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【長崎原爆の日】国連事務総長が初出席 「ノーモアヒロシマ。ノーモアナガサキ。ノーモアヒバクシャ」
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0001ばーど ★
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2018/08/09(木) 19:54:28.90ID:CAP_USER9
http://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000133660_640.jpg

原爆投下から73年となる9日、長崎は原爆の日を迎えました。平和祈念式典が行われた長崎市平和公園から報告です。

 (藤坂奈央アナウンサー報告)
 式典が終わりました。平和宣言で長崎市の田上市長は、日本政府や国際社会に対して「核兵器禁止条約」の早期発効を呼び掛けました。式典には安倍総理大臣や各国の大使らに加え、国連のアントニオ・グテーレス事務総長が国連事務総長として初めて出席しました。
 田上長崎市長:「日本政府には唯一の戦争被爆国として核兵器禁止条約に賛同し、世界を非核化に導く道義的責任を果たすことを求めます」
 グテーレス国連事務総長:「ノーモアヒロシマ。ノーモアナガサキ。ノーモアヒバクシャ」
 グテーレス事務総長はあいさつで「核兵器の軍縮は最も重要で緊急の課題」と述べ、「長崎を最後の被爆地にすべき」と呼び掛けました。

2018/08/09 11:49
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133660.html
0479名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 19:46:53.08ID:bjpHHDV60
それは日本で言うんではなくアメリカやロシアや北朝鮮で言ってくれ
0480名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 19:53:53.03ID:lB9rlB6U0
ノーモアパンくん
0481名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 19:57:56.47ID:ODyst5Cu0
核で日本人を大量虐殺したアメリカと
進行形で他国への侵略政策を続けてる中国が
入ってる時点でこの国連という組織は欠陥
言動行動全てが矛盾している
まずこいつらが率先して世界の秩序を乱しているでしょw
0482名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 20:11:00.69ID:jDxi+k1x0
>>481
いやむしろ入ってるから意味あるんじゃねえのか
0483名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 20:15:31.03ID:grIjxdQL0
>>481
虐殺なんかされてないだろ
日本は戦力を有して抵抗してたのに
一方的にやられたのは日本が弱かっただけ
戦争でアメリカが手加減しなければならない理由がない
0484名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 20:20:31.93ID:ODyst5Cu0
世界の秩序を乱してるアメリカや中国が
声高に平和語ったところで説得力がないんだよ
0485名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 20:37:05.06ID:FgtHUgQo0
原爆の惨状を何とか生き延びた女性や子供達を米軍は翌日にもB29で再び攻撃したのよ。
0486名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 20:43:40.41ID:06m5R6N30
>>483
本来は、当時でも民間人を攻撃しちゃいかんって決まりは一応あったんだよなあ
でも国際連盟(当時)が機能してなかったからどの国もやりたい放題

で、戦後に国際連合(要するに連合国メインの団体)が、敗戦国の民間人攻撃や虐待だけをやり玉に挙げ、処罰した
連合国側の軍人は「これは立場が変われば我々も裁かれるということであった」と告白している
0487名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 21:07:59.93ID:tTCX/ib10
国連脱退した国は核の炎で焼き尽くします
0488名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 21:13:09.75ID:uYzEulJe0
安倍晋三「昔のことでむきになるなよ、プッ」
0490名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 21:43:29.52ID:grIjxdQL0
>>486
いや、当時のハーグ陸戦条約は無差別攻撃を禁止してない
禁止したのは戦後のジュネーブ条約第一追加議定書から
ハーグ陸戦条約で禁止していたのは防守されてない都市への攻撃のみ
もちろん日本には無防備都市はない

>>489
それはいつ、どこで公式に発言したものかソースを提示されたし
0493名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 08:57:08.69ID:P40Iljrs0
>>490
まだ証拠を出していないなお前
やはりチョンだから嘘しか張れないか
さすがチョンはこれだから困る

要するに「負けたら大損」というのが国家間戦争
ならば、絶対負けないよう、そして戦争が勃発しないように相手より経済力を有しておくこと
それを安価に実行したのが、1968年もしくは1990年までの日本
0494名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 09:00:54.53ID:XynCFqEd0
本当に力無さそうな事務局長だな
0495名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 09:24:45.55ID:iePABK7t0
>>493
https://www1.doshisha.ac.jp/~karai/intlaw/docs/ap1.htm
1949年ジュネーブ条約第一追加議定書

