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【日本人のルーツ解明】弥生人骨、DNA分析 大陸や朝鮮半島、在来の縄文人の遺伝的特徴と比較★6

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0001樽悶 ★
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2018/08/08(水) 14:43:39.52ID:CAP_USER9
青谷上寺地遺跡から出土した人骨(県埋蔵文化財センター提供)
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180803/20180803-OYTNI50069-L.jpg

 ◇青谷上寺地遺跡 日本人ルーツ解明へ

 ◇県教委など

 県教委は3日、青谷上寺地遺跡(鳥取市青谷町)で見つかった弥生時代後期の人骨約40点を使って、DNA分析する調査を国立科学博物館などと始めたと発表した。弥生時代後期の人骨をこれほどまとまった形でDNA分析するのは初めて。

 調査は、同館と国立歴史民俗博物館、県埋蔵文化財センターなどの共同研究。青谷上寺地遺跡では、約5300点に及ぶ人骨が出土しており、そのうち約40点から、微量の骨を削り取り、ミトコンドリアDNAや核DNAの分析を行う。弥生時代前期の人骨のDNA分析は、九州北部の甕棺墓(かめかんぼ)に納まった人骨を使ったものなどがあるが、後期で多数の人骨を分析した例はないという。

 調査では、髪の毛や肌、瞳の色などの身体的特徴のほか、すでに分析が進んでいる大陸や朝鮮半島、在来の縄文人の遺伝的特徴と比較することで、日本人のルーツの解明につながる可能性がある。

 県教委の担当者は、「弥生時代後期の人に関するデータは少なく、縄文時代から日本人がどう変化してきたかを知る糸口になることを期待したい」としている。

 DNAの分析を受け、県は「青谷人プロジェクト」として、研究成果を紹介するフォーラムの開催や、フィギュアによる人体の復元などを検討している。

読売新聞 2018年08月04日
https://www.yomiuri.co.jp/local/tottori/news/20180803-OYTNT50218.html

★1:2018/08/05(日) 01:27:21.56
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533619080/
0750名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:40:13.86ID:ekZh3wRK0
>>746
そのルートの担い手は漢民族だろ。畑作から発展したとある。
弥生人は北中国に遺伝的痕跡を残していない。
0751名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:41:02.17ID:kaV66VcT0
これは力作。俺も全部読んでない。朝鮮側の資料にもよく当たってて、非常に興味深い。今は単純な年代や道具だけではなく、学会内で農耕法に焦点が当たってるのがよくわかる。

山梨県立博物館・皇學館大学・奈良文化財研究所 2014
「新石器 時代中期には、アワ、キビ農耕が韓半島内陸地域にまで安定的に広がっている(中略)イネが加わり(中略)紀元前 1 千年紀に日本列島に一挙に波及した」
「韓国青銅器時代に出現する磨製の石刀が収穫具とみられ、日本の石包丁などの穂積具と(中略)同一系譜上の石器と見なすことができる。

http://www.museum.pref.yamanashi.jp/pdfdata/kenkyu/hokoku09_2014_1.pdf
0753名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:43:36.61ID:R+ZqvfH10
>>751
つまり同時期に波及してるって事じゃん

大陸→日本・半島南部に直接伝わったって事でしょ
0754名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:44:38.94ID:R+ZqvfH10
>>752
松菊里の水田の放射性炭素14の較正年代測定はされてませんね

なんでですか?
0755名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:47:26.80ID:R+ZqvfH10
ID:kaV66VcT0 [5/5]

でこれらの反論は?

