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【東京医科大不正】女性医師の6割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
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2018/08/08(水) 04:59:44.55ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/k10011568421000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011

女性医師の6割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
2018年8月8日 4時23分

東京医科大学の入試で女子が一律に減点されていた問題について、女性医師を対象にアンケート調査をした結果、大学の対応に何らかの理解を示す人が6割を超えたことがわかりました。専門家は、医師の長時間労働に女性医師が無力感を感じていることの表れだと指摘しています。

東京医科大学は10年以上前の入試から女子の受験生の点数を一律に減点し、合格者を抑制していたことが明らかになりました。

この問題について、女性医師向けのウェブマガジンを発行している企業がネット上でアンケートを行い、103人から回答を得ました。

このなかで、大学の対応について、意見を聞いたところ「理解できる」と(18.4%)「ある程度理解できる」を(46.6%)合わせた回答は65%に上りました。

その理由を聞くと「納得はしないが理解はできる」とか「女子減点は不当だが、男性医師がいないと現場は回らない」といった意見、さらに「休日、深夜まで診療し、流産を繰り返した。周囲の理解や協力が得られず、もう無理だと感じている」など大学の対応がおかしいと感じながら厳しい医療現場の現状から、やむをえないと考える女性医師が多いことがわかりました。

これについて、産婦人科医で、日本女性医療者連合の対馬ルリ子理事は「医療現場はそんなものだという諦めが強い。医師は24時間人生をささげなくてはいけないと信じられてきたので、少しでも戦力から離脱するとキャリアを諦める医師が多かった。働き方の工夫で男女問わず早く帰れるようにすることは可能だ。今回の事をきっかけに、医療現場を変えなければならない」と話しています。
0724名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:18:59.48ID:ByUo7b2R0
>>676
いちいちまんさんってキモいなお前
0725名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:19:05.96ID:JNrFTJd00
>>686
意味が解らない
道具がある、ないに関わらず
苦しんでる人の近くに医者が付き添うってだけで精神的に安心するものだろ

容態を見て緊急着陸が必要か医者が判断することだって可能だし
0726名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:19:11.22ID:u54hyrlM0
そら、女性医師の代表が、香山リカみたいなキチガイなのが日本の医療現場だからね
女性排斥も当然だと思うよ
0727名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:19:14.02ID:CmJzNHr70
本当にこういう所で『勝ち負け』を競うやつなんているんだな…
普段どんな生活してたらそんな生き方になるんだろう
普通にゾっとする
0728名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:19:24.54ID:tsyH090/0
>>687
皆保険制度はなくせばいいと思ってる医者は多いだろう。
女医関係なしにな。
応召義務もなくせばいい。
世界でも極めて稀な皆保険制度が医師の犠牲によって成り立つことを
国民はもっと理解しなければいい。
救急車をタクシー代わりになんて論外
0729名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:19:38.86ID:zKHKG/7p0
>>727
自己紹介乙
0730名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:19:39.35ID:B42Rxd+z0
無力感じゃなく頭がいいから、女を客観視してるんだろな。事故も女はすごく多い。機械詰まらせるのも大体女。女は不注意が多い。でもそれゆえの利点もあるんだろうし、諦めるしかないことだわ
0731名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:19:44.55ID:X+y8Sg9G0
>>679
ちげーな
公開してやってる時点でまず騒いでいる

マウントとって攻撃できる点を探して騒ぎたいだけだろw

左翼まんさんはマウントが好きだから
0735名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:20:12.03ID:nhMkjHFK0
>>704
日本の場合、女性消防士に最前線を認めたのはほんの数年前
ちなみに、自衛隊でも戦闘機のパイロットに女性を配属することや、
特殊部隊への任用を認めたのは、確か去年くらい