第五十一条 文民たる住民の保護
4 無差別な攻撃は、禁止する。無差別な攻撃とは、次の攻撃であって、それぞれの場合において、軍事目標と文民又は民用物とを区別しないでこれらに打撃を与える性質を有するものをいう。


という文言にて、初めて無差別攻撃が明確に禁止された

1899年のハーグ陸戦条約ではまだ無差別攻撃を明確に禁止していない


1922年に空戦法規が草案され、こちらには無差別攻撃の禁止が盛り込まれていたが、未発行に終わり第二次世界大戦に突入してしまった
0496名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 10:10:31.73ID:P40Iljrs0
そもそも戦犯法廷・軍事裁判(自軍内を除く)は戦勝国側によって開かれた
故に自国への不利益を被ることは一切提訴されていない
例えば、Safe-Conduct阿波丸撃沈事件も戦犯法廷・軍事裁判(自軍内を除く)では提訴されていない
軍事裁判も「過失罪guilty of negligence」だけ認めたものの、撃沈した艦長Charles Elliott Loughlin中佐(当時)の事件後経歴には一切影響していない
(少将で退役)
阿波丸撃沈事件以後、敵地不時着パイロットに対する扱いが残酷になったとの見方もある

更に重慶爆撃(せいぜい2都市程度。しかも無防備ではない)で提訴を行えば、日本都市空襲(軽く20の無防備都市が含まれる)で反訴されるのが明白だったため、提訴を見送った経緯がある
0497名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 10:11:31.40ID:P40Iljrs0
>>495
昨日書かれていただろ
「無防備都市に対する攻撃」
0498名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 10:22:49.98ID:P40Iljrs0
お前ID:iePABK7t0の理論なら、都市部への原爆使用も問題ない
でも、長崎使用の事実を知った直後、トルーマンはアメリカ合衆国最高司令官として、原爆の使用中止命令を出している
なぜだろうねぇ
0499名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:06:15.63ID:iePABK7t0
>>496
戦後の軍事裁判は連合国が枢軸国側を裁いたものであり連合側の犯罪行為は起訴されていない
双方であった捕虜虐待や虐殺、女性への凌辱行為がまさにそれ
裁かれたのは敗戦国側のみ

つまり重慶爆撃に犯罪性が認められるならば連合国側は躊躇なく裁いている
南京事件など捏造すら疑われる訴追まであるのに事実が明確な重慶爆撃が裁かれない理由の説明がつかない

それは当時の法規では抵触する法令が無いからである
0500名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:07:39.39ID:iePABK7t0
>>497
一、日本は全土が防守されており無防備な都市は存在しない

ニ、そもそも無防備都市とは両陣営が交渉して合意しなければ成立しない
0501名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:14:05.00ID:iePABK7t0
>>498
原爆を語るときは2つの事に留意しなければならない
法的問題と人道的問題
原爆投下は当時の戦争法規上は問題がない
当時は無差別攻撃が禁止されていない
だから中華民国は重慶爆撃を裁けなかった
事実はともかく南京事件のように触法行為であるという論理構成が不可能だった

一方で人道的見地から原爆使用を非難する点について誤りではない
原爆を非難するときは、人道的に問題だとするのみに留まり、犯罪だの違法だのという論調は的外れ

トルーマンが三発目を躊躇したのは人道的観点からだよ
0502名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:20:00.30ID:LE6AvRvl0
放射能は福島から比べると安全レベル
0503名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:27:24.38ID:1ntyIwID0
でもまあ当時の日本は北朝鮮みたいに天皇を現人神と崇め
万歳腹切りカミカゼ一億玉砕のある種の狂信国家だったからなあ
西洋人から見ればそれはそれは野蛮で好戦的で見た目も人間離れして醜いから
こんなやつらを放置しておくのは危険と判断されて原爆投下されても致し方なかったんだと思うよ
0504名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:29:14.45ID:0MLWoA430
今だって安倍を独裁者に祭り上げる政権が肥大化する一方じゃん!
0505名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:32:18.64ID:3v0f69AN0
国連はアメリカと中国が入ってる時点で欠陥組織
裏工作で世の秩序を乱しカオスにしてるのはこの2国
こいつら偽善者が掲げる平和なぞ反吐が出る
0506名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 12:34:46.78ID:iePABK7t0
>>503
連合軍が強攻策をとらざる得なかったのは日本軍が組織的降伏をしない異常な軍隊だったからだよ
どの国も劣勢のときは万単位の部隊で降伏してるのに日本軍だけは例がない
全滅するまで戦ってしまう
それどころか組織的に自殺攻撃すなわち特攻まで仕掛けてくる
特攻に関しては耳にしたドイツ軍まで驚いたほどだからね
ヒトラーは現場から特攻作戦を提案されたが許可しなかった