稲作も大陸から直接日本に来たのは今や定説だし、これからも直接海を渡って来たと考えるのが普通
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggGckOzWJKQCoNai35fEHdeA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-442487855
>中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」、日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。
>中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。

>北里大准教授の太田博樹(49)によると、下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中している。
>感染症予防に関係があるらしい。感染症を起こす寄生虫は、血液中の毒性物質の濃度が高いと増殖しないという。
>中国南部は稲作発祥の地。お酒の文化も広まった。ある時、感染症が流行。
>下戸遺伝子を持つ人たちが生き延び、子孫が稲作とともに日本へ渡った――。そんな可能性があるという。
酒に弱い人の遺伝子 中国南部から伝来か
https://mainichi.jp/articles/20161221/dde/018/040/023000c
*ちなみに朝鮮人は酒に強い
0756名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:47:30.62ID:kaV66VcT0
歴博の炭素年代測定の資料。朝鮮半島側が日本より300年ほど古い。山東半島から朝鮮半島まで1000年近くかかってることを考えると、この300年ってのは驚き。菜畑と板付の資料は古く出やすいと言われる土器付着物なので、実際にはもっと日本が遅い可能性がある。

https://www.rekihaku.ac.jp/research/list/subsidy/pdf/measure_c14.pdf
0757名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:48:25.49ID:7+mn3F590
>>748
もうこれは何度貼りましたかね?

「プラント・オパールは大きさが20〜60ミクロ ンと微少なものであり、
素焼きの土器の表面から浸透 することも可能で、 土器の胎土中か ら検出されたとしても、
土器の年代に属するとは必ずしも言えな い し、さらに黄砂とともに飛来することも考えられるので、
プラン ト・オパ ールそれ自体で年代が測定されない 限り、 決して万全な資料とはなしえない。」

https://ci.nii.ac.jp/els/contentscinii_20171225173139.pdf?id=ART0001138639
序文一ページ目より
0758名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:50:17.18ID:R+ZqvfH10
>>756
それも論破済

それ韓国の遺跡で一番古いので3000年前
しかも水田の放射性炭素14の較正年代じゃなく、遺跡の放射性炭素14の較正年代
その創世記に水田があったとしても、日本の菜畑遺跡とほとんど変わらない
0760名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:51:30.88ID:7+mn3F590
>>755
だからそれを言っているの佐藤洋一郎だけ

ネトウヨさんたちは「だから稲作は日本から半島に伝わったんだ!」
って言ってましたが、「その日本と大陸にしか存在しない種も
稲作が日本から半島に伝わったんなら、その種も半島に伝わった可能性ありますよねえ」
って指摘したら、その後「日本から半島へ」説についてはダンマリになりましたw
0761名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:53:39.63ID:7+mn3F590
>>759
じゃあ日本のもダメだってことですよねw
0763名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:56:29.66ID:R+ZqvfH10
ID:kaV66VcT0 [6/6]ちゃん弾切れか?

でこれらの反論は?

稲作も大陸から直接日本に来たのは今や定説だし、これからも直接海を渡って来たと考えるのが普通
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggGckOzWJKQCoNai35fEHdeA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-442487855
>中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」、日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。
>中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。

>北里大准教授の太田博樹(49)によると、下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中している。
>感染症予防に関係があるらしい。感染症を起こす寄生虫は、血液中の毒性物質の濃度が高いと増殖しないという。
>中国南部は稲作発祥の地。お酒の文化も広まった。ある時、感染症が流行。
>下戸遺伝子を持つ人たちが生き延び、子孫が稲作とともに日本へ渡った――。そんな可能性があるという。
酒に弱い人の遺伝子 中国南部から伝来か
https://mainichi.jp/articles/20161221/dde/018/040/023000c
*ちなみに朝鮮人は酒に強い
0764名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:56:31.38ID:kaV66VcT0
>>757
ありがとう。それ、どこで読んだのか忘れて、探してたんだ。
0765名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:56:49.20ID:lzgG6LDg0
>>732
倭人の代表的存在である邪馬台国の卑弥呼以前にも
倭人達は統一した活発な海外行動をとってたんだ知らなかった
0766名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:57:29.75ID:7+mn3F590
>>758
論破ずみなら、その論文があるでしょうから
出してください
またノーソースですか、日本会議さん?
0767名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:58:16.22ID:H4zXS1Ij0
>>765
新羅本紀以外にも旧唐書とか朝鮮半島の歴史認識に都合の悪い歴史書は「無視」されてるね
明らかに歴史を歪曲する力が働いてるよ
0769名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:58:41.59ID:kaV66VcT0
これはびっくり。日韓の遺伝的差は、漢民族内の差より小さい。

