【JJY】サマータイム導入で「電波時計が狂う」？メーカーに聞いた GPS電波時計は「タイムゾーン」で対応可能
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政府・与党が、2020年の東京オリンピック・パラリンピック競技大会の酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」の導入を検討していると報じられています。サマータイム導入については、ITシステムの改修作業が発生する、健康への悪影響がある――など、さまざまな批判の声が出ていますが、ネット上ではこんな指摘も出ています。
それは「電波時計が狂うのではないか」というものです。一体どういうことなのでしょうか。情報通信研究機構（NICT）、電波時計の国内メーカーに聞きました。
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■「『何時間ずらすか』は想定していない」
電波時計は、NICTが運用している標準電波（JJY）を受信し、時間のずれを自動修正しています。この電波には、時、分、通算日、年（西暦下2桁）、曜日といった情報に加え、将来何らかの情報を付け足して送信するために「予備ビット」が設けられています。この予備ビットを使い、サマータイム（夏時間）の情報を送信できることは、NICTのWebサイトでも紹介されています。
ただ、送信する情報は（1）6日以内に夏時間への変更なし、（2）6日以内に夏時間への変更あり、（3）夏時間実施中、（4）6日以内に夏時間終了――のみ。「『何時間ずらすか』を送信することは想定していない」といいます。
そもそも「（この方法は）告示などで正式に決まっておらず、標準電波をどのような形で送信するかも決まっていない」と、NICTは説明しています。「電波時計の時刻合わせ機能が引き続き使用可能かは現時点では全く不明です」（NICT）
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■メーカー側の見解は？
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1808/09/kf_jjy_01.jpg
一方、時計メーカーのセイコークロックは「JJYの信号次第ですので、受信端末（時計）側が対応可能かは現時点ではお答えできません」と説明します。シチズン時計も「標準電波の信号に、どのような形でサマータイム情報が含まれているかによる」といいます。
「現状、サマータイムが＋1時間となるのか＋2時間となるのか、また標準電波にどのような形でサマータイム情報が含まれるか決定していない状況ですが、製品については何らかの対応は必要になる可能性が高いと想定しています」（シチズン時計）
カシオ計算機は「日本国内の時間は正しく表示できたとしても、ワールドタイム（世界各地の時刻）を誤って表示する可能性がある」とも指摘します。
同社の製品には、サマータイム設定機能が付いているものがあります。例えば、標準電波に「サマータイムを実施している」「（その上で）現在は午前10時」という情報が含まれているとすれば、日本の時刻はそのまま午前10時と表示できますが、ワールドタイムは（日本が導入している）サマータイムによるずれを考慮して表示する必要があります。
しかし、世界各国のサマータイムは「1時間繰り上げる」ことが一般的なので、カシオ計算機の製品は「サマータイムがオン」という情報を受け取っても「1時間繰り上げられている」として反映させる設定になっています。そのため、政府が検討しているという「2時間の繰り上げ」の場合、ワールドタイムを1時間分しか補正してくれず、残りの1時間分、ずれが生じるといいます。
■GPS電波時計は「タイムゾーン」で対応可能
電波時計にはもう1つ、GPS（全地球測位システム）情報に基づき、現在位置のタイムゾーンに合わせて時刻を表示するタイプのものがあります。受信端末（時計）側で設定したタイムゾーンに応じて時刻を表示します。