そもそも配属すら認められてないのに「見習え」とはどーゆーことやねんw
現実みろよ、現実
0736名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:20:23.29ID:8dKOrNyN0
>>637
病院の話してるのに病院だけの問題じゃないとか言うから何も変わらず良くならない
産休育休は決まりでOKなんだよ
カバーする人材確保するのは経営者なんだよ
0737名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:20:29.99ID:ed0BHpR40
なんでこっそり加点減点してたかって?
そりゃ悪いことしてるて知ってるからだろ
0738名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:20:31.04ID:woiwJ8N20
>>722
その通り。
むしろ患者に尽くし過ぎの結果、こういう男女差別が生じてしまう。
男女差別をなくすために、五時で全病院は閉める、急患は受け付けない、
手術は医師の都合の良い日まで待たせる。これぐらいはやらないといけない。
0740名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:20:41.19ID:x9oR7Nb30
無力感じゃなくて
私は苦労してきたんだから今後も皆んな苦労しないと何となく腹立つってやつじゃね
姑が嫁イビるのと一緒
0741名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:20:41.66ID:E7+i130Y0
医師の勤務実態はブラック企業と変わらんからな 体力勝負だわ
時給換算したら給料もそんなに良いと思えんし 好きじゃなきゃ義務感なきゃやっとれんだろ
めちゃハードだし まぁ医師にもいろいろあるんだろうが 少なくとも俺の客の医者は皆な忙しそう なかなかアポとれないし 取れても分単位で会うのは常に仕事中
そのぶん 奥さんや子どもは良い暮らししてるけど
医師本人は 車も全然乗ってない 走行距離見ればわかるから
0743名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:20:50.14ID:nhMkjHFK0
>>723
大学は別に女医の実績を認めないから減点してたわけじゃないやんwwww
アホスwwwwwwwww
0745名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:21:19.38ID:3PlVoUjv0
>>700
看護科に入学して最初に言われるのが

むいてねぇって思ったらすぐ辞めろ!お前も周りも不幸になる!

って言われるからなぁ。救急とかオペ室に生息してる生き物はなんなんだろうな
0747名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:21:33.10ID:vMc8TmhN0
>>1
違うだろ。

そんな状況で医師になれた女性が同性の女性を見て「自分は違うけどあれでは仕方ないな」と思っただけだろ。
0748名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:21:36.57ID:CmJzNHr70
>>718
ごめん、アンカミスだわ
変なのに絡まれて疲れてたんだ、ほんとすまん…
0749名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:21:52.03ID:ldHUVy0X0
よくこれ関係のスレで女は外科に行きたがらないから男を優遇するんだとか言われてるけど
そもそも外科の道に行こうとするとそれも妨害されるから行けないんだろうな
男くんが外科行きたがってる、お前は女だから妊娠出産結婚しないと約束するならやらせてやってもいいぞwみたいな
0750名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:22:01.43ID:Mgemkp680
>>719
なったらええんやで
男は平等を勝ち取る努力を怠ってる
0751名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:22:03.29ID:XIbMPlKX0
こないだコンタクト新調するんで仕方なく眼科で視力検査受けたんだけど、あの人たちもお医者様なんだよね?おの領域は激務ではなさそうだ。
0752
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2018/08/08(水) 07:22:07.06ID:ptu3yAGl0
>>725
知るかよ。とりあえず、この中にお医者様いますかぁ?なんてアナウンスに普通にシカトしてる医者多いぞ。
0755名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:22:39.80ID:sOSjof3g0
女性が組織で働くことに向いてないことを
感じてるんだろ
0756名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:22:40.46ID:JNrFTJd00
>>720
まー 無いに等しいだろうよw

ただそれでも医者は医者だぞ? 香山リカと言えど俺らよりは知識あるからw
止血、その場所、脈拍、起動確保など応急処置は俺らより断然に知識も技術も上だろ。
0757名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:22:48.94ID:CmKaY4lQ0
>>744
医者が二百万のソースは?w
あ、当然フルタイム残業だけの平均所得ですよ
0758名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:22:49.50ID:M6aKkNA/0
>>8
頭悪いなあ。女がいくら増えても深夜急患で8時間手術とか出来ないだろ。普通の仕事と違って絶対こういうことが発生するし防げない以上男を増やすしかないんだよ
0759名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:22:50.57ID:V0qgNONy0
現場の実情からのアンケート結果なのに勝手に無力感とか妄想してる専門家が馬鹿
0760名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:22:54.90ID:RDdQMTkG0
ずっと医師は男性、看護は女性のコンビネーションで来たからね。それを両方とも崩そうとして来てわけだけど