『核DNA解析でたどる 日本人の源流』
著者らのDNA解析によるとアイヌ人、オキナワ人、ヤマト人の順に縄文人のゲノムを受け継ぐ割合が高いそうだ。
また東アジアの人類集団の関係を系統樹で示すと、ヤマト人と韓国人の位置は近く、北京と上海の漢民族の遺伝的違いはヤマト人と韓国人の遺伝的違いの3倍強になるという。
http://webronza.asahi.com/culture/articles/2017120600003.html

「本土の日本人と韓国人の違い」<<<「北京人と上海人の違い」
0770名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 01:59:40.48ID:R+ZqvfH10
>>769
つまり斉藤教授は嘘つきって事で良いのかね?w

「別冊宝島2403 DNAでわかった日本人のルーツ」斎藤成也 監修
http://tkj.jp/book/?cd=20240301
>日本人のDNAは中国人や朝鮮人とは異なっており、琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多く、
>さらに遡って行くと縄文人のDNAにたどり着きます。
0771名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:03:08.47ID:OD4737cf0
>>1
スレチでマルチでスマソ

みんな〜聞いてけろ
いまさっき(深夜1:45)にインターホンが2回鳴ってすぐ玄関に行ったが誰もいない

幽霊キターーーーーーーー

目に見えないので家中(トイレも風呂場も)をスマホで撮影
 ↓
幽霊を見つけたらとりあえず1発殴ってから捕まえてやろうとスマホのカメラで家中を見回す
 ↓
ワクワク・・
 ↓
何も写らない・・・ショボーン

人生初の幽霊殴りが出来ると思ったのに・・・

おもんな〜〜い

とりあえず明日、玄関外の防犯カメラを見てみる

玄関外に設置してる防犯カメラに何か写ってたらYouTubeにアップして動画のアドレスをここに貼るわ
ピンポンダッシュだったら動画と犯人の顔アップの画像を晒すわww

この前、人権極左が死んで祝杯、沖縄のハゲが死んで祝杯
最近いい事ばかりが続いてるので、漏れの願いの「幽霊を殴る」&「人類初で幽霊を捕まえる」を達成できるかも
0772名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:04:24.54ID:7+mn3F590
>>763
そのたった二つの「怪しげな研究」だけで
弥生人が江南人であるとどうして結論づけられるんですか?
恥ずかしい人たちですね

佐藤洋一郎しか言っていない説
あと遺伝子は何万とあるというのにたったひとつだけ
取り出して一致した部分だけ叫ぶ説

何十年にも渡ってマガリでガリガリと地面を地道に掘って
集めた情報を蓄積してきた研究者たちの成果を
たった数例の研究を持ち出すミスリード戦法で、打ち砕こうというわけですね
0773名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:04:26.39ID:ayHJT/bl0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.5875
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:05:15.69ID:R+ZqvfH10
>>772
何が怪しげなんだよw

MTDNA鑑定だが渡来系弥生人は春秋戦国時代に江南地方から来た人たちって結果が出てる

渡来系弥生人の中国江南起源に関する人類学的研究
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-08041152/
>劉王城遺跡出土の春秋時代末期の人骨2体から抽出されたミトコンドリアDNAの塩基配列が、北部九州弥生人のそれと一致することも判明した。
>また、この劉王城人骨では、2体に上顎両側の側切歯を対象とした風習的抜歯痕が確認され、この風習でも日本の弥生人集団との共通性が認められた。

稲作も大陸から直接日本に来たのは今や定説だし、これからも直接海を渡って来たと考えるのが普通
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggGckOzWJKQCoNai35fEHdeA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-442487855
>中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」、日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。
>中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。

>北里大准教授の太田博樹(49)によると、下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中している。
>感染症予防に関係があるらしい。感染症を起こす寄生虫は、血液中の毒性物質の濃度が高いと増殖しないという。
>中国南部は稲作発祥の地。お酒の文化も広まった。ある時、感染症が流行。
>下戸遺伝子を持つ人たちが生き延び、子孫が稲作とともに日本へ渡った――。そんな可能性があるという。
酒に弱い人の遺伝子 中国南部から伝来か
https://mainichi.jp/articles/20161221/dde/018/040/023000c
*ちなみに朝鮮人は酒に強い
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:06:10.45ID:7+mn3F590
>>768
いやその前にソース出しましょうよw
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:07:14.18ID:R+ZqvfH10
>>772
遺伝子3つMTDNA・RM1-b遺伝子・下戸遺伝子の結論だけど