まず当時の日本軍を理解しないとね
0507名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:14:52.73ID:jAZJGgei0
まあ、例によってネトウヨ軍オタが
いかに原爆投下は正しかったか力説するスレになってますなwww

ウリがいつも言うとる通り、ネトウヨ軍オタが病身の一つ覚えのように言う
「リアリズム」ってのはさ、世間の真っ当な人間が普通に良識があれば
言わないし考えもしないような非常識非倫理的なことを
ドヤ顔でいって「冷酷なことも正しくいえるおれかっけー」以上の物はないんだよw

こういう稚気にあふれたナルシスティックな自称リアリストを
かつては「厨房」といって大いに馬鹿にしたもんだけどねw 今なら夏厨かwww
実際は40歳50歳の正気に戻るにゃ手遅れになった感のある爺さんがたであってもねw
0508名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:27:54.97ID:P40Iljrs0
>>499
利益<不利益だから裁判にならなかった
本当に提訴していたら、反訴にてルメイは公平を求めるアメリカ国民の手によってアメリカ国内の刑場へ送られていた

>>500
詭弁は聞き飽きた

>>501
第23条ホ(5)は見えないのですか? 眼科へ行かれたらどう?

>>506
おたくの基準を押し付けても世界はおたくを中心には回らない
0509名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:30:38.96ID:P40Iljrs0
>>506
ただでさえ東部戦線で慢性的な人員不足に直面し、キリスト教圏のドイツで自殺を前提とする自爆攻撃などできるはずがないだろクズ
0510名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:32:55.15ID:P40Iljrs0
>>503
愛国心と忠誠心を間違えて教えた政府と軍の暴走による悲劇
それが今再び繰り返されようとしている
0511名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:33:45.29ID:P40Iljrs0
パヨクはチョンに忠誠
ネトサポはATMに忠誠
0512名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:34:04.39ID:YXiDL+3N0
ノーモア国連
0513名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:34:28.12ID:cX29rhKr0
福島原発の東電に言ってやれよ
0514名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:36:49.77ID:rhCz5z+r0
ノーモア分担金

 
0515名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:38:30.23ID:P40Iljrs0
>>500
島の小学校に爆弾を落とすことも正当化されると
0516名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:41:04.37ID:R4V/L8kK0
アメリカもバカだね
東京にも1発落としてやれば良かったのに。
0517名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:43:00.43ID:gH4kPVdP0
ノーモアヒバク なら分かるが、
ノーモアヒバクシャ となるとおまえら被爆者はオレに近づくな、になるな
0518名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 13:55:40.38ID:P40Iljrs0
原爆攻撃はただ使いたかっただけ
これ以上でもこれ未満でもない
1発目はどうにかトルーマンを納得させた
しかし2発目はあまりにもでたらめな言い訳をやったため、トルーマンが中止命令を出すに至った

もし1発目が2発目と同じ状態であったなら、トルーマンは2発目使用前に中止命令を下しただろう
0519名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 14:06:24.42ID:OiSJdVjl0
>>508
軍事裁判は当該国にて実施される
南京事件は南京軍事法廷で裁かれた
中華民国にとって重慶爆撃を裁かない利益が存在しない