なんか最後は、女は男に見られても平気、男は女を見ても欲情しないっていうセックスのないところまでいかないと平等は無理なんじゃないかと思う。もちろんそれは滅びなんだけど
0761名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:23:10.38ID:qeCx8i0Z0
父母のDNAから子供を造る人工子宮みたいな機械を開発するしかないと思うわ
0762名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:23:18.85ID:YTYbbSih0
医者の数が足りなさすぎ。国立大の医学部定員増やせ。不正する私大は減らせ。
0763名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:23:19.30ID:3PlVoUjv0
>>751
検診センターで働く若手を、他の若手がディスってるの見るな。血圧を測るお仕事って。
0765名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:23:22.53ID:woiwJ8N20
この男女差別を惹き起こしてるのは、批判してる人も含む、我々患者たちであるという認識を持つべきだよ。
我々は医者に甘えすぎてんのよ。多少医者に診てらえなくても我慢すべき。
一年ぐらい見てもらえなくても平気だろう。生きる死ぬは最後は運なんだからさ。
0766名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:23:24.49ID:3psknSP+0
年6,000人生まれる医者が40の時には半減してるのか。
金かコネが無ければ皮膚科の医者に対応されてサヨウナラそもそも診てもらえくなるのか
0768名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:23:49.85ID:nhMkjHFK0
>>754
3浪以上の「男性」も減点されてたんだが
男性も実績をみとめられてないってことなん?

確かにアホは疲れるわなあ
0769名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:23:50.75ID:B2fVhXIH0
>>668
秋葉原の例の事件があった時に偶然現場に居合わせた医師は2人
一人は確かに産婦人科だったけど、もう一人は救命救急の専門医
産科の方は止血を周りに指示して、救命医の方はトリアージに協力した
と言われている

それにああいう時にやることって「止血」なんだけど、それって
普通に一般人の救急法の講習レベルのことだよ?
0770名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:23:53.54ID:ed0BHpR40
女医として成功してる私は特別なのよって言いたいだけやろ
0771名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:24:08.25ID:2scbvRPs0
過労死寸前で医療現場を支えている男性医師ももっと怒るべき
0772名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:24:15.02ID:1hJQslnO0
皆保険やめてみんなが自由診療やって、市場原理に任せれば解決するよ。

クソ医者がやっても専門医がやっても田舎でも都会でも値段が一緒の国家的ダンピングされてるわけ、やりがい搾取されてるだけ。
だもんだから、給料変わらなくもらえる上に楽な診療科にどんどん逃げて行って、残された外科産科小児科救急が激務になる
0773名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:24:41.48ID:GK2fg8hd0
内科のBBA、精神科のおっさんより
よっぽど頼りになるけどなあ
喘息からコーマンの不調までなんでも相談できるわ
0774名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:24:41.62ID:j0n+rSeD0
給料出てるんだからいいじゃん
激務だけど高給
ちゃんと道理に合ってるよね
0775名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:24:49.10ID:Mgemkp680
>>753
陳さん
家賃払えや
0776名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:25:11.23ID:ed0BHpR40
>>768
試験を受ける前から適性がないって言ってんだよな。
女も
0777名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:25:15.83ID:f+n7JL110
>>719
オレも許されるなら育休取りたい
せめて子が2歳くらいまでは手もかかるし、可愛い盛りだから側にいたい
0778名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:25:32.75ID:i/KwulBw0
まあ、一週間経たんとするのに、相変わらず裏口の本題からの話題逸らし(女子減点の件は不発に終わったようだけど)に一生懸命な讀賣さん。
その情熱はどこから?
...と思ったら、なんか暴露されてるしw