論破できない時点で、お前の理論は破綻してる
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:09:28.65ID:7+mn3F590
>>774
だったらまず下げ進行でのレスはやめるべきですねw

で、また数例ですか?
定説なら普通は他の研究結果であふれていますよ

いつも同じ本人以外支持していないソースで、しかも3例のみですねw

たった3例で一万年以上にわたる歴史構築ですか?
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:10:05.15ID:7+mn3F590
>>776
いや、それ誰も支持してない説ですけどw
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:10:33.11ID:R+ZqvfH10
>>777
お前専ブラじゃないの?w

でこの3つに遺伝子の結果を論破できる、遺伝子結果出して?w
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:11:00.89ID:AHtVBOwl0
バカチョンしつこいなw赤の他人って何回も言ってんだろwwww
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:12:45.96ID:7+mn3F590
>>779
まず言いますが、遺伝子研究は歴史構築のあくまで補助的役割です

その遺伝子研究が歴史研究に決定的に影響したって資料ありますか?
その学術ソースを出してください
ってか一度も出したことない人に出せるわけないですね
恥ずかしい人だから
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:14:05.63ID:R+ZqvfH10
>>778
それらの人以外に

農学者の安藤広太郎
考古学の八幡一郎
民俗学者の石田英一郎、可児弘明、安田喜憲、梅原猛

が俺が知ってるだけで支持してるけど

>>781
遺伝子の結果なんだから、それを論破できない時点で、お前の理論は破綻してるんだが
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:14:30.65ID:uP2HJW8R0
>>765
それが日本列島から追い出されて、朝鮮半島に降臨したスサノオ軍団が暴れた痕跡だ
スサノオは新羅と何らかの講和をして日本列島に戻ろうと考えが、アマテラスがいる九州に戻るわけにも行かず、母の生まれた国出雲に降臨したわけだな
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:15:50.34ID:7aLHOJct0
>>65
切れ長が高貴な人物像なのは現代日本でも変わらない。
ブサイクな出目金がいいとかプロパガンダしているが、日本の女は日本人の切れ長に濡れ濡れ。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:15:58.45ID:BKYY4dyT0
埼玉県 高句麗系・・・高麗神社、高麗川
        ・・・旧高麗郡(日高市、鶴ヶ島市、川越市、入間市、飯能市)
新羅系・・・旧新羅郡→ 旧新座郡(和光市、朝霞市、新座市、志木市、戸田市)
東京都 高句麗系・・狛江市 駒沢、駒場 
新羅系・・練馬区、西東京市、多摩市
神奈川 百済系・・・秦野市
    高句麗系・・大磯(大和朝廷が指定した上陸地点)、高麗山
群馬  新羅系・・・旧多胡郡(高崎市、藤岡市)
山梨 高句麗系・・・巨摩郡(甲府市、甲斐市、北杜市、南アルプス市)
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:17:10.88ID:7+mn3F590
>>782
いやいやソース出してくださいよ
あとその人たち誰ですか?w

だから決定的論文ソース出せば、それで終わる議論なんですよ
なんでいつもたった断片3例ほどなんですか?w
しかもほとんど支持されてない例ばかりw
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:18:02.73ID:R+ZqvfH10
>>786
お前がこれに反論できない時点で、そこで終わりだろw

MTDNA鑑定だが渡来系弥生人は春秋戦国時代に江南地方から来た人たちって結果が出てる

渡来系弥生人の中国江南起源に関する人類学的研究
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-08041152/
>劉王城遺跡出土の春秋時代末期の人骨2体から抽出されたミトコンドリアDNAの塩基配列が、北部九州弥生人のそれと一致することも判明した。
>また、この劉王城人骨では、2体に上顎両側の側切歯を対象とした風習的抜歯痕が確認され、この風習でも日本の弥生人集団との共通性が認められた。