そのため、政府が検討しているという「2時間の繰り上げ」の場合、現在の日本標準時より2時間ずれたタイムゾーンを設定すれば、サマータイムの影響は出ないことになります。
セイコークロックは「（GPS電波時計では）サマータイム設定は『1時間ずらし』に固定しているため、『2時間ずらし』が現実となると（ユーザーに）タイムゾーン設定で調節いただくことになります」としています。
またカシオ計算機は、GPS電波と標準電波に加え、Bluetooth接続したスマートフォンを経由し、サマータイムやタイムゾーン情報を自動更新できる時計も販売しています。この場合は、カシオ計算機側がスマホアプリの
全文はソース先で
2018年08月09日 15時11分
ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/09/news094.html#l_kf_jjy_01.jpg
関連ソース
サマータイムで日本中の電波時計がゴミになる(かも)という話
https://mzsm.me/2018/08/08/jjy-dst/ >>4
花火大会とか盆踊りを運営してる人達もね
日の入りが2時間遅れるんだからｗ >>94
24時間サービスが当然の時代にサマータイムはそぐわないんだよな >>102
花火大会が盛んなこの時期の日の入りが午後7時前だから
2時間もずれると花火大会が午後9時開始になってしまう。
ちょっと遅すぎるよね。 電波時計はGMT+9を堅持すればいい
そしてみんなもGMT+9を基準に動く
そうすれば日本時間が変わっても何も問題は起きない サマータイムはついうっかり忘れることもあるし、開始時と終了日には混乱する
誰しも感じると思うが、サマータイムの煩わしさを甘く見てないか？
俺は出先の国で何度か失敗あるけど、本当に始まる日と終わる日は面倒くさいぞ >>106
ＧＭＴ（ＵＴＣ）にｻﾏｰﾀｲﾑはないんだが >>108
つまり，国がどう決めようが
自分は無視して生活するって言う主張でしょ？ 時計だけじゃないだろ
オリンピックに関係ない僻地のバス停まで影響受けるんだぞ >>109
そっちか
自分つーか国民みんなで団結して無視すれば問題は起きないと
そりゃそうだ 自分は無視して生活しようと思ってもWinがアップデートで勝手に夏時間仕様に >>112
その通り
でもそういう手段に出る会社は出そうな気がする
就労規則を改定して就業時間をGMT基準にするの 鉄筋のアパートだが電波を拾えないので時刻合わせは
パソコン表示の時間に合わせてる >>115
就業規則をサマータイム中は2時間遅れにするのは労使協定組めれば勝手だろうけど、ちょっと残業させたら深夜時間外給になるのはコスト増じゃね？ 富士山の影で電波拾いにくい地域だが、時計が狂わなければ問題ないぞ。そもそも毎回電波で時刻修正必要な時計は出来が悪い >>117
おっと忘れてた
やっぱりサマータイム導入したらそこらじゅうで混乱が起きるな >>117
実質夜8時から10時に深夜手当を出さなきゃならなくなり
実質午前3時から5時の間は，出さなくて良くなるんだとすれば
相当におかしいよね。 >>118
話の意図が不明なのだが、現在の受信状況、時刻の調整状況がサマータイムと何の関係があるのかな？ JP1の夜間バッチ中にサマータイム開始
死ねと申すか 電波時計が中途半端に夏時間に対応すると、標準時そのまま、標準時＋1時間、
標準時＋2時間の時計が混在することになり収拾がつかなくなるから、
夏時間には対応してくれない方が良いな。
標準時を表示している時計を見て、「時計が6時を指しているから夏時間の8時だな」
と頭で換算する方がましだ。 競技開始時間調節すりゃいいだけなのに
わざわざ回りに迷惑かける方法取るとかドンだけジャイアンなんだよっていう >>126
だよなあ
オリンピックなんて競技している場所という局地的なものなんだから
競技時間と周辺の個別対応で十分だわ全国を長期的に巻き込む必要性ゼロだわ A「今何時？」
B「そうね大体ね〜」