23条-5は不必要な苦痛、を定義できず現代においてなお本条項によって核兵器を禁止できていない

私の基準ではない
歴史的自実を述べている
日本以外の国では万単位で降伏した事例がある
日本軍のみが組織的降伏をしていない
これ本当だよ
0520名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 14:08:20.67ID:OiSJdVjl0
>>509
まあヒトラーが自殺攻撃を禁止したのは宗教的観念の差もある
しかし現場からは日本の特攻作戦に感化されて特攻提案がなされてる
まあドイツの場合は誘導兵器を実用化してたから必ずしも必要ではなかったけど
0521名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 14:09:34.50ID:OiSJdVjl0
>>515
それはどういう事例が教えてくれ
私は連合軍がまったく戦争犯罪を犯してないとは言ってない
住民への直接的な機銃掃射は違法性が極めて高い
0522名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 14:24:57.27ID:P40Iljrs0
中華民国はアメリカの加護下にあり、アメリカの操りと言っても過言ではなかった
さらに中華民国は中共との争いの再開を鑑み、あまり日本に波風を立てたくなかった
(当時の中共はものすごい勢いで降伏日本軍から軍備だけを収奪し、
 捕虜にした有能な日本軍人から軍事教育を受けるという、諸外国ではありえない方法で軍事技術の向上を行っていた)
 →代表的なところで功臣号
0523名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 14:25:37.43ID:P40Iljrs0
自実
帰国しろよ
0524名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 14:27:10.37ID:P40Iljrs0
>>520
実用化されていたドイツ誘導兵器をすべて書いてみい
0525名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 14:27:58.45ID:P40Iljrs0
>>521
ほら矛盾しているし、詭弁で上塗りしようとしている
0527名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 16:36:12.05ID:TbpNFuyy0
>>522
それでは南京事件を強引に訴追した事実と矛盾する
南京事件は日本占領後の事件としてハーグ陸戦条約に抵触するよう論理構成されているが、重慶爆撃は抵触する条文がなく立件しようがなかった

>>524
フリッX、HS293
フリッツXは戦艦ローマを沈めてる

>>525
島の小学校の事例を挙げてくれ
0528名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 16:38:15.22ID:P40Iljrs0
そっか
フリッツXやHs 293でB29か落とせられるのか
初めて知ったわ
0529名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 16:41:53.10ID:TbpNFuyy0
>>528
艦船への特攻が不要って意味なんだけど誤解した?
あとミステルなんてのもやってるよね
東部戦線で橋を破壊したことがあるはず
敵重爆撃機に対してはドイツは強力な防空体制で迎撃してるよ
欧州で米英軍が撃墜された4発重爆は1万機
さらに帰還後にスクラップになったのが1万機
喪失した航空兵は10万人
0530名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 17:25:10.08ID:P40Iljrs0
南京戦闘はアメリカとドイツのせめぎ合いでのプロパガンダ、そして蒋介石政府の無謀さが作り上げた事件に過ぎない
アメリカはどうにかして蒋介石軍事利権からドイツを蹴り落そうかと、そしてドイツは元からのシナ利益を取り戻そうとせめぎ合っていたし、
蒋介石軍閥は南京での失態を覆い隠そうと必死だった
もちろんこの共通の敵は日本
日本を悪者に仕立てるため、南京へ入り込んだアメリカとドイツのジャーナリストの皮をかぶった火おこし部隊はいろいろと頑張った
そのため、上げたこぶしを降ろすことができず、無理やり戦勝国裁判をやるしかなかった
ここで不運だったのは本当に命じた中島今朝吾が戦犯として事情聴取する前に持病で死んでしまい、多数のいけにえが作られ、闇に葬ることでどうにか蒋介石政権は体裁を保とうとしたが、
もともと山賊が軍閥になったようなもので、再び民衆のことを無視したため毛沢東に敗北
本来はここで終了だったけど、再度南京戦闘が掘り返されることになったのは、毛沢東と暴走した紅衛兵による文革
この文革で日本が殺戮をした数がかわいいと思うほどシナ人民を殺戮(自殺餓死を含めて1000万人以上を殺害)し、文化財を破壊した
さすが80人に一人程度が突然行方不明になるのだから、真相究明を求めるのは当然であり、いけにえを必要とした
それなら南京戦闘の被害者数を水増しすれば片付くし、批判を日本へ向けられるとして再使用開始
今の南京戦闘での死者数はいったい何人だ
0531名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 17:33:40.99ID:TbpNFuyy0
そして戦後に南京事件は戦争犯罪として立件されたよな
でも重慶爆撃は戦犯訴追されてない
触法行為とする論理を成立させようがないため
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 17:35:52.78ID:80cj7A3v0
ノーモア分担金の減額
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 18:07:06.21ID:EJ6ZGiK90
ノーモア ザイニーチ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 18:08:51.79ID:7yXRC+ry0
ノーモアコリ*ン
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 18:20:16.10ID:P40Iljrs0
え、何ほざいているんだ?
アメリカ海軍の輪形陣の幅はいったい何キロあると思っているんだ?
輪形陣中央から半径39km程度は対空砲火の雨あられ、半径50から70kmが防空戦闘機戦闘エリア、半径150km以上にレーダーピケット駆逐艦と前衛戦闘機隊
フリッツXはラジコン滑空爆弾でせいぜい5km
Hs 293はラジコンロケットでせいぜい8.5km
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 18:28:26.30ID:P40Iljrs0
また詭弁をほざいているのか
さすがバカチョン
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 18:29:29.21ID:P40Iljrs0
>>537はID:TbpNFuyy0宛
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 18:37:14.66ID:TbpNFuyy0
詭弁ではなく事実だよ
無差別攻撃が当時は禁止されていないのは事実
日本軍が組織的降伏しない軍隊であることも事実
重慶爆撃に戦犯がいないことも事実
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 19:12:15.60ID:P40Iljrs0
ドイツ本土空襲4発重爆被害機数
米陸軍側計5548機
英国側不明
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 19:31:14.12ID:P40Iljrs0
ドイツの強力な防空システムは戦闘機防空もあるけど、レーダー連動対空砲も少なからず影響している
これは爆撃高度が7000mと、日本都市空襲初期の10000mより低く、
それ故にあの88mmの有効射程に入っていたこともあるものの、
日本と比較して3倍以上の撃墜率を叩き出している
(日本都市空襲後期には爆撃高度が4000m程度・そして改良対空射撃尺の普及もあり、そこそこ落とすようになったけど)
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 19:39:04.36ID:P40Iljrs0
>>539
禁止されていたのは事実
それを逆手に戦犯法廷を開かれたくなかったから、戦勝国特権で封じ込めたのも事実
小学校に爆弾を落としたのも重慶空襲を正当化しなければならなかった理由の一つ
いい加減に認めたら?