>読売新聞は掲載されていた写真(旧バージョン)を見て「佐野被告も、読売新聞から接待を受けていた。特捜部には、癒着の全容解明を求めたい。読売新聞も、取材や報道に影響がなかったか、調査を尽くすべきだ」と自社のことを書けるのでしょうか。
>翌日の読売新聞の答えは、薩川碧さんを自社サイトから消すことでした。

http://kojitaniguchi.com/index.html

期間限定画像もうpされてたりするから、こまめにチェックを!
絶対、中の人は「妻」じゃないと思うがw
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:25:49.11ID:Vv/g3PbZ0
まず入試を受ける前に医学部→医者の過程を説明するべきだな
最短で30からスタートって知ってたらそもそも受けない受験生も多いはず
0780名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:25:56.09ID:maodJ7ha0
>>651
欧米はずっと女医の比率が高い。だが、欧米は医療崩壊していない。
その上で、原因が女性の先天的な体力問題だと仮定すれば、大和民族の女性は他民族より極端に劣っているということ。

でも、これを声高に言う奴は、サヨクはもちろん保守論壇でも出てこないと思う。
結論として、日本の医療労働システム見直せって話にしかならんと思うよ。
0781
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2018/08/08(水) 07:26:33.41ID:ptu3yAGl0
おーい誰か、一緒に旭川医大目指さない?
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:26:37.24ID:M6mZP5EZ0
>>651
ロボットアーム導入しようぜ。
育児で10kg越えの子供をよく抱っこしてるが、とうとうギックリ腰やってもた。
男でもこれぐらいの子を抱っこすると重いっていうし。腰痛めんぞ。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:26:40.57ID:8lF8Xh5k0
女医は結婚して医者辞めたいって思ってるのが多いのかもな
0785名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:26:50.42ID:sOSjof3g0
医者どうし結婚しても共働きしないと
優雅な生活出来ないように給料下げたらどうだろうw
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:26:57.86ID:JNrFTJd00
>>735
その救急救命士、消防士目指してる女性が訴えたんだよ

「体力に劣る女性が男性と同じ体力テストではおかしい。差別だ!」

命のやりとりしてる現場に男女の区別なんてないんだぜ?
日本の女性はこんなバカばっかじゃん
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:27:11.95ID:fNQP41YI0
>>731
堂々とやっていれば騒がれても筋は通ったんだがな

でもこそっと不正したからむしろ騒ぐほうに正当性を与えてしまった
明らかに馬鹿なんだよ医大が
0789
垢版 |
2018/08/08(水) 07:27:15.91ID:ptu3yAGl0
>>783
そんなの勿体ないからないやろ。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:27:45.81ID:B2fVhXIH0
>>756
無いに等しいってのは「この場合は」ないってことじゃん(笑)

それに香山リカの知識なんて30年くらい前のもんだから、返って
危ないぞ(笑)
あなたは医者を過信しすぎ
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:27:46.10ID:GK2fg8hd0
>>780
外人は無痛でサクッと産んで1ヵ月で
職場復帰出来るからな
日本人は骨盤小さくて無理なんだと
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:28:13.34ID:ldHUVy0X0
>>758
その男ならできるという根拠のない妄想のソースは?
女はできない、男はやってる、の手術件数ソースを出してから低学歴くんは下駄履かせないと入学もできない男を擁護しなよ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:28:17.08ID:QnA0fBV60
一度悲劇が起きないと何が正しいか、社会は学べないようになっている
性別の比率調整も何も無しで一度崩壊してみれば良い
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:28:17.66ID:5OskJkgG0
医者の数を増やせばいいとか簡単に言ってるやつ
私立の医学部の学費の高さは知ってるだろ
一人育てるのにそれだけ金がかかるんだよ
そして国立ではその分を税金で補ってる
増やせばいいなんて簡単にできない
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:28:24.68ID:Huc7d3ir0
女性が男性社会に入ってくるなら
男性と同じ量の仕事をやれば誰も文句は言わないと思うがね
男一人と女三人が同じ仕事量ってかなり使えないって意味だよな
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:28:25.58ID:i/KwulBw0
>>1
で、本来の裏口入学の件は?
東京医大の入試に問題があったことに話題逸らして、文科省の贈収賄の件はフェードアウト?
そうはさせじと「谷口妻ブログ」は絶賛更新中だなw

http://kojitaniguchi.com/index.html

さてと、マスゴミはいつまで無視するかな
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:28:48.88ID:xIM9U1i40
週二回しか診察しないしなwww
女性を二倍にすれば週四回かwwww
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:28:57.63ID:JNrFTJd00
>>769
それでも素人がやるより断然上だろ
それ以外の処置だって可能だし