こんな会話が増えそうだな。マジで今何時なのか分からなくなる。 機能があればの話だけど、電波受信止めればいいだけでは 本当に国民のことを考えていないよな。
民が国に合わせろってか？ >>131
うちの電波時計は電波受けないと誤差が大きい。
電波での補正に頼りすぎで時計としての正確さが話にならない感じだな。 >>126
オリンピックはサマータイムを導入するための口実 シチズンのエクシード・アテッサ・クロスシーなどの電波腕時計は
正しく設定すれば2時間のサマータイムにも対応できるみたい。 ラグビーワールドカップか失敗して森元死にますよー２ 電波時計は電波の方で調整してそれに自動的に合わせるので狂うわけねー
って、喚き散らしてたネトウヨ安倍サポ共が急にいなくなったなwww 勘弁してくれ
公務員と大企業が早起きすればいいんだ
工場はそもそも交代制で日頃時差出勤しまくりなんだから
銀行の営業時間とか、ゲーセンの営業時間とかわぞわざ法令条例で明記する方がそもそもおかしい >>96
その場合勤務時間の計算がかなり面倒になる。
通常に出勤しても早出扱い。
現状のままなら、
時間外労働となって通常より例えば２割五分増しということになる。
だから定時以外の労働でなく
通常の勤務時間として扱う時間帯と、
時間外扱いする時間帯にに分けなければならなくなる。
正常ケースだけでもかなり面倒なことになる。
早出、深夜残業、残業この辺大変だね。 >>143
就業規則に、7時開始の定時勤務区分加えれば済む。
定時を複数持ってる会社って結構ある。 >>143
補足。
サマータイム対応していない勤怠管理システムに改造をかける場合
おそらく頭が爆発する。 急にサマタイサマタイ始まったな。
ハピマンの落とし前つけてからにしろや。 サマータイムでやりたい役所や企業や学校が
１時間か２時間早く始業すればいいだけの話だろ
日本全体を巻き込むな >>145
結構ってどれくらい。
定時を協定でいくつかに分けている場合
規則でなくプログラムをどう改造するのって話。 >>150
市販パッケージなら対応出来るだろ。勤務区分が複数作れる。
ワンオフなら諦めろ。 >>151
サマータイムでなく定時を変えた場合
大変だということを書いているのだが。
どれだけそもそもの疑問を理解出来てるんだ。 オーストラリアでサマータイムに入る日を体験したけど、時計どうなってたか気がつかなかったな サマータイムに切り替わるとき、自動で長針がぐるぐるっと自動的に二周するのを眺めたい。 ＞将来何らかの情報を付け足して送信するために
＞「予備ビット」が設けられています。この予備ビットを
＞使い、サマータイム（夏時間）の情報を送信できる
＞ことは、NICTのWebサイトでも紹介されています。
情報を送信出来ても対応していない時計が殆ど
のような気がする。
しかも企画が決まって無いんでしょ。
この対応では今家にある電波時計全て
使えなくなる気がする。 >>152
定時ずらすことについて、制度、仕組みや法的な難易度は低い。
問題は人がついてこれない、ついて行きたくないという心理のほうなのに、仕組みの難易度を語るから論点がずれるんだよ。 時刻と時間って違う言葉だと思ってたんだが、
混用されるのが普通？ プログラム書き換えに何年かかるやら
それであっちのプログラムとこっちのプログラムで時刻が違うから
入金できるはずの金が入金できなくなって不渡り出して倒産激増か
とほほ
与党の政治家やら経済を冠する役所の役人やらがこんなこと言ってりゃ
日本も衰退するしかないわけだ ＞150
3交代勤務とか考慮されてるシステムが入ってれば定時は複数もてるきがする
フレックス勤務なら、1-2時間くらいのずれてもとは思ったけど
深夜残業の時間をどうするかが問題か
2時間早く始業させたら長く働いている人が深夜にかぶらなくなって、
このぶん払いませんというわけにはいかんよね、さすがに。 バンコクが時差−2時間だから、バンコクに旅行行ってるつもりで時計をバンコク時間に合わせればいい。 現状、7時〜9時の勤務時間帯に「早朝手当て」的なものをもらってる人は、手当てが無くなるな。 暑さ対策が目的でサマータイムのような面倒でコストのかかることをやるべきではないよ。