あと、機雷封鎖をした後の除去処理は、占領国側の義務
でも、日本側に押し付けたし、機雷の無効タイマーを最大限にセットしていた事も当初は隠していたのも事実

お前はアメリカの戦争犯罪は一切なかったと主張したいのだろうが、結構ある
WGIPで作られた番組を聞き続けているのか白痴?
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 19:46:53.24ID:8nk+Gird0
>>503
日帝はモロ族と変わらんのだよ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 20:53:50.07ID:TbpNFuyy0
>>542
第二次世界大戦当時は無差別攻撃は禁止されていない
ハーグ陸戦条約が禁止しているのは「防守されてない」都市への攻撃のみ
もちろん当時の日本には無防備都市は存在しない

島の小学校とはどの件なのかを明らかにされたし


機雷の話は面白い
是非教えてくれ
敷設した機雷の撤去義務が当時の戦争法規、海洋法規でどう定められており、連合国がどう違反したのかを
法的な解説を望む
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 06:01:52.71ID:pSHRjcUj0
>>1
アメリカ人の多くは未だに「原爆でジャップを大量虐殺したお陰で、アメリカの
若者の多くが救われた」と思ってるってのを、最近見た娯楽映画の論調で知った。
広島で核兵器廃絶を訴えたところで、通常兵器による「金儲け」は軍需産業は
いつの時代にも必要だと思って大統領に戦争をけしかけさせる機会を
常にうかがっている。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 06:03:11.83ID:RUHUCqIz0
ノーモア 加害者自演の記念公園 パヨク

気分悪いわ ユーモア not パヨク イン ジャポン
0548名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 06:05:03.62ID:/ZZm9qgT0
日本だけには絶対核武装させないという白人の強い決意を感じる。こういう奴らの発言に感動する日本人はいかにアホか。
0549名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 06:13:19.59ID:pSHRjcUj0
しかも、この頃の子供の修学旅行では京都奈良でなく京都広島とか、
変な思想を植え付けられた人がのさばってる気もする。
そのうち、日本の歴史を体感するより広島長崎への修学旅行で洗脳
しようってことで、最低の修学旅行にされるのだろうな。
0550名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 06:13:34.90ID:ab7J/yoi0
ノーモア 拒否権
0551名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 06:18:07.62ID:nNQO/oXt0
前のチョンは長々と事務総長やってたのに一度も来なかったんだな。
0552名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 07:20:15.84ID:TVI3nU9b0
>>506
あまりアメリカのネトウヨの言い分なんかを真に受けなさんな
降伏しないからってすでに手足をもがれた敵国の一般人をホロコーストしていい理由にはならんよ
ドイツや日本がやらかしたように、アメリカも最後の最後で歴史に残る大虐殺をやらかしただけ