稲作も大陸から直接日本に来たのは今や定説だし、これからも直接海を渡って来たと考えるのが普通
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggGckOzWJKQCoNai35fEHdeA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-442487855
>中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」、日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。
>中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。

>北里大准教授の太田博樹(49)によると、下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中している。
>感染症予防に関係があるらしい。感染症を起こす寄生虫は、血液中の毒性物質の濃度が高いと増殖しないという。
>中国南部は稲作発祥の地。お酒の文化も広まった。ある時、感染症が流行。
>下戸遺伝子を持つ人たちが生き延び、子孫が稲作とともに日本へ渡った――。そんな可能性があるという。
酒に弱い人の遺伝子 中国南部から伝来か
https://mainichi.jp/articles/20161221/dde/018/040/023000c
*ちなみに朝鮮人は酒に強い
0788名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:20:19.99ID:ZCKcN+Nf0
記録がないな
0789名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:20:56.73ID:0dkHaWJh0
お前ら二人いい加減同じコピペし続けてスレ潰すのやめろ

鬱陶しい
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:21:38.96ID:7+mn3F590
>>787
反論も何もまた同じ「断片」ソースでしかも誰にも支持されてないソースw

定説だー定説だー定説だー
って喚いてるだけですw

そうではなくてちゃんとした「総合」ソースで
弥生人は江南人って断言してるソースをくださいよ
0792名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:23:24.69ID:7+mn3F590
>>789
俺はコピペはしてないよ
ちゃんとソースを出せと言っている

ちょっと前の考古学スレは個々人の妄想スレの混沌スレだったけれど
ソースの提示をしっかりと求めることでちゃんとした学術スレへと変わりつつある
0793名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:23:52.33ID:u3qkRG//0
>>786
で、横だが
連呼リアンは日本人(弥生人)とウリ達朝鮮人は同祖ニダなの?
0794名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:24:21.85ID:7+mn3F590
>>791
反論はもう十分しましたから
ソースを出してください

もう去年からですよ
一度もソース出してくれたことがない
0795名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:24:34.41ID:R+ZqvfH10
>>792
ソース出してるやんw

MTDNA鑑定だが渡来系弥生人は春秋戦国時代に江南地方から来た人たちって結果が出てる

渡来系弥生人の中国江南起源に関する人類学的研究
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-08041152/
>劉王城遺跡出土の春秋時代末期の人骨2体から抽出されたミトコンドリアDNAの塩基配列が、北部九州弥生人のそれと一致することも判明した。
>また、この劉王城人骨では、2体に上顎両側の側切歯を対象とした風習的抜歯痕が確認され、この風習でも日本の弥生人集団との共通性が認められた。

稲作も大陸から直接日本に来たのは今や定説だし、これからも直接海を渡って来たと考えるのが普通
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggGckOzWJKQCoNai35fEHdeA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-442487855
>中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」、日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。
>中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。

>北里大准教授の太田博樹(49)によると、下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中している。
>感染症予防に関係があるらしい。感染症を起こす寄生虫は、血液中の毒性物質の濃度が高いと増殖しないという。
>中国南部は稲作発祥の地。お酒の文化も広まった。ある時、感染症が流行。
>下戸遺伝子を持つ人たちが生き延び、子孫が稲作とともに日本へ渡った――。そんな可能性があるという。
酒に弱い人の遺伝子 中国南部から伝来か
https://mainichi.jp/articles/20161221/dde/018/040/023000c
*ちなみに朝鮮人は酒に強い
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:25:35.47ID:R+ZqvfH10
>>794
してない

じゃあなんで半島にないRM1-b 遺伝子が日本に存在するの?

なんで半島は下戸がほとんど居ないの?
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:26:19.30ID:o4QbXYgo0
アイヌ人からみると琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
さらに、他の30人類集団のデータとの比較より日本列島人の特異性が示された。
https://www.soken.ac.jp/news/5276/

▲本土日本人と韓国人は同じクラスター
▲その他の30人類集団と本土日本人・韓国人は異なる
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:26:52.04ID:A8g8YOQL0
>>718
二度と言うな
自ら首吊って詫びろ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:27:59.67ID:7+mn3F590
>>795
あのもう稲作は「日本から半島へ」説は放棄したんですね?