オリンピックの暑さ対策なら、競技時間を2時間早めればいいだけ。 >>159
疑問提示者に答えてあげたら、とは思いつつ。
一応コンピュータに勤怠管理させている企業があるとして
それがどんな作りになっているのか知り尽くしているつもりらしい。
ならばいろいろなやり方について内訳を聞きたいものだ。
仕組みを変える必要はない。
ちょっと協定を変えるだけ。
受け入れるかそうでないかは心理の問題とか言っているあたり
実は勤怠系のプログラムなんて作ったこと無いのでは。 あと2年しかないんだから思いつきはやめてくれ
どうせ押さえたはずの予算も皆が注目してないうちに肥大してんだろ？
全部日本木の椅子にしろとか言ってたボンボンはどうした？
アショアも詐欺みたいに予算肥大してんし >>1
電波時計
どうするのかね
対応できないって言ってるようにしか思えない
まさかメーカーがはやぶさみたいに
時計に、電波で改造プログラムを送ってくれるとは思えない。 人工衛星暴走
「衛星にサマータイムパッチをあて忘れていました。」ｗ 何がサマータイムだよ かぶれやがって。そんなもの導入するな。
プレミアムフライデーを盛り上げてみせろよ >>1
サマータイムに反対する奴はパヨクとか騒いでるのは
なんとしてもサマータイムを実現させ
IT土方作業のプログラムの修正で
何百億円を税金から横領したい自民党のクズ共
自民党ネットサポーターズを動員して騒いでるだけ
サマータイムの為だけに２時間
時計を早めるなんてバカのやること
自民党が日本のガンの根元だ！！！
安倍晋三を暗殺しろ！！ぶっ殺せ！！ >>104
花火大会は21時〜23時くらいに開催することになってしまうから
見に来た小中高生などは青少年条例に引っ掛かるかもしれないし
夜遅くに打ち上げるから騒音関連の法律や条例に引っ掛かるかもしれない
主催者は大変だね なんでマラソンごときでいちいちサマータイムとか馬鹿なことしなきゃならないのか
マラソン選手が何人かシんでも構わん 問題はそんなことじゃ無い
2時間だぞ2時間
絶対に大変な事になる タイムゾーン
サマータイム
↑
1980年代の歌の歌詞にあったよね？ なんで他国で普通にやってることが、日本ではできないの？ マニュアル作業必要な電波時計www
ガラパゴス日本メーカーwww
自己満のかたまりだな
カシオ
セイコー
シチズン
結局 スイス時計が一番 古い電波時計を2台持ってくと、新しいの1台と交換してくれるんだよ、きっと 政治家は決めるだけで良いし
マスコミははやしたてるだけで良いけど
実際に毎年gkbrするのはシステム屋、金融、流通、交通で働く人々
恒久的に行うと毎年２回命が縮む
政治家って本当にお気楽でいいよね
生活費の心配もないし >>159
プログラミングの中身なんて一般人、特にエリート政治家様には分からないだろうけど
時間に関する部分が一番難しいんだよ
年号やうるう秒も難しいがバグの存在を突き止めるのも難しい
SEなんて若いのは普段でもしょっちゅう夜中に呼び出されている
仕事が増えるなんて呑気なことを部外者は言っているけど
大規模システムダウンの恐怖を知らないからであって >>190
準備期間が短いから。
元号改正、消費税増税、休日移動と重なっているから。 >>134 時計としての基本的なメカ技術がおろそかにされるようになった感じ >>162
政治家があふぉ過ぎて。
公的資金で株買い占めて株価上げていたんだって？
そんなことをしたらまずいでしょ。
むしろ前もって退位を宣言された陛下のが
世の中のことよく理解されているのでは。 うちは電波時計の電波入りづらいんだよな
東京タワーから電波流せよ >>195
お前のとこブラックだな
まともな会社は呼び出されるのは年配の管理職だぞ
そういう会社はレベルが低いからなんでも難しいとか大変だとかいえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