日本がどんなにアジア解放のため戦争起こしたなんて言っても戯言でしかないように、
降伏しないからだとか自国兵100万の命を守るため仕方なく原爆投下したとかいう戯言も「ただのウソ」でしかない。

ちなみにヒトラーは最終的に特攻作戦を許可したよ
ドイツでは対爆撃機用に特攻部隊が編成されてたろう
船と違って高速で飛ぶ爆撃機だから大した戦果も上がらずすぐやめたけど、志願者は多かったらしいね
ほとんど若者だったらしいけど、もし日本並みに海洋戦が多く戦艦が標的ならもっと戦果は上がって終戦まで継続されてたかもね
0553名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 07:25:14.27ID:/5wTVZA20
ウルトラシリーズのひばく怪獣は放送禁止となりました、再放送されることもありません
0555名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 07:48:27.58ID:O6Sff1ks0
非核保有国でそれ言って何の意味がある?
核保有国で言ってくれ。
あと、核兵器禁止条約?
核保有国を一つも説得できないくせに、評価しすぎ。
日本の批准は、それこそ最後でいい。一つでも核保有国を説得してみやがれ。
0556名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 08:40:16.31ID:paW5aWb70
>>546
原爆投下により日本が降伏したのは事実なのでアメリカの主張は間違ってはいない
本土決戦になれば原爆を遥かに上回る犠牲者が出たことに疑いようはない
本土決戦、首都決戦をやったドイツは日本の倍近い600万人が死んでる
0557名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 08:45:13.63ID:paW5aWb70
>>552
降伏しなければ降伏するまで攻撃するしかない
至極当然

日本への戦略爆撃は日米の交戦であり、虐殺ではない
日本は戦力を有しており抵抗を止めてない
単に弱かっただけ
戦争で相手が弱いから手加減するとあり得ない

上でも書いたが原爆投下で日本がようやく降伏し本土決戦を回避できたので多くの命が助かったのは紛れもない事実

ヒトラーは一度だけ重爆撃機に対する特攻を許可してるが成果が思わしくかいため二度と許可してない
それに航空機への体当たりは厳密には自殺攻撃ではなく帰還を前提とするものではあった
それは日本のB29への体当たりも同じ
0558名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:14:56.35ID:TVI3nU9b0
>>557
日本陸軍は重慶爆撃を非人道的だとして空爆を中途から止めてるよ。海軍は継続したけど明らかに手加減しちゃってるね
なんにせよ弱かろうが何だろうがやっちゃいけないラインはある
アメリカは戦勝国で今だ大国だから責められないだけで犯罪は犯罪だ。しかも特大のな

ドイツの対爆撃機特攻は陸上でやるのだから多少生存率は上がるだろうが、それでも生還率10%くらいと予想されてたようだがね。事実上特攻でしょ
どんなに日本の特殊性を訴えて言い訳に使っても、実際はどこも状況が同じになれば同じような事をするもんなんだよ
アメリカもナチがホロコーストをやったように、「ただ殺したい」がために原爆を落としたのさ
どの国でもクソウヨの言い分が支配的になる時代はあるが、それが歴史的真実になることなどない
0559名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:17:38.08ID:8AXj3Jbn0
ノーモアアンポリ
0560名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 09:31:30.30ID:paW5aWb70
>>558
まず重慶攻略を断念したから
次に都市に焼夷弾を使用してる
さらに爆撃精度が低いことを知りながら継続してる

重慶爆撃は日本軍内で賛否はあるにせよ実施された
原爆もアメリカ軍、政府内で賛否があるにせよ実施された
経緯は似てる

使っちゃいけないラインなんか存在しない
何をどう基準にするのか明らかにされたし
先に都市爆撃をしたのは日独だよ

原爆は各国が開発に着手しておりアメリカが最初に実現した、というだけ
日本も開発してた
実現するだけの力が無かっただけ

だからヒトラーですら二度は許可しなかった特攻を日本は組織的に大々的にやった
こんな軍隊相手に手加減なんかできるわけがない
0561名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:12:41.33ID:TVI3nU9b0
先に都市爆撃をしたのは日独だからって原爆ホロコーストの言い訳になるわけもない
そもそもアメリカが無差別爆撃されたわけでもあるまいし、何を中国の被害を己の大虐殺行為の理由付けにしてんだか