今は日本と半島は交流がなく、日本への稲作伝播は江南から
ということなんですね?

ではその論文ソースを出してくださいよ
それでこの議論は終わりますよ
0801名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:28:42.97ID:R+ZqvfH10
>>799
俺日本から半島へなんて一言も言ってないけど

アスペかな?

で反論は?
0802名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:29:38.62ID:H4zXS1Ij0
朝鮮半島は日本の歴史に介入する余地はないよ
完全に別系統の話なんだから
0803名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 02:30:47.92ID:7+mn3F590
>>796
元々は稲作は「日本から半島へ」説だったわけですから
その遺伝子が「日本から半島へ」伝わった可能性があるわけですよね?

では日本にしか存在しないって論拠が崩れるわけですよね?
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:31:11.84ID:ekZh3wRK0
先松菊里文化の人骨は出てないの?
このころのYハプロはどうなのよ?
xO-47z なら弥生人じゃないことが確定だな。
xO-47z が O-47zに稲作を教えると考えるのは無理があるぞ。
O-47zが日本に来て稲作を忘れちゃったてか?
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:31:25.43ID:1RH9YsA9O
>>794
この、自身は一切ソースも根拠も示さず
ソースクレクレコジキなヒステリーはなんだ?
火病起こしたアレか?
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:31:38.77ID:u3qkRG//0
>>769
朝鮮人
「日本人は劣等民族ニダ」
「日本人とウリ達朝鮮人は同祖ニダ」
日本人コンプレックス丸出しのキチガイ糖質って事でよろしいか笑
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:32:06.97ID:R+ZqvfH10
>>803
俺がどこでそんな事言ってる?
レス貼ってくれよw

論点を変えるとか、頭香山リカかw
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:33:10.54ID:7+mn3F590
>>801
わかりました
では稲作は江南から直接日本へということで
半島と日本は全く交流がなかったということですね

では江南と日本をつなげる遺物証拠を出してください
だって稲作だけ来るわけじゃなく、農機具とかも来るわけですから
その辺の証拠が残ってるはずですので、それを出してください
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:33:30.90ID:ddDhx/W/0
百済 満州人系女真族
新羅 倭人
高句麗(高麗) 満州人系女真族
李氏朝鮮 満州人女真族

韓国・北朝鮮 北方から侵入したツングース系
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:34:07.26ID:7+mn3F590
>>807
ソースを一度も出したことない人が強気になれる理由って何ですかねw
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:34:52.53ID:7+mn3F590
>>805
もうたくさん出しましたけどw
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:35:32.44ID:7+mn3F590
>>811
出せなくなると、チョン呼ばわりですか?w
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:36:47.12ID:H4zXS1Ij0
>>814
現時点でも戦後から進めて来ていた歴史教育が遺伝子研究で全部破綻させられてるんだから何も言い返せないと思うけどね
左翼にのっとられた日本の歴史学会とか考古学会は
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:36:56.23ID:7+mn3F590
>>813
甕棺は普通に半島にもありますが
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:37:42.79ID:1RH9YsA9O
>>803
稲作に向かない朝鮮半島から、なんで肥沃な南の日本に稲作が伝わるの?wバカなの?

同時期に伝わった河南式の絹の織り方と織り機
絹がない朝鮮からどうやって伝わるの?
桑は亜熱帯植物なのに、朝鮮から伝わるの?w

バカすぎて笑う
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:38:27.56ID:H4zXS1Ij0
>>817
なんで日本の稲作の起源の地なのに灌漑技術が存在しないの?
国家権力をもってして近代まで水車を作成できないの?
水田って維持するのも管理するのも高度な治水技術必要だよ
なんで無いの???
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:39:12.42ID:7+mn3F590
>>815
信頼できる所属のはっきりした人によって書かれた論文
主にpdf形式で存在する
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:40:16.05ID:u3qkRG//0
>>812
「怪しげな研究」のソースを出されてもな笑
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:40:35.18ID:1RH9YsA9O
>>814
出せなくなるとってなんだよwwwガイジかな?
テメェの壊れたレコードみたいな書き込み読んで突っ込んだだけだが
俺が何を出す必要があるんだよwww
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:42:08.11ID:u3qkRG//0
>>821
お前が思っているだけだろ笑
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:43:20.22ID:1RH9YsA9O
>>821
> >>815
> 信頼できる所属のはっきりした人によって書かれた論文