産婦人科医の人は手が足りないからと素人に指示して回って応急処置の指揮をとってたじゃん。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:29:04.27ID:qLD/FbFU0
>>763
逆に検診にいる方は「あいつら不細工だからこっちに来られない」っておもってるんたよな
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:29:17.29ID:B2fVhXIH0
>>780
いえいえ
医療崩壊しています(笑)

欧米が崩壊してないというなら日本だって崩壊していません…
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:29:33.83ID:I8f1CKxe0
男子校にすればいいやん。性差別大学、来年から受験者減りますね。さっさと潰れちまえ
0806
垢版 |
2018/08/08(水) 07:29:45.98ID:ptu3yAGl0
>>786
おかしいだろ
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:29:52.20ID:CmJzNHr70
>>776
ただでさえ適正が無いやつが合格ラインギリギリだったらそりゃ適正あるやつを選ぶわな
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:30:45.03ID:ldHUVy0X0
>>786
また妄想ソースか
男は頭が悪い、って実証しなくても…w
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:30:45.09ID:JNrFTJd00
>>791
流石にお前よりは上だってw
香山リカと言えど医者は医者だぞ
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:30:45.47ID:HBQPE3M60
医者を増やして単価下げることだな
でも高給じゃないとイヤなんだろ?
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:30:49.89ID:ed0BHpR40
当たり前のように加点減点してりゃ官僚の息子の加点なんて屁でもないだろ。
それが問題なんだよ。
論点逸らすなよな西川
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:30:52.49ID:FrJEryZT0
>>780欧米はまだ男の方が多いだろ
欧州じゃね?
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:30:56.55ID:HAxBcKtn0
医者を増やしたらどうなるか
医者が余ります
余った医者は安い値で買い叩かれます
そうすると底辺医者の価格が下がります
医者の価格破壊です
既得権益を持っている現役医師はそれは避けたいところです
医者は競争したくないんです
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 07:30:57.06ID:9nRBLhFk0
戦後かなり時間が経って平和になった証かなと思うよ、女性差別するなとか男女平等とか騒ぎ出したのは
戦時中に女性が戦地に赴き戦うなんてあり得ない話で、戦後も男女の差が出る職は当然住み分けしてきたんだけどね
海外でも男女平等と騒いで軍隊の最前線の部隊に女性がテスト臨んで結局全員がリタイアしてたけど、やっぱりねとしか
差別も何も脳の作りから体のしくみから全く違うんだからしょうがないんだよ
障害者によく使うけど、差別じゃなくそれは区別ってやつだ
変な女性団体が騒ぐからおかしな事になる
0817
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2018/08/08(水) 07:31:01.93ID:ptu3yAGl0
>>796
なんでそんなたけえんだよそもそも
それがおかしい
0818名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:31:13.49ID:zKHKG/7p0
>>732
僻み、憎悪、劣等感から来る妄想をするのだけはお得意なようで
0819名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:31:28.10ID:kNBpBQfh0
>>584
内科と外科って、分ける意味がないけどな。少なくとも医師になる時点では。
ある臓器のある疾患を、「切って貼って」治療するのか、切らないか

まあ、外科というか「凄腕の手術職人」という区分は」あってもいいけどな。
患者との意思疎通は困難を抱えるが、腕は良い、とか。
問題は、凄腕になるには犠牲がいるってことだなw
診断はできないが腕だけはいい外科医にかかりたいひとはどうぞ!
まあ冗談だよな
0820名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:31:28.59ID:mIfPdqT30
>>628
医療従事者だって人間だから5chくらい見るよ
0821名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:31:29.06ID:tRZ+3Og50
減点なんて無いってw

あったのは加点ね。
どこの私立でもやってることだよ。
0822名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 07:31:30.73ID:ed0BHpR40
香山リカが卒業生なのか?
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