たとえ原爆を日本が開発したからって「同じ状況下」で「2発も」使ったかどうか怪しいもんだよね
敵の司令部があるから重慶無差別爆撃に踏み切ったのに、軍の片っぽが日和って空爆をボイコットするような国が、
満身創痍で大した抵抗もできないと分かってる状態の敵国の都市に原爆を「2発も」落とすかといえば想像し難いだろ
はっきり言って異常なんだよ。戦争という異常事態の中でも群を抜いて異常でイカレてるのが原爆ホロコーストなんだろうさ

あとドイツが特攻止めたのは戦果の上がりにくい爆撃機相手だからで日本のように艦隊相手なら話も違ってたろう
ヒトラーが兵の命を大事にするとでも思ってんのかね
0562名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:19:18.15ID:QDhowyTR0
>>1
>ノーモアヒロシマ。ノーモアナガサキ。ノーモアヒバクシャ

すげー他人事のように言ってくれるんだな、連合国事務総長さんよ。
わかってるのか?お前は今でもそれらの加害者の代表なんだぞ。
0564名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:22:42.50ID:JbPhYrwG0
>>561
第二次世界大戦は連合国vs枢軸国だよ
同盟陣営同士の戦争
言い換えれば枢軸国側が先に都市攻撃したから連合国が同じ理屈で反撃しただけ
その被害規模の差は純粋に両陣営の戦力差でしかない
ドイツはV2なんて迎撃不能兵器まで投入してるしね
両陣営が持てる力を全力投入したのが前大戦だよ

もし日本が長距離爆撃機を持っていればアメリカを爆撃してる
重慶を爆撃してアメリカを爆撃しない理由がない
劣勢を跳ね返すためなら持てる力すべてを出す
だから原爆を保有してたら使うわな
日本だから人道に配慮する?
してないよね

ヒトラーは特攻を許してないよ
V1の有人型もあったけど使用許可出してない
あれも一応、突入寸前に脱出するって理屈にはなってたけどね
0565名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:24:44.37ID:hpFwSJE80
>>321
同意だ。

広島の碑はあやまちは繰り返しません、
では無くジェノサイドは繰り返しません、
であるべき。

原爆投下を指揮した軍人は、
指揮下の未来ある若者を無用の死から救った英雄と称えられるべきだが、
と同時に人道に対する罪を背負って地獄の業火に焼かれるべき存在なのよ。
戦後原爆投下作戦に関わった軍人達がどのような
オフィシャルコメントを残していったか知らんが。
自身が重き十字架を背負ってしまったことは自覚していたであろうと信じたい。
0566名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:27:42.79ID:JbPhYrwG0
>>565
あれはね
下手な戦争をしてすみません
過ちは繰り返しません

と解釈するとしっくりくるんだよ

戦争始めたことを後悔するんじゃなく
戦争の終わられ方で下手を打ってる

勝ち目が無くなれば戦争は止めるもんなんだよ
降伏の決断が遅すぎただけ
0567名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 10:54:44.26ID:TVI3nU9b0
>>564
だから「同じ状況」で使うかどうかと書いてるでしょ
戦線が拮抗してるか不利な状況なら日本も原爆持ってりゃ使うかもしれないが、アメリカが2発も使った状況と同じ「絶対有利な勝ち確」な戦況だったら話は全然別だろうさ
そこを意図的に誤魔化すから原爆ホロコーストも当たり前みたいな異常者の異常な言論がまかり通る

ヒトラーは確かに躊躇してる感はあれど明言を避けてるだけで事実上許可してるでしょ
だから対爆撃機の特攻作戦が発動され、思ったより戦果が上がらなかったから中止になっただけ
0568名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:03:47.33ID:JbPhYrwG0
>>567
日本軍とて自国将兵の命は惜しい
だからこそ重慶を地上軍侵攻ではなく空爆を実施してる