信頼できる人ってwwww
定義はなんだよwww
韓国ファンタジー認定印かなにかか?w
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:46:02.22ID:u3qkRG//0
>>827
「怪しげな研究」のソースを出されてもな笑
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:46:24.41ID:7+mn3F590
>>826
国がそれを保証する施設であり
責任を持つ施設
つまり国立大や国によって認可された研究機関
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:46:30.55ID:ekZh3wRK0
>>817
崎谷満を知らないの?
朝鮮のO1b2 も弥生人も江南出身だよ。
朝鮮起源じゃないよ。
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:46:59.61ID:7+mn3F590
>>829
ではこの国の研究を信頼できないと?
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:47:35.90ID:7+mn3F590
>>832
この国の研究機関が信頼できないと?
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:48:41.57ID:1RH9YsA9O
>>830
韓国がそれを保証する施設で
つまり韓国国立大や韓国によって認可された韓国研究機関だろ?w

言葉を濁さずはっきり書けよw
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:48:50.51ID:7+mn3F590
>>828
では寝ればいいですよ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:49:25.52ID:R+ZqvfH10
>>834
考えられてるばっかじゃん
韓国の研究をそのまま代弁しただけやん

で反論は?
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:49:51.57ID:7+mn3F590
>>836
では、それを証明してください
日本が韓国の属国であるという証拠を出してください
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:50:02.48ID:kaV66VcT0
じゃあ、おやすみー。俺は英語のレッスンやったから寝るわ。超眠い。

Where and when did we come from? This is one of the most interesting questions not only for me, but also for the entire Japanese people. Almost everyone understands that people who invented the wet-rice farming were not our ancestors.
Many scientists now think that it came from the Korean peninsula, and the study by the University of Tokyo strongly suggests that Japanese and Korean people have the same ancestors.
This is very convincible as both ethnicities look very similar. I hope that many Japanese people accept this "reality" to understand both ourselves and this world. Thank you for reading. Good night.
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:50:42.16ID:R+ZqvfH10
>>839
まずは君が反論すべきだろ

反論できないってことは、俺のソースに同意って事だぞ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:50:56.35ID:7+mn3F590
>>838
ですから日本が韓国の属国になっているという証拠を出してください
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:52:59.34ID:7+mn3F590
>>841
ですからこの国の研究機関が信じられないとのことですので
信じられない根拠を出してくださいということです

ちなみに私は日本人ですので、この国の研究機関のことは信じています
あなたは信じていないようなのでその証拠を出してください
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:54:06.24ID:iDAey4Ei0
喧嘩は止めるニダ
ウリは海の民ニダ
戦う海の男ニダ



新羅本紀

14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」)
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。
405年 倭兵が明活城を攻める。
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:54:37.25ID:R+ZqvfH10
>>842
どこも朝鮮人に忖度してるやん

任那日本府もなかった事になってるし、百済・新羅は日本の属国だったのにいつの間にか同盟国になってるし
応永の外寇もなかった事になってるし、朝鮮出兵も秀吉軍の圧勝だったのに、なぜか苦戦して負けてることにw
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:55:41.23ID:R+ZqvfH10
>>842>>844
どこも朝鮮人に忖度してるやん

任那日本府もなかった事になってるし、百済・新羅は日本の属国だったのにいつの間にか同盟国になってるし
応永の外寇もなかった事になってるし、朝鮮出兵も秀吉軍の圧勝だったのに、なぜか苦戦して負けてることにw

で反論ないなら俺の説で良いって事ね
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:56:11.71ID:7+mn3F590
>>846
またソースなしですか?
弥生人スレだったのになんで秀吉になってるんですか?
ソースを出せないからですか?
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 02:56:53.15ID:7+mn3F590
>>847
もう眠たいんですねw
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