみてほしいって人も多いから、女医需要が高い
だから、産科そろえてる病院は、女医に対して待遇をよくする（保育施設の完備等）傾向があるから
女医が働きやすい環境を作ろうとする傾向があるってのが大きい
あと、女性は自分に関係する仕事に就きたがる傾向があるんだよな
美容系・皮膚科（美容皮膚科）・産科・婦人科・小児科
ここら辺は女性の比率が多い 24時間働く気持ちがないと患者が死ぬ。
嫌なら皮膚科か眼科だよな。 やっぱり医者不足がそもそもの原因だよな。
って言うか増やそうとしない。
稼ぎが良いから希望者多く狭き門になる
その割りに入学しさえすれば楽に医者になれる。
不正が起きやすい >>603
婦人科は男しか当たったことない。
産科は2診療所かかったが、両方とも女医さんがいた。 >>638
さすがに職業選択の自由は否定できないだろ
不人気職場に行かないのは罪とかさすがにないから >>39
現場の偽らざる声が大事だよ
自分の理想や妄想に当てはめてこの国批判するなら出て行けや >>639
ないよ
つか道具もないのに処置なんてむり
シカトするにかぎるよ >>636
＞おまえ論外言いたいだけじゃん
だから自己紹介にしかなってないんだって…
自分のレス読み返してみたら？
＞このデータから見ると患者より自分たちを優先してるのはおまえらということになるなｗ
というかもうどういう想定で喋ってんだよ
頭いたくなってくるわ >>612
実際ダメだろ
レーシック手術、インプラントは自由診療だけど大事故が起こりまくったでしょ？
医療の自由競争は危ないの >>638
激務の産科や、儲けの少ない小児科、人気の低い麻酔科あたりも
女医率高いんやで
そういう現実知らんと批判だけしてるお前に、人間としての欠陥があるんちゃう？ >>622凄いしっくりくる
料理人の世界も現場は完全に男尊女卑だからな
綺麗な少量の料理や研究家なんかは女が前に出てやってるが重い鉄製鍋を振りまくる現場なんて入り込めないだろう
性別差がある事だから適所適材で仕方ないのに、女性差別だと騒ぐからおかしな事になる >>42
本当にそうか？男性医師世界にこだわるからこそ
いつまでも日本の医療は時代遅れなんじゃないか？ >>640
泌尿器科もっと増えてもいいんですよ？グヘヘへ
こう？ >>630
お互いに尽くすためには尊敬がいるから
尊敬できない男とは結婚できないんだろ女医さんは 皮膚科の女医率53%かw
内科医は20%だから西川センセも嫌味言う
んだなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