日本軍以外に降伏を認めない軍隊がいないので比較は容易ではないが、仮にアメリカ軍が降伏せず全滅するまで抵抗する狂気の軍隊であったとして、日本がアメリカ本土決戦を必要としたら、原爆投下を躊躇するとは思えない
0569名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:39:06.48ID:TVI3nU9b0
そもそも陸軍が人道上の理由で重慶爆撃をボイコットしたのは事実だが、だからといって日本軍が人道的だったとは微塵も思わないけどね
要は日本とドイツと同様の非人道的な戦争犯罪をアメリカもやっただけ。しかもご丁寧に自分達で大虐殺の記録映像まで撮ってね
百歩譲って降伏を迫るためだけに原爆を使ったのなら、何故ほぼ間を置かず明らかに不必要な二発目を投下したのか
その事実の前でどんな理由付けしてもネトウヨ的な「手前勝手なご都合主義のただのウソ」にしかならない
0570名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:46:00.52ID:OpPS93x10
>>1
ノーモアLGBT
0571名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:50:21.37ID:JbPhYrwG0
>>569
二発目が効果的だったんだよ
一発目のときは日本側も次は絶対に阻止しろといきり立ってたし、当時の物理学的な知見では自然界にごく微力のウラン235の濃縮はいくらアメリカでも困難で二発目はすぐには来ないだろとの楽観論もあった

実際はアメリカはプルトニウムを凄惨して原爆量産を実現していた
(当時はプルトニウムの発見は機密とされ物理学界ですら存在をしられてなかった)
だから二発目こそ日本に真のトドメを刺したといえる
0572名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 11:59:47.76ID:TVI3nU9b0
そっかー2発目にそんなふかーい意味があったんだね。すごいねー
日本が原爆落とされラッカンシするとこまで全部アメリカは計算してたんだねーすごいなーすごいなー
0573名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 12:03:54.18ID:aR/Rjr5W0
国連のからしてみれば被爆地も被爆者もどうでもよくて、日本の核武装阻止が目的。はっきり言ってわざわざ来てもらわなくてもよい。
0574名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 12:09:58.39ID:mwtuUrnp0
この事務総長はユーモアなさそう。
やっぱり韓国いやアジア初の国連事務総長の方が立派や!
0575名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 12:11:00.56ID:JbPhYrwG0
実際にウラン235の濃縮には莫大な予算と時間を必要としたからね
アメリカですらウラン濃縮は困難を極め44年末頃からようやく濃縮できるようになった
一方でプルトニウムは原子炉で生産できファットマンは月産1発が可能だったからね
日本にとっても二発目を食らったというショックは大きかった
0576名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 12:13:53.00ID:hpFwSJE80
>>573
核武装阻止というより
日本が分担金削減を言い始めたらか慌てて集金にきたように
見える。

しかもオバマの2番煎じというダサさ。
まぁ式典関係者も事務総長出席なら
式に箔がつくから歓迎したんだろうが、
全体的に思惑が見え見えで白けるね。
0577名無しさん@1周年
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2018/08/13(月) 12:18:27.24ID:XNKgtut80
>>1
てかパヨクやメディアが言ってきたことがいかに大ウソだったかよく分かるよな。

戦時中の激戦の時でも戦地に郵便が辛うじて届いてたのが戦前の日本だぜ?
徴兵の赤紙が来ても逃れる方法を実践してマジで逃れることが出来たのが戦時中の日本だぜ?
徴兵の身体検査の時でも片目の視力が悪かっただけで徴兵されなかったのが戦時中の日本だぜ?
終戦間際まで宝塚や娯楽やってたのが戦時中の日本だぜ?
つまり戦時中の厳しい時でも日本は細部まで見るとちゃんとしてたんだよ
それに昭和10年頃までは歓楽街にネオンが灯りカフェで男女がお茶して、
街には路面電車や地下鉄が走ってそれに乗って映画見に行ってクリスマスにはデパートで親が子供にプレゼントしてたわけでな。
戦前の日本は東京大阪だけじゃなく地方の主要都市でも当時のアジアの中でもダントツで自由で発展的で凄かったんだよ。

そもそもな、
戦前に特高に取り締まられてたのは政治犯のアカが主なんだぜ?
そのアカどもが戦後に教師使ってさ、
戦前に取り締まられた腹いせに「日本は軍国主義だった!日本軍は悪だった!」なんて言って子供たちを洗脳しまくっただけだぜ??

てか戦後の平和平和言ってたアカ教師どもこそが最も生徒に体罰しまくりの暴力まみれだったのは何でだろうな???
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 12:18:50.77ID:XNKgtut80
>>1
まあ確かに考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ?
日本軍スゲーな。

しかもアメリカの「本土」に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね?
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね?
日本軍スゲーな。

そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。

自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑)(笑)
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/13(月) 12:18:51.07ID:OcTam/0m0
ワザワザ核武装してない日本に来ないで、核保有国だけに言いに行けば良いのに
